DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Σχετικα με τα ψυχικα τραυματα θα σας πω μια ιστοριουλα.
Η μικροτερη αδερφη μου(9 ετων τωρα) αφοτου γεννηθηκε λατρευε κυριολεκτικα το νερο.Οταν την βαφτισαν οι γονεις μου,εκλαιγε τοσο πολυ,που απο εκεινη τι στιγμη και μετα,οποτε επρεπε να την κανουμε μπανιο στο σπιτι,ηταν λες και την σφαζαμε.Να μην μιλησω για μπανιο στη θαλασσα,σκετη κολαση.
Πρεπει να της πηρε περιπου 1 χρονο να το ξεπερασει.
Οποτε μην λετε οτι δεν δημιουργουνται ψυχολογικα..
αυτα ας τα διαβαζουν μερικοι περισπουδαστοι....
καθε ανθρωπος ειναι μοναδικος, και κανεις δεν μπορει να προεξοφλησει
το πως θα λειτουργησει το ανθρωπινο μυαλο κατω απο καταστασεις που
για ενα παιδι βρεφικης ηλικιας ειναι ενα σοκ.
Γιατι υπαρχει επιστημονικη ερευνα που να λεει οτι δεν προκαλει ψυχικα τραυματα?καμια επιστημονικη ερευνα δεν υπαρχει που να λεει οτι η βαφτιση προκαλει ψυχικα τραυματα...κ θεωρω οτι ειναι κακο να αναφερουμε τετοιους ορους,χωρις φυσικα να μπορουμε να τους αποδειξουμε.Επιπλεον δεν εχω καταλαβει....γινεται πιο σημαντικη η αποψη καποιου οταν αναφερει τετοιους ορους ανυποστατα;;;;Αντιθετα υπαρχουν πολλες ερευνες που δειχνουν οτι ο ανθρωπος που χρησιμοποιει τετοιες μεθοδους για να πεισει για την αποψη του,εχει πολλη χαμηλη αυτοπεποιθηση.
Σαφως και δεν υπαρχει γιατι εδω μιλαμε για ενηλικα και οι αντιδρασεις του ανθρωπινου εγκεφαλου ειναι ανεξηγητες, ποσο μαλλον ενος βρεφους.
Επιστημονικα το μονο που υπαρχει ειναι η αποψη περι ανακλησης μνημης, οτι μπορει να υποθεσει κανεις για αυτο.
Εγω θα μεινω στο οτι το κενο που εχει η αναγκαστικα η επιστημη,
το συμπληρωνει ο καθενας αναλογα με το μυαλο του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Ρώτα τους πολιτικούς που θες να ξέρω εγώ. Δεν είναι κάτι που ευθύνεται η εκκλησία αυτό αλλά η πολιτεία.
Εγώ είπα ότι κάποιος μπορεί να γίνει άθεος όταν ενηλικιωθεί κάτι το οποίο ισχύει (άθεος μπορείς να γίνει όχι άθρησκος).
στην ελλαδα το κρατος και η εκκλησια ειναι το ενα χερι νιβει το αλλο.
Εγω σου αναφερα να μην αναφερεται πουθενα το θρησκευμα μου μιας και αυτο δεν ισχυει.
Θεωω οτι ειναι δικαιωμα μου στα δημοσια εγγραφα μου να αναφερονται οτι ισχυει.
Επιπλεον εχουν βγει νομολογιες που αυτα που λεω τα υποστηριζουν.
Ελπιζω να μην διαφωνουμε και σε αυτο....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
σε καθε κηπο υπαρχουν κ αγκαθια....το οτι γινεται καταχρηση απο καποιους σκοπιμα ,δεν σημαινει οτι φταιει ο χριστιανισμος ολακερος.....το ευκολο ειναι σε ενα προβλημα.....να πεταξεις ολο το προβλημα .....μπραβο το λυσες...
τι ειναι ο χριστιανισμος δηλαδη? δεν ειναι μια συμφωνια μεταξυ ανθρωπων?
Σαν τετοια για να μπορεσει να επικρατησει και να επιβληθει, δεν θα γινει αναγκαστικα μια σεχτα?
Η οποια βεβαια σιγα σιγα θα φθινει, αυτο ειναι κοινωνικα αναγκαιο...
Στην αρχη η εκκλησια δεν παντρευε ανθρωπους αν χωριζαν, στη συνεχεια επειδη οι ανθρωποι χωριζαν, το εφτιαξε και το εκανε τρεις φορες
Εκτιμω και σεβομαι τα πιστευω των γυρω μου, και δεν θελω σε καμια περιπτωση να νιωσουν οτι πρεπει να αισθανθουν ασχημα για αυτο.
Δεν βαλλομαι κατα των πιστων, αλλα κατα των ρασοφορων και το πως ερμηνευουν κοινωνικα το θεμα, συν οτι η πολιτεια κανει πολλες φορες τα στραβα ματια και δημιουργει παρα πολλα προβληματα.
Παραδειγμα το οτι παλαιοτερα (εδω και καποια χρονια αυτο εχει σταματησει...) οι εκπαιδευτικοι ειχαν στο περιθωριο καποιο παιδι που δεν ηταν βαφτισμενο η αλλοθρησκο. Τι ειναι αυτο? εκπαιδευση? και την μαθανε σε ποια σχολη? Μαθανε τιποτα για σεβασμο ανθρωπινων δικαιωματων? Η μελεταγανε με την μπουργκα?
Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο:το δυσκολο ειναι να ξεχωρισεις ενα προς ενα τι θα κρατησεις κ τι οχι....αυτο απαιτει ωριμοτητα.
εκεινο που θελω ειναι να ζω σε μια συγχρονη δημοκρατικη κοινωνια που να γινονται σεβαστα θεμελιωση δικαιωματα του ανθρωπου. Μονο τελευταια εχουν γινει καποια βηματα στη ελλαδα αλλα δεν εχουμε φτασει σε τελικο σημειο.
Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο:στην ταυτοτητα μου παντως δεν γραφει πουθενα το θρησκευμα μου....για ποια στοιχεια μιλας;;;
προφανως εισαι νεα στην ηλικια.... και δεν προλαβες τις αλλες,
καταργηθηκε μεσα απο διαφορα συλλαλητηρια τα οποια τα θυμαμαι με νοσταλγια....
Υπαρχουν ακομα κρατικα εγραφα που αναφερεται το θρησκευμα, οπως η ληξιαρχικη πραξη γεννησης.
Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο:δηλαδη εσυ πιστευεις οτι καθε φορα που κλαιει ενα παιδι....του δημιουργειται ψυχολογικο προβλημα;;;;
τα παιδια στα πρωτα τους βηματα ανακαλυπτουν τον κοσμο, και για αυτα ειναι μια υποθεση προσαρμογης. Οχι καθε φορα που κλαιει ενα παιδι δεν αποκτα ψυχολογικο προβλημα.
Πχ οταν πειναει το οτι κλαιει ειναι σαν ενας διαλογος να πει "πειναω"
Μην φτανουμε σε υπερβολες, ουτε ειμαι παραλογος.
Το ειπα καθαρα και ποιο πριν, οτι μια βιαιη εκθεση οπως ειναι μια βαπτιση
καταγραφεται στη μνημη του παιδιου.
Αν αυτο το αμφισβητεις, παω πασο.
Αν επισης εσυ το θεωρεις μικρης σημασιας παλι πασο.
Παρολα αυτα ομως η γνωμη μου ειναι οτι το παιδι καλο ειναι να το προστατευσεις
οσο μπορεις στα πρωτα του βηματα τα οποια ειναι πολυ κρισιμα.
Συμπερασματικα, αν αποφυγεις μια βαπτιση θα εχεις κερδος γιατι θα αποφυγεις μια εκθεση
το αν αυτο ειναι σημαντικο η οχι, ειναι στη κριση του καθενος να το δει.
Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο:τα δακρυα μπορει να προερχονται απο χαρα,λυπη,εγωισμο,θυμο,και στην συγκεκριμενη περιπτωση απο το αγνωστο,που βλεπει ενα παιδακι...ομως γιαυτο υπαρχει εκει η αγκαλια της μαμας....του μπαμπα...κ ολων των αγαπημενων του...για να καταλαβει οτι δεν υπαρχει λογος να φοβαται.....
και επειδη το ειπες εσυ, αυτο δηλαδη συμφωνησε μαζι σου?
πως μπορεις να πιστευεις οτι επειδη εσυ ειπες..... γιωργακη μην φοβασαι καλο μου...
αυτο συμφωνησε μαζι σου? Απλα σταματησε το πακετο που τρωει και ηρεμησε.
Ουτε ο διαλογος σας του ειπε κατι, ουτε η αγκαλια.
Απλα τελειωσε η φρικη που εφαγε και ηρεμησε.
Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο:εγω θυμαμαι τα σπαραχτηκα δακρυα που εριξα την πρωτη μερα στο σχολειο....πωπωπω τραυμα.....αρα να μην πηγαινα....
τωρα μιλας σαν το φοκο, που λεει να μην κανει εμβολια το παιδι....
Θα κανουμε δηλαδη συζητηση στη λογικη του παραλογου, σωστα?
Θα βαλουμε ισα και ομοια, την υγεια και την εκπαιδευση με το να αποκτησει θρησκευμα....
Αν τα εννοεις σοβαρα αυτα και χμμμ δεν κανεις χιουμορ, εχουμε αλλη αντιληψη
στο ποιο ειναι κρισιμο σημειο για να μεγαλωσει ενα παιδι.... νομιζω?
Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο:αλλα κ παλι εκει υπαρχουν οι γονεις για να το καθησυχασουν....
εχεις δει παιδακι να σπαραζει γιατι θελουν να το βαλουν στην θαλασσα;;;;;
αγνωστο....αγνωστο...αγνωστο....οχι απαραιτητα ομως κακο
εχω δει ναι, και τους θεωρω το λιγοτερο ασχετους.
Γνωριζεις πως μπορει ενας ανθρωπος να αποκτησει φοβια με την θαλασσα
γιατι καποιος ενηλικας η γονιος θελησε το παιδι του να μην φοβαται την θαλασσα,
να το πεταει χυμα μεσα?
Εχω ξαναπει οτι μερικες φορες οι γονεις ειναι οτι ναναι, και πολυ απλα ΔΕΝ ξερουν να μεγαλωσουν σωστα ενα παιδι, ουτε να επικοινωνησουν μαζι του.
Ειναι ικανοι μονο στο να γεννησουν, και εκει τελειωνει η ικανοτητα τους.-
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
η βαφτιση ψυχολογικο τραυμα;;;τι αλλο θα ακουσω η χριστιανη;;;;πως σας ηρθε αυτο;;;ποιος το λεει;;;
απεταξαμην την καχυποψια.....
καταρχην δεν το λενε πολλοι παρα μονο εγω,
επιχειρηματολογια για αυτο εχω αναπτυξει λιγες σελιδες πιο πισω....
Χριστιανη? χμμμ ε οκ...
Ο καθείς εφ’ ω ετάχθη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
εγω εκεινο που λεω, ειναι το τι κανει ο καθενας με το παιδι του ειναι αποκλειστικη ευθυνη των γονεων και οχι των υπολοιπων που συνηθως εμπλεκονται με ψυχολογικους εκβιασμους.
Η μητερα μου ειχε ευθυνη να στησει εμενα στα ποδια μου, οχι τα εγγονια της η τα δισεγγονα της.
Η βαφτιση ειναι ενα μικρο κομματι αναμεσα σε πολλα, στο πως μεγαλωνεις ενα παιδι.
Η δικη μου θεση δεν ξεκιναει επειδη ειμαι αθεος, αλλα στο οτι τα παιδια πρεπει να μεγαλωνουν οσο γινεται πιο ελευθερα αφενως και να τους παρεχουμε τα εφοδια για την αναπτυξη σωστης προσωπικοτητας.
Η βαφτιση σαν εφοδιο ειναι εκτος λιστας.
Και ενα ερωτημα,
αν υποθεσουμε οτι απο αυριο βγαινει νομος, και απαγορευονται οι βαφτισεις, εφοσον το ατομο που θελει να βαφτιστει ειναι ανηλικο.
Ποσους απο αυτους τους νεους θα βαφτιζοντουσαν στα 18++ τους?
Με βαση βεβαια οτι θα ηταν προσωπικη τους αναγκη με την εννοια οτι ετσι θα πλησιαζαν περισσοτερο στο πιστευω τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Το οποίο βέβαια είναι άσχετο με το αν κάποιος επιθυμεί να κάνει βάφτιση ή όχι, λέω απλώς ότι το "βασανιστήριο" που περνάει το παιδί δεν θεωρώ ότι είναι και το ισχυρότερο επιχειρημα κατά της βάφτισης.
Γνώμη μου και φιλικά
βαφτισμενος ειμαι, για να πω την αληθεια, μαλλον δεν επαθα και κατι.
Απλα το θεωρω εντελως αχρηστο να μπαινει ενα παιδι 2 χρονων σε μια τετοια διαδικασια,
ιδιως οταν ακουω στο τι θα πουν οι γονεις....
Και για να μην υπερβαλω τα ιδια και χειροτερα εκανε ο καλυτερος μου φιλος στο παιδι του.
Ενω χρονια αθεος οπως και εγω, καναμε τις απειρες συζητησεις για τα θεια και ποσο
χειραγωγουν τον κοσμο, και οταν παντρευτηκε και εκανε παιδι, το βαφτισε....
Βεβαια δεν τολμησε να μου ελα, πηγαινε πολυ.
Μαλιστα το εκανε σε χωριο πολυ μακρια απο την αθηνα.
Ειμαι της αποψης μεγαλη μπουκια φαε αλλα στα λογια προσεχε,
και συνεχεια βλεπω γυρω μου να γινονται πραγματα απο ανθρωπους που με απογοητευουν.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Το video είναι προιόν μοντάζ. Αυξομειώνεται η ταχύτητα. Όποιος το δει προσεκτικά μπορεί να το επαληθεύσει. Αυτό είναι και ο λόγος ότι από το video λύπει ο ήχος.
Ναι
εσυ παλι πως το γνωριζεις οτι ειναι μονταζ?
αλλα δεν σταθηκα σε αυτο, οσο για τις βουτιες, και το πως το πιανει το παιδι,
το οποιο φυσικα αυτο δεν ειναι μονταζ.... νομιζω συμφωνεις.
Το ναι που ειπες με καλυψε, συμφωνουμε οτι θα κρατουσαμε ιδια σταση
οπως ειπα 2-3 σελιδες πριν....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Άντε πάλι αυτό το ψυχολογικό σοκ.... 3 μπλουμ στο νερό για σένα είναι ψυχολογικό σοκ.... Έλεος άπλυτα πρέπει να έχουν τα παιδιά για να μην πάθουν ψυχολογικό σοκ.
Η μητέρα σου ήταν κηδεμόνα σου και είχε κάθε δικαίωμα να σε βαφτίσει. Σε λίγο θα της πεις της μάνα σου ότι δεν είχε κανένα δικαίωμα να σε γεννήσει.
δηλαδη εσενα το βιντεο πιο πισω σου φανηκε για μπλουμ?
εσυ αν αυριο πλυνεις το παιδι σου θα το κανεις σαν το βιντεο?
οκ ο καθενας μας εχει τις αποψεις του για το πως θα μεγαλωσει το παιδι του, δεκτον....
Η μητερα μου (και αρκετοι αλλοι γονεις) ηταν ακαταλληλη λογω της εποχης της να μεγαλωσει παιδια. Αρκετα παιδια εχουν μεγαλωσει ομως απο ακαταλληλους γονεις.
Δυστυχως το να κανει καποιος παιδια, το βλεπει οπως το να τρωει φυστυκια....
ΥΓ.... πες μου μια προσωπικη σου αποψη,
αν υποθεσουμε οτι βρισκεις την γυναικα των ονειρων σου,
αλλα σου ξεκαθαριζει οτι τα παιδια που θα κανετε δεν θα βαφτιστουν.
Ειναι λογος για να το διαλυσεις κατα την ηθικη σου?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Δεν θυμάμαι.
ααα παλι καλα....
ουτε εγω θυμαμαι, αλλα εμαθα.
Ειπα στη μανα μου καποια στιγμη οτι αυτο ειναι ψυχολογικο σοκ και οτι δεν ειχε δικαιωμα για κατι τετοιο αλλα δεν συγκινηθηκε καθολου απο το σχολιο μου.
Ομοιως φανταζομαι δεν θα συγκινηθεις και εσυ αν το παιδι σου αυριο, σου κανει την ιδια ερωτηση....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
ότσέι ..τώρα το κατάλαβα
εγώ πάλι σε αυτό δεν θα έκανα πίσω.. δεν ξέρω με ποιόν θα κάνω παιδί, αλλά σκέφτομαι οτι το σόι του θα γκρινιάξει, θα με στραβοκοιτάξει, θα πει τα κουλά του.. για πόσο?
έχω την άποψη μου και εφόσων θα είναι σεβαστή απο τον πατέρα του παιδιού, εμένα αυτό θα μου αρκεί..
έτσι όπως αποφάσισε η πεθερά για το δικό της παιδί, έτσι έχω και εγώ το δικαίωμα να αποφασίσω για το δικό μου..
ορθοτατη αποψη....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.