marina289
Δραστήριο μέλος
Εντάξει, του λείπει μόνο να λιώσει στο σολάριουμ και ασπαστεί τον Εβραϊσμό, για να γίνει η προσωποποίηση του κοινωνικού περιθωρίου
Ντροπή σου! Θα του το πώ αυτό που είπες...
αλλά έχει και ένα πρόβλημα ακοής....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Ειδικά οι κωφάλαλοι είναι πολύ πολύ κλειστοί και αρνητικοί στη σύναψη σχέσεων με άτομα εκτός της ομάδας τους και στην συντριπτική τους πλειοψηφία συνάπτουν μεταξύ τους σχέσεις...Εγώ δεν θα έκανα.
Προσπάθησα μια φορά στο παρελθόν, απέτυχα παταγωδώς, και κάηκα και άσχημα.
Υπάρχουν ΑΜΕΑ τα οποία επιδεικνύουν τον ίδιο ακριβώς κοινωνικό ρατσισμό, αλλά από την ανάποδη. Αρνούνται να κάνουν σχέση με μη-ΑΜΕΑ, και το θεωρούν και άκρως προσβλητικό. Έτυχε να πέσω σε μια από αυτές (κωφάλαλη ήταν η κοπέλα), και όχι μόνο αρνήθηκε αλλά εν ριπή οφθαλμού έγινε πολύ εχθρική και επιθετική απέναντί μου. "Με θεώρησες εύκολη", ήταν η λογική της. Δεν την κατηγορώ, καταλαβαίνω από που προήλθε αυτή η αντίδραση, και δεν είναι διόλου απίθανο να είχε πέσει προηγουμένως σε μαλάκα ο οποίος την πλησίασε νομίζοντας αυτό ακριβώς. Αλλά έμαθα το μάθημά μου, και δεν ασχολούμαι ξανά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Δεν ξέρω λεπτομέρειες...Δεν ξέρω αν μιλάμε μόνο για την πατούσα ή για μεγαλύτερο μέρος του ποδιού... Θα μου πεις πώς γίνεται να είναι κολλητός σου και να μην ξέρεις...Άρα έχασε μόνο την πατούσα; (μου είναι αδύνατο να φανταστώ πώς γίνεται να τον πάτησε πχ στη γάμπα) Αν ναι, σιγά το πρόβλημα, μα καλά υπάρχουν γυναίκες που δεν κάνουν σχέση με κάποιον για μια τόσο μικρή αναπηρία;
Είναι κάτι που ποτέ δεν έχουμε θίξει, γιατί βλέπω ότι δεν θέλει να το αγγίξει το θέμα και το σέβομαι... δεν το σκαλιζω και εγώ...
Και αυτά που προανέφερα από τον πατέρα του τα ξέρω, χωρίς πολλές λεπτομέρειες...
Και εκείνος δεν είναι single...Και ούτως ή άλλως θα έτρωγες πόρτα... Για πλάκα την ανέφερα την περίπτωση επειδή κόλλαγε με το θέμα, έχει εδώ και καιρό σταθερή σχέση με ...κάποιον...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Δεν ξέρω για ποιο λόγο κατέφυγαν στην λύση του ξύλινου μέλους...(δεν έχω πολυεστιασει σε λεπτομέρειες και ειδικά ιατρικής φύσης) Η ουσία είναι ότι από τότε σοκαρίστηκε και ενεργοποιήθηκε το πρόβλημα της βραδυγλωσσίας....
Πέρα απ'όλα αυτά έχει απίστευτο τσαγανό, και αυτοπεποίθηση που θαυμάζω και ζηλεύω....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Οκ, συμφωνώ! Άτομο με ένα πόδι;@Μαρίνα: Ανέφερα ότι για να συνάψω σχέση μαζί του πρέπει πρώτα να με έχει γοητεύσει το μυαλό του, άρα περιπτώσεις νοητικών/ψυχολογικών προβλημάτων απορρίπτονται εκτός αν είναι τόσο ελεγχόμενα ώστε να μην τα παρατηρήσω (σε κάποιον με Άσπεργκερ πάντως που αναφέρθηκε δεν θα έλεγα όχι, αλλά αυτό δεν είναι αναπηρία)
Τώρα από τα υπόλοιπα που αναφέρεις, δεν θα είχα πρόβλημα, εκτός ίσως από την περίπτωση του βραδύγλωσσου. Όπως και να το κάνουμε είναι λίγο ντεκαυλέ το συγκεκριμένο Αλλά και σε αυτό δεν είμαι απόλυτη, αν μου έκανε κλικ κατά τα άλλα, δεν θα είχα θέμα.
Να κάνω τώρα μπλακ χιούμορ;;; Χωρίς πλάκα, ένας από τους κολλητούς μου είναι κεκές και με ένα ξύλινο ποδι .... Δεν αστειεύομαι!Πρόκειται για υπαρκτό πρόσωπο...Πολύ ωραίο παιδάκι, ακομπλεξάριστο και έχει καταφέρει πολλά στη ζωή του... Αν ενδιαφέρεται καμία....Γιατί εγώ είμαι η αιρετική του θέματος, και έχω δηλώσει τα ζόρια και τους ενδοιασμούς μου γενικότερα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Ένα κουτσό γατάκι χρειάζεται κάποια παραπάνω περίθαλψη από ένα ¨φυσιολογικό¨;;; Δεν νομίζω... Ένα καμμένο σε ασβέστη γατάκι χρειάζεται κάποια παραπάνω περίθαλψη από ένα ¨φυσιολογικό¨; Πάλι δεν νομίζω....Γιατί να πρέπει να του κάνεις τη νοσοκόμα; Oι πληγές έχουν γιάνει, άλλο θέμα ότι απλά την αισθητική ίσως μας χαλάει η στραπατσαρισμένη μουρίτσα του, και την τελειότητα στο σαλόνι μας και στον καναπέ μας, ή ότι δεν γουστάρουμε και δεν αντέχουμε καν να το κοιτάμε πχ την ώρα του φαγητού... Το οποίο και πάλι δεν ενοχοποιώ και σέβομαι, επαναλαμβάνω, σαν στάση...marina289, μη συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Όπως δύσκολα θα σύναπτα σχέση με κάποιον που θέλει να του κάνω τη νοσοκόμα, έτσι δύσκολα θα έπαιρνα ανάπηρο γατάκι (εκτός αν βρισκόταν στο δρόμο μου). Δεν έχω ούτε το χρόνο, ούτε την όρεξη να κάνω σε κανέναν τη νοσοκόμα, όπως κι αν ακούγεται. Ωστόσο σχέση με ΑΜΕΑ που ήταν αυτοσυντηρούμενο θα έκανα ανετότατα.
Η τάση για το όμορφο και το καλαίσθητο είναι έμφυτη θεωρώ, δεν νομίζω ότι πρέπει να ενοχοποιείται κανείς κιόλας δηλώνοντάς το, και να αναζητάει δικαιολογίες στο γιατί προτιμάει κάτι όμορφο και αρτιμελές... για μένα είναι κάτι το αυτονόητο και το πλήρως απενοχοποιημένο...Τώρα αν καταφέρει και κάνει καποιος την υπέρβαση και συνάψει σχέση με αμεα, πολύ απλά μαγκιά του...
Όσοι κάνουμε γυμναστική το κάνουμε μόνο για να υπηρετούμε την υγεία μας, ή και το σορτσάκι μας, το μαγιό μας και το τζιν το κολλητό;;;Εγώ προσωπικά και πλήρως απενοχοποιημένα δεν γυμνάζομαι μόνο για την υγεία μου...
Και έπειτα τί ¨αμεα¨;;; Γιατί στον χαρακτηρισμό ¨αμεα¨ έχουμε τσουβαλιάσει όλα τα είδη αναπηρίας...
Αυτοσυντηρούμενος μπορεί να είναι και ο μανιοκαταθλιπτικός,και να μην χρειάζεται να του κάνεις την νοσοκόμα, και ο σχιζοφρενής,αυτοσυντηρούμενος είναι, από την στιγμή που λαμβάνουν και οι δύο την φαρμακευτική τους αγωγή...Η πάθηση είναι ελεγχόμενη και οριοθετημένη... Νοσοκόμα δεν θα έκανες, στο εγγυώμαι, αλλά δεν μπαίνουν και άλλοι ενδοιασμοί πέρα από το κάνω ή δεν κάνω την νοσοκόμα;;;
Και ένας βραδύγλωσσος, κοινώς ¨κεκές¨ , πάλι δεν νομίζω να χρειαζόταν να του κάνεις την νοσοκόμα, αλλά πάλι δεν μπαίνουν -ίσως- άλλοι ενδοιασμοί;;;;
Και ένας άνθρωπος με ένα πόδι, δεν θα χρειαζόταν να του κάνεις την νοσοκόμα, έχει μάθει να αυτοεξυπηρετείται, αλλά...
μόνο το ¨κάνω ή δεν κάνω την νοσοκόμα¨ είναι κριτήριο για να σκεφτώ ένα τέτοιο ενδεχόμενο;;;
Και ένας κωφάλαλος έχει μάθει να είναι αυτάρκης, δεν θα ήθελε νοσοκόμα, αλλά μόνο αυτό είναι;
(Δεν ανέφερα για αναπηρικό καροτσάκι για να μην αναφέρω το πιο ακραίο παράδειγμα, που οκ, δεν είναι αυτοεξυπηρετούμενο το άτομο...ανέφερα περιπτώσεις που αυτοσυντηρούνται άνετα...)
Ίσως λοιπόν αν μιλούσαμε πιο συγκεκριμένα, και όχι γενικά και αόριστα, να βοηθούσαμε περισσότερο την έκβαση της συζήτησης...Τί αντιλαμβανόμαστε ως αμεα,τί αντιλαμβάνεται ο καθένας ως αμεα, ή μάλλον τί αντιλαμβάνονται ως αμεα όσοι δηλώνουν διαθέσιμοι και ανοιχτοί στο ενδεχόμενο σύναψης σχέσης;; Κάποιον που δεν έχει απλά το μικρό του το δαχτυλάκι; Τί; Διερωτώμαι...
Και κάτι τελευταίο , που ξέρω εκ των προτέρων ότι ίσως είναι -και- αυτό άκρως παρεξηγήσιμο, μα θα τολμήσω να το αναφέρω και αυτό, γιατί απλά είναι και αυτό μια πραγματικότητα...Η πλειοψηφία και συχνά και η ολότητα των ερωτικών-σεξουαλικών σχέσεων πολλών , πολλών αμεα είναι πληρωμένες ερωτικές σχέσεις... (αντιλαμβάνεστε τί εννοώ...)
Μήπως αυτό είναι ενδεικτικό κάποιας πραγματικότητας , ή πολύ απλά αυτοί οι άνθρωποι είχαν την σατανική ατυχία να μην βρίσκονται σε μέρη που βρίσκονται οι ανοιχτοί και δεκτικοί στο ενδεχόμενο σύναψης σχέσης μαζί τους;;;;
Τες παν , επειδή τα αμέα είναι ένας πολύ γενικός όρος ,σαν να λέμε πολύ απλά ¨άνθρωποι¨, δεν μπορούμε να τσουβαλιάζουμε όλες τις αναπηρίες σε κοινό παρανομαστή...
Οπότε, όποιος δηλώνει ανοιχτός στο ενδεχόμενο μιας τέτοιας σχέσης, καλό θα ήταν να αναφέρει σε τί τύπο αμεα αναφέρεται.... Υπάρχουν διαβαθμίσεις και κατηγορίες....Ή αναφέρεται σε όλα τα αμεα;;; Παραπληγικούς,τετραπληγικούς, κωφάλαλους, κουτσούς, μανιοκαταθλιπτικούς, νοητική υστέρηση.... χωρίς διάκριση καμία...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
όταν εσύ μπορεί να γκρινιάζεις στον άλλο για την κυτταρίτιδα που έχεις στο πόδι σου, ενώ αυτός δεν έχει καν πόδι....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Ειδικά η πρώτη πρόταση που έγραψες με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη! (περί χορού και τραγουδιών)
Δε διαφωνω πως εκτος χορου πολλα τραγουδια λεγονται...
Επισης δε διαφωνω με το οτι γενικοτερα τα ατομα με ειδικες αναγκες βιωνουν τον κοινωνικο ρατσισμο σε πολυ μεγαλο ποσοστο απο τους συνανθρωπους τους...
Διαφωνησα με το οτι χαρακτηρισες υποκριτικες τις απαντησεις καποιων ή των περισσοτερων (δεν εχει σημασια) μελων, οι οποιοι εστω και αβιαστα, οπως παρατηρησες, δηλωσαν πως θα δημιουργουσαν σχεση, απο τη στιγμη που αυτα τα μελη δεν τα γνωριζεις, οποτε δεν μπορεις να ξερεις και πως κατεληξαν σε αυτην τους την αποψη. Τιποτα περισσοτερο, τιποτα λιγοτερο...
Εκτος πια, εαν δεν σε αντιληφθηκα και δεν αναφεροσουν στις απαντησεις των μελων, αλλα στο συνολο της κοινωνιας μας.
Και εκεί συνοψίζεται γενικότερα η θέση μου όταν ακούω συζητήσεις για gay, για αμεα, για άτομα με¨διαφορετικότητα¨, κτλ ... Ασυνείδητα και εντελώς αυθόρμητα μου βγαίνει να κρατήσω μια πισινή και μια απόσταση (και αμφισβήτηση) από τα τραγούδια που λέγονται...
Πιστεύω -στην πλειοψηφία- ότι άλλη θα ήταν η θέση κάποιου αν μιλούσε για τα αμεα ως μια μακρινή ομάδα που δεν αγγίζει τον μικρόκοσμό του (¨αποδέχομαι , αγαπώ, θα μπορούσα να ερωτευτώ¨ μπλα,μπλα, μπλα, κτλ ) , και άλλη θα ήταν η στάση του στο ενδεχόμενο της σκέψης να γίνει γονιός ενός αμεα.... Φαντάζομαι δεν θα ήταν το ίδιο δεκτικός στην ιδέα, όσο ήταν όταν μιλούσε για αμεα που δεν τον αγγίζουν ΑΜΕΣΑ και που είναι σε απόσταση ασφαλείας από αυτόν... Όπως και για τους gay... Άλλη, ίσως, η τοποθέτηση κάποιου για τους gay γενικά, (¨αποδέχομαι,no problem ¨μπλα,μπλα,μπλα, κτλ), και άλλη η στάση του ίδιου ανθρώπου όταν διαπιστώσει ότι ο γιος του είναι gay... Ίσως!
Αν το εκφράζω απόλυτα, ή αν το ερμηνεύεις ότι το εκφράζω απόλυτα, νομίζω λίγη σημασία έχει τελικά σε σχέση με ένα τόσο σοβαρό κοινωνικό θέμα, ή σε σχέση με την ευρύτερη στάση μας απέναντι σε αυτό, που είναι somehow συνιστώσα κοινωνικής παθογένειας......
Επίσης, λίγη σημασία σε σχέση με το τεραστιο αυτό θέμα, έχει αν αναφερόμουν στις απαντήσεις των μελών ή στο σύνολο της κοινωνίας μας... Και στα δύο ίσως,γιατί να πρέπει να διαχωριστούν; -το ίδιο και το αυτό δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι είναι ;;; - Αναφερόμουν λοιπόν αμφίδρομα, αφενός, στις απαντήσεις των μελών ως αντιπροσωπευτικού ( ; ) δείγματος και υποσυνόλου της κοινωνίας μας και στις απαντήσεις του ευρύτερου κοινωνικού συνόλου, ως καθρέφτη του υποσυνόλου των μελών -εσένα, εμένα κτλ...-.
Το αντικείμενο που επέλεξα να εξειδικευτώ είναι τα αμεα, και ήταν συνειδητη επιλογή μου... Τώρα αν όταν δούλευα με αμέα, με ρωτούσαν συνεχώς ¨πώς μπορείς και κάνεις αυτή τη δουλειά;;;¨, με κοιτούσαν σαν εξωγήινη όταν απαντούσα ¨μου δίνει ζωή¨... τί να πω...(μεγάλη ιστορία και ψυχαναλυτικό το πώς και το γιατί, που να εξηγώ τώρα... ) ή όταν δούλευα στον ξενώνα με τους φορείς του aids (συνειδητή, συνειδητότατη επιλογή και επιθυμία, όχι ¨έκατσε¨ να πάω εκεί και πήγα- αν και μη νομίζεις ότι το συγκεκριμένο πλαίσιο είχε και την τρελλή ζήτηση... γιατί άραγε? ) με ρωτούσαν ¨πώς μπορείς και το κάνεις αυτό;;;¨ και απαντούσα ¨μου δίνει ζωή, γεμίζω τις μπαταρίες μου από αυτούς τους ανθρώπους , με το να συμβάλλω στο να γεμίζουν και αυτοί τις δικές τους¨... Ακούγεται λίγο διαστροφικό, αλλά και εκεί , και εδώ (για να μην βάζω απόσταση)είναι δουναι και λαβείν...
Έχω πολύ δρόμο να διανύσω ακόμα σε σχέση με τα αμεα , έχω πολλά να μάθω, και να διαχειριστώ, και να αναθεωρήσω ξανά και ξανά... το βασικότερο είναι ότι μου αναγνωρίζω θετική προδιάθεση... και αυτό είναι μια καλή αφετηρία για όλους μας... τώρα συζητήσεις περί έρωτος με αμεα μου φαίνονται παρακινδυνευμένες... πώς να ζητήσεις σε μια κοινωνία να τρέξει, όταν δεν έχει μάθει καν να περπατάει σχετικά;;;;
Αυτά!
Καλημέρα!
υγ. ετοιμάζομαι-και έχω αργήσει- να συνοδέψω ¨αμεα¨ σε νοσοκομείο... Τα γύρω βλέματα και η αντιμετώπιση είναι αυτά που με ¨εξοπλίζουν¨ με αυτή τη στάση, που ερμήνευσες ως απόλυτη... και ίσως και να έχεις δίκιο... μπορεί και να μου έχει ξεφύγει και να είναι... Όταν θεωρείς κάτι-κάποιους πολύ αγαπημένο-ους, ίσως υπεραμύνεσαι, και σου βγαίνει με απόλυτο τρόπο! Αυτό δεν το θέλω , δεν είναι πάντως στις αρχικές προθέσεις μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Σεβαστό, ωστόσο ακόμα και το τί θεωρεί ο καθένας ¨απόλυτο¨ και αυτό εμπεριέχει σχετικότητα , μιας και μιλάμε για υποκειμενικότητα ... Όταν ένας άνθρωπος ξεκινά να σου μιλάει υποβάλλοντας τον ίδιο του τον εαυτό σε αυτοκριτική, πριν το κάνει για τους υπόλοιπους ίσως θα έπρεπε κάτι να σου πει... Όταν επίσης κάποιος χρησιμοποιεί λέξεις όπως το ¨θεωρώ¨ και το ¨πολλοί¨ , και όχι ¨είναι¨ και ¨όλοι¨ , αυτό επίσης δεν μπορεί να χαρακτηριστεί απολυτότητα...
Γιατι ρε συ Λαβ? Θα μπορουσε να απαντησει διαφορετικα?!
Σαφως και δε γνωριζεις εσυ καλυτερα το αυτο για τον ευαυτο σου, αλλα ολοι οι υπολοιποι! Να με συγχωρεις δηλαδη!
Εαν δεν απλα θεωρεις και το πιστευεις ειλικρινα για σενα, τοτε το επομενο θα το επιλεξεις οντως με διαφορετικα κριτηρια.
Εκεινον που αβιαστα δηλωνει οτι δε θα δημιουργουσε ερωτικη σχεση με ΑΜΕΑ δεν το στηνεις στον τοιχο, αλλα εσυ στηνεις αβιαστα στον τοιχο, κατηγορωντας τον δε οτι υποκρινεται, εκεινον ο οποιος ισχυριζεται το ακριβως αντιθετο? Ενδιαφερον...
Και διερωτωμαι λοιπον...πως γνωριζεις για ποιο λογο καποιος εχει καταληξει σε αυτη την αποψη? Γνωριζεις π.χ. εαν εχει υπαρξει σε αναλογη θεση, ακομα και εαν δε θελει να το χρησιμοποιησει ως επιχειρημα για να στηριξει τη θεση του? Και τελος παντων πως κρινεις, οταν δε δυνασαι να γνωριζεις, κατω απο ποιες συνθηκες ο οποιοσδηποτε διαμορφωσε αυτην την αποψη?!
Δε σε κατηγορω που εισαι σκεπτικη γυρω απο τετοιες θεσεις, αλλα η απολυτοσυνη περι υποκρισιας που χαρακτηριζει τα γραφομενα σου οσον αφορα στις θεσεις που αναπτυχθηκαν (θετικων περι συναψης σχεσης με ΑΜΕΑ) μου χτυπησε κοκκινο.
Ενιχαου...Καλησπερες
Έχω γράψει σε προηγούμενες σελίδες -στη σελίδα 6- το γιατί αμφισβητώ το πλειοψηφικό ¨ναι¨... μπορείς να ανατρέξεις αν δεν έχεις κάτι καλύτερο να κάνεις....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Συμφωνώ!Ναι, ίσως η αισθητική να είναι ισχυρότερο στοιχείο για τον Έρωτα (με την ευρύτερη έννοια του όρου, για ανθρώπους και για ζώα) από την ηθική. Βλέπετε η αγάπη ξεκινάει από τον εαυτό μας, μιας και η Θεία Αγάπη δεν είναι αυτού του κόσμου. Έτσι, μπορούμε ν' αγαπήσουμε μόνο εκείνα με τα οποία μπορούμε κατά κάποιον τρόπο να ταυτιστούμε. Θεωρείς λοιπόν ότι κάτι τέτοιο είναι αρνητικό, ή μπορείς να κατηγορήσεις τους ανθρώπους επειδή δεν έχουν φτάσει στις υψηλές σφαίρες της ηθικής φιλοσοφίας;
Και όχι βέβαια!!! Ή μάλλον, αν επέλεγα ποτέ να το κανω, τότε θα έπρεπε να ξεκινήσω πρώτα κατηγορώντας τον ίδιο τον εαυτό μου με μπόλικη δόση αυτοκριτικής...
(Δεδομένου ότι επέλεξα να έχω γατάκια ράτσας -δεν ενοχοποιούμαι-απολογούμαι γ'αυτό, μου άρεσαν κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά τους-... Όπως και στους ανθρώπους που επιλέγω , που ¨αλληλοεπιλεγόμαστε¨ για να το θέσω σε πιο ισορροπημένη και λιγότερο εγωιστική βάση, πάλι κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά υπερισχύουν...)
Στην πορεία όμως αναθεωρείς,(είτε μιλάμε για ζώα , είτε για ανθρώπους, νομίζω ότι σε πολλές κυριαρχες αντιλήψεις μπορούμε να τα βάλουμε σε κοινό παρανομαστή...) ή τουλάχιστον προσπαθείς να αναθεωρήσεις... Συνειδητοποιείς ότι εκτός από τα ¨ράτσας¨, υπάρχουν και τα αδεσποτάκια, υπάρχουν και τα αναπηρούλια... θεωρώ ότι αν επέλεγα αυτή τη στιγμή γατάκια, θα επέλεγα με διαφορετικά κριτήρια...
Τα περί γατιών παραδείγματα, ενδεικτικά και προσπαθώντας να αντιπαραβάλω κάποιες κυρίαρχες λογικές...
Εν ολίγοις, δεν νομίζω ότι πρέπει να στήνεται στον τοίχο όποιος δηλώνει ¨δεν θα μπορούσα να κάνω σχέση με αμεα¨, θεωρώ άκρως εκτιμητεα την απενοχοποίηση που φέρει η αλήθεια του... Η ένστασή μου είναι περισσότερο στα πολλά και υποκριτικά και αβίαστα ¨ναι, no problem!¨...Δεν είναι επιβεβλημένη ανάγκη όλοι να φτάσουμε στο πικ της ανωτερότητας και του ανθρωπισμού, ή όπως λες ¨ στις υψηλές σφαίρες της ηθικής φιλοσοφίας¨... ας είμαστε ειλικρινείς και πιο απενοχοποιημένοι , γ'αρχή, στα ¨ναι¨ και στα ¨όχι¨ μας... Εκεί είναι η ένστασή μου.. Πρέπει να απολογούμαστε όταν μας ελκύει η εμφάνιση;;; κτλ,κτλ,κτλ...' Είναι λίγο υποκριτικό...
Μια καλή αρχή και το ζητούμενο για μενα καταρχήν είναι η αποδοχή των αμεα.... τώρα για να φτάσουμε σε σημείο να μιλήσουμε και για έρωτα και σύναψη σχέσης, και, και, και, ... για την ώρα είμαι δύσπιστη και απλά άπιστος Θωμάς σε τέτοιες απαντήσεις....πειράζει;; Ας μη φτάσουμε στο ¨ωμέγα¨ , ας ξεκινήσουμε όλοι μαζί από το άλφα, βήτα, γάμα και σιγά σιγά, βήμα-βήμα ίσως πάμε και λίγο παρακάτω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Είναι σαφές και χιλιοπαιγμένο, τα αναπηράκια υιοθετούνται σπάνια, είναι... ¨παραφωνία¨ στην αισθητική μας , σε αντίθεση με γατάκια όμορφα και χαριτωμενούλια, που φεύγουν σε χρόνο d/t...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
ΟΚ.. εδώ εμπεριέχονται όλα... και θα συμφωνήσω απόλυτα!...το λέω αυτό επειδή η λογική αλληλουχία του "επιλεκτικού" θαυμασμού, μοιραία μας οδηγεί και στην επιλεκτική περιφρόνηση (των κάτω άκρων εν προκειμένω)
Και όπως λέει και ο Νίτσε ¨είμαστε όση αλήθεια αντέχουμε¨...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
...ότι μας βολεύει πολυ να (εφευ)βρίσκουμε εξιλαστήρια θύματα -δεν σου λέω ότι δεν συμφωνώ μαζί σου, αλλά το θεωρώ εντελώς μονοδιάστατη ερμηνεία και προσέγγιση- ,πετροβολώντας τα στη μέση της πλατείας, αγνοώντας πάντα την πάρτη μας και τις ευθύνες μας ...
Έχω καβατζωθεί και εγώ πέτρες, αναζητάω λοιπόν όπως και όλοι εξιλαστήρια θύματα -.... (αφήνοντας την πάρτη μου στο απυρόβλητο και στην απέξω )
τι ;;;; μόνο αυτό έχεις να μου υποδείξεις ως πολέμιους του ωραίου;;; τους νομοθέτες του πασοκ only;;;
οκ then, όλες οι πέτρες εκεί βαλέτω, αφού δεν υπάρχουν άλλες εναλλακτικές και πλουραλισμός ενοχοποίησης.... -έλλειψη πλουραλισμού ακόμα και στην ενοχοποίηση.... θλιβερό ... -
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
όχι βρε συ!λολ
συγνωμη που ενας αγνωστος στο δρομο μου τραβηξε την προσοχη επειδη ηταν ομορφος. θα επρεπε να μου την τραβηξει ο εσωτερικος του κοσμος που με μαγικο τροπο θα εβλεπα εγω απο το τζαμι του λεωφορειου.
Μην απολογείσαι που σε τράβηξε κάτι-κάποιος όμορφο-ς!...Αλίμονο! Ποιος δηλώνει αδιάφορος σε κάθετί ωραίο;;;;Υποκριτικό θα ήταν και αυτό...
Αφορμή για συζήτηση ήταν αυτό που είπες... Και ποιος δεν έλκεται από το ωραίο;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Για να βρω ¨συνοδό¨ για ένα τυφλό μέλος στο ΚΑΠΗ για μια εκδρομή - δηλ. να το επιβλέπει , να το βοηθάει κτλ- εισπράττω 100 ¨όχι¨, και 5 ¨ναι¨.... Εκ των οποίων 5 ¨ναι¨ , πιστεύω ότι ουσιαστικά ¨ναι¨ είναι τα 2, τα υπόλοιπα ίσως είναι ¨ντρέπομαι να πω όχι, πώς θα με χαρακτηρίσει η κοιν.λειτουργός...¨ . Και μιλάμε για μια απλή μονοήμερη εκδρομή, όχι για σχέση ζωής και συμβίωση...
Τις περισσότερες φορές που το μέλος αυτό έχει μπει σε μαγαζί να ψωνίσει , το κλέβουν ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ!
Όταν αναζητάω ταξί συνοδεύοντας άτομο με ¨π¨ ή με απλό μπαστούνι , αναγκάζομαι να το βάλω πιο πίσω, κοινώς ¨να το κρύψω¨, και αφού σταματήσει το ταξί, το φωνάζω για να το βάλω μέσα....
Όταν κυκλοφορώ καθημερινά με αμεα τα γύρω βλέμματα είναι σαν να κοιτάζουν ανθρώπους με 5 ποδια και 2 κεφάλια...
Δεν είναι τυχαίο που η πλειοψηφία των αμεα συνάπτουν σχέσεις μεταξύ τους σε ποσοστό 85%...
Πράγματι είναι μια αλήθεια που -όπως όλες οι αλήθειες- πονάει, συμφωνώ, ... Αλλά με το να εξοραϊζουμε τα πράγματα, απαντώντας υποκριτικά και μεγαλόψυχα ¨ναι¨ δυστυχώς δεν αλλάζουν νοοτροπίες...Απλά στρουθοκαμηλίζουμε...
Είμαστε από τις πλέον απαίδευτες χώρες σε ότι αφορά αμεα, σε ότι αφορά μέτρα για μια ποιοτικότερη ζωή των αμεα, είμαστε οι απόγονοι του Καιαδισμού, και δεν θεωρώ ότι έχουμε απεμπολίσει πολύ του Καιαδισμού τελικά στην ουσία...
Φέρνω ως παράδειγμα, την υποτιθέμενη Πρόνοια στη χώρα μας ( ; ) όπου ένα άτομο με 1 πόδι,ή ένας τυφλός, που κανονικά θα έπρεπε να δικαιούται το επίδομα αναπηρίας 67% εφ'όρου ζωής , μπαίνει στην παράλογη διαδικασία να επανεξετάζεται κάθε 2-3 χρόνια, για να επανεξεταστεί τι;;; αν φύτρωσε πόδι;;; δεν ξέρω... και πάμε και ερχόμαστε κάθε 2-3 χρόνια, και υποβαλλόμεθα σε μία τρελλή γραφειοκρατία....
Έτσι βιώνω τα πράγματα... οπότε έχω κάθε λόγο να μην θεωρώ αντιπροσωπευτικό και ρεαλιστικό δείγμα το αυθόρμητο πλειοψηφικό θεωρητικό ¨ναι¨, αντιπαραβάλοντάς το με τη ζοφερή πραγματικότητα που βιώνω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.