dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και αυτή της μητέρας μου, με πολύ περισσότερα χρόνια απο σένα στην "πιάτσα" λέει άλλα. Αν θες σου φέρνω κι άλλα παραδείγματα, αλλά θα καταλήξει σε loop το θέμα!
Πράγματι θα καταλήξει σε loop με θέσεις τύπου το λέει και η μαμά μου.Και η δική μου πιστεύει ότι είμαι ομορφότερος από τον Μπραντ Πητ αλλά η Ανιστον σημασία δεν μου δίνει.
Και η μητέρα των γλωσσών του πολιτισμένου κόσμου, τα λατινικά, δεν γνωρίζω να έχει κάποια τέτοια ρίζα.
Οπως προφανώς δεν γνωρίζεις ότι η ρίζα των λατινικών είναι η αρχαία Ελληνική.
Τους καθηγητές πανεπιστημίου τους έφερα ως παράδειγμα για αυτό που είπες εδώ:
Και τουλάχιστον όσον αφορά την ανάπτυξη της επιστήμης, οι καθηγητές πανεπιστημίου είναι ο κανόνας, όχι η εξαίρεση.
Ο κανόνας στους καθηγητές πανεπιστημίου είναι κάποιοι καρεκλοκένταυροι που έχουν την έδρα χάρη σε κάποιο σύγραμμα που έγραψαν πριν 30 χρόνια και έκτοτε δεν έχουν λύσει ούτε σταυρόλεξο.Η εξαίρεση είναι αυτοί που κάνουν έρευνα.
Are you kidding me? Αυτό κατάλαβες εσύ;
Αυτό το ανέφερα ως επιχείρημα υπερ της άποψης οτι όποιος πληρώνει, έχει απαιτήσεις και ελέγχει αυτόν που πληρώνει. Ουσιαστικά δηλαδή συμφωνείς μαζί μου, λέγοντας να πάνε να αποκτήσουν μόνοι τους τα προς το ζην!?!
Συμφωνώ μαζί σου στο ότι όποιος αισθάνεται ότι καταπιέζεται μπορεί να σηκώσει δική του σημαία και να κάνει ότι πραγματικά γουστάρει.Κατα τα φαινόμενα δεν μπορείς να κατανοήσεις την θέση μου ότι στην οικογένεια έστω κι αν ο ένας εργάζεται για να φέρνει το χρήμα και ο άλλος εργάζεται συντηρώντας το σπίτι ,κανένας δεν πληρώνει κανέναν γιατί ότι παράγεται παράγεται συλλογικά. Και στους δυο ανοίκουν τα χρήματα και οι δυο καρπώνονται τα οφέλη του σπιτιού και των δυο είναι τα παιδιά.Εσύ μιλάς με δίπολα (εγώ πληρώνω ,εσύ σιδερώνεις) αλλά αυτό για μένα δεν είναι οικογένεια αλλά όπως προανέφερα σύμβαση έργου....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και αυτό προκύπτει απο που ακριβώς; Απο την δική σου εμπειρία; Και; Η δική μου πχ λέει το αντίθετο.
Πράγματι ο καθένας μιλά ανάλογα με την εμπειρία μου.Η φτωχή δική μου με δώδεκα χρόνια στην πιάτσα αυτό μου διδάσκει.
Στην ελληνική γλώσσα....
Η αλλιώς και μητέρα των ινδοευρωπαικών γλωσσών
Οι καθηγητές πανεπιστημίου που κάνουν έρευνα δεν είναι εργαζόμενοι δηλαδή; Τι είναι, χομπίστες;
Οι καθηγητές πανεπιστημίου που κάνουν έρευνα αντιπροσωπεύουν το 0,01% του πληθυσμού στην καλύτερη περίπτωση . Αντίθετα το 34% του πληθυσμού είναι εμπορουπάλληλοι του βασικού μισθού. Είναι αστείο όταν εξετάζουμε κοινωνικά φαινόμενα να χρησιμοποιούμε ως επιχείρημα την εξαίρεση της εξαίρεσης.
Αφεντικό μπορείς να αλλάξεις (σχετικά) εύκολα. Σύζυγο όμως όταν υπάρχουν και παιδιά;
Οταν φτάνεις σε ένα σημείο να αποκτάς και παιδιά με έναν άνθρωπο ξέρεις ήδη πώς σκέφτεται αυτός ο άνθρωπος.Στον δεσποτισμό και την καταπίεση δεν υπάρχουν παρθενογεννέσεις.Θα έχεις δείγματα διαφορετικά θα είσαι απλά ανόητος να κάνεις οικογένεια με τέτοιον άνθρωπο εκτός κι αν σε καλύπτει.
Α ναι; Ξέρεις πόσους φοιτητές γνωρίζω που ως επιχείρημα για να τους ελέγχουν οι γονείς τους τους φέρνουν το οικονομικό; Και μιλάμε για γονείς, έτσι;
Ενήλικοι είναι ,εάν δεν θέλουν έλεγχο μπορούν να αποκτήσουν μόνοι τους τα προς το ζην. Αποκλείεις να τους ελέγχουν οι γονείς τους γιατί οι απαιτήσεις τους είναι μεγαλύτερες αυτών που μπορούν να τους προσφέρουν?
Δεν νομίζεις οτι είναι λίγο ρατσιστικό αυτό;
Και μιας και δίνεις τόση βάση στην ηλικία, θες να σου φέρω τη μητέρα μου να επιχειρηματολογήσει; 55 είναι και έχει τις ίδιες απόψεις με μένα επι του θέματος.
Ο "ρεαλισμός" κατ'εσε, μιζέρια κατ'εμε, είναι η εύκολη λύση αγαπητέ. Η εύκολη λύση για να νιώθει κάποιος καλύτερα επειδή δεν προσπάθησε ή επειδή προσπάθησε και απέτυχε, πείθει τον εαυτό του οτι έτσι είναι όλοι. Και ναι, γύρω στα 30 είναι πιο σύχνό το φαινόμενο αυτό, διότι τότε γίνεται πιο επιτακτική η ανάγκη πολλών να νιώσουν καλύτερα για όσα δεν πέτυχαν.
Ρατσισμός το γεγονός ότι ανάλογα με την ηλικιακή ομάδα που ανοίκουν οι άνθρωποι βλέπουν κάποια πράγματα από άλλη οπτική?
Περίεργο.Εγώ γνώριζα ότι :
"Ο ρατσισμός είναι μία θεωρία η οποία ταξινομεί ιδιαίτερα κληρονομικά και εξωτερικά μορφολογικά χαρακτηριστικά στις ανθρώπινες φυλές.
Οι ρατσιστές πιστεύουν ότι η φυλή με συγκεκριμένα εξωτερικά ή ανθρωπολογικά χαρακτηριστικά, έχει το δικαίωμα να θεωρεί εαυτόν ανώτερη από τις άλλες."
Από τη Βικιπαίδεια
Tώρα εάν βλέπεις ως μιζέρια την τέχνη του εφικτού και βγάζεις το συμπέρασμα ότι όσοι δεν βλέπουν τα πράγματα υπό το δικού σου πρίσμα το οποίο για ανεξερεύνητους λόγους είναι το μη "μίζερο" δεν το γνωρίζω. Θα πρέπει πρώτα να μάθουμε τι ορίζεις επιτυχία ,τι αποτυχία και να βγάλουμε συμπεράσματα.Κατα τα φαινόμενα για σένα μια γυναίκα που γαλουχεί παιδιά αλλά δεν εργάζεται είναι αποτυχημένη και συμβιβασμένη ,αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι κι όλας.
Όταν βλέπουν τις εμπειρίες τους, όχι ως προσωπικές τους εμπειρίες αλλά ως universal truth, τότε όχι, δεν νομίζω οτι έχουν τίποτα καλό να προσφέρουν.
Είναι σαν να σου λένε το κλασσικό μίζερο "Ααααχ, κι εγώ είχα όνειρα στην ηλικία σου, θα δεις, σαν εμένα θα καταντήσεις". Και μετά σε φέρνουν σε μια θέση που άντε να αποδείξεις οτι δεν είσαι ελέφαντας, δεδομένου οτι ουσιαστικά αμφισβητούν την κρίση σου, οπότε ο,τι και να πεις, θα θεωρήσουν οτι είναι αποτέλεσμα της προβληματικής σου κρίσης. Άνθρωποι που χρησιμοποιούν τέτοια "επιχειρήματα" κατ'εμε το μόνο που έχουν να επιδείξουν στο σημείο που έφτασαν είναι η ηλικία τους (γι'αυτό τη θεωρούν τόσο σημαντική) και δεν θα μπορούσαν να με αφήνουν πιο αδιάφορη.
Το ζητούμενο είναι ότι οι πιθανές φιλοδοξίες σου για κάποιους μπορεί να είναι καθημερινή πραγματικότητα και τις δικές τους επαγγελματικές φιλοδοξίες να τις έχουν υλοποιήσει προ πολλού και στην ουσία να είναι παντελώς αδιάφοροι για την κρίση σου πολύ περισσότερο όταν η αντίκρουση στα επιχειρήματα τους να είναι απλά ένα στόλισμα με εισαγωγικά....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
ακριβως!!!
το θεμα ειναι να παρει ο καθενας την αποφαση να αντιδρασει!
Αντιδρά βρε παιδιά ως ένα βαθμό. Αντιδρά και όταν αυτοί που αντιδρούν ξεπεράσουν το κρίσιμο σημείο μεταβάλλονται και τα κοινωνικά πρότυπα.
Ετσι μετασχηματίζεται και οι κοινωνία ,όταν ωριμάζουν οι συνθήκες που λεν και οι πολιτικές επιστήμες.
Αλλά αυτό γίνεται σταδιακά,με συγκεκριμένους ρυθμούς και σε συγκεκριμένους τομείς. Βίαιες ανατροπές και επαναστάσεις σε τέτοια θέματα δεν παίζουν. Δεν μπορεί δηλαδή η Αβγανή να γίνει Σουηδέζα και το αντίστροφο από την μια μέρα στην άλλη. Είναι πιθανό αλλά πρέπει να περάσουν γενιές αφ ενός και αφ εταίρου ποιός κρίνει το σωστό και ποιός το λάθος?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πλάκα κάνεις;!!!
Καθόλου! Σκέψου μάλιστα να το ανακαλύπτεις ως....επισκέπτης και μάλιστα σε σχετικά μικρή ηλικία!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
αυτη η φραση και μονο τα λεει ολα! και στην ουσια ολοι εχουμε αυτο το κολλημα - το πως θα φανουμε στους απεξω - αλλη μια λαλακισμενη νοοτροπια.
τελικα ειμαστε πολυ ψωναρες ολοι!
Προιόντα της εκάστοτε κοινωνίας που αναπτυσόμαστε είμαστε βρε γείτονα. Οσο και αν θέλουμε να το παίζουμε ανεξάρτητοι ,αυτόφωτοι και αυτόβουλοι αναπόφευκτα οι επιδράσεις είναι ριζικές. Ο άνθρωπος ως κοινωνικό ον θα αλληλεπιδρά με το περιβάλλον του περισσότερο ως δέκτης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
και πρακτικά να το πάρεις το Bold ένας απλός άνθρωπος στη ζωή του δεν καταφέρνει να αποκτήσει μέσα σε 4-6 χρόνια [όσο είναι μικρά τα παιδιά] τοσων χρόνων δεξιότητες
don't twist my words and don't play with (just) words either
Ε όπως και να το κάνεις ,όσο και να προσπαθήσεις ,ως μπαμπάς θα καταφέρεις ότι καταφέρεις.Μαμά δεν πρόκειται να γίνεις ούτε με αλλαγή φύλου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
δεν ειναι θεμα κουλτουρας, εναι θεμα λαλακισμενης συμπεριφορας
Κοίταξε να δεις από έναν άνθρωπο που έτσι μεγάλωσε ,αυτό μόνο έχει δει και τον εξυπηρετεί μια χαρά τι απαιτήσεις μπορείς να έχεις? Η....λαλακισμένη συμπεριφορά του άλλου ,κουλτούρα είναι κι αυτή ,λαλακισμένη συμπεριφορά είναι και η δική σου γι αυτόν.
Να φέρω ένα παράδειγμα από την άλλη μεριά? Ας πάω στο άλλο άκρο.
Επειδή έχω πολύ στενή σχέση με την Σουηδία σε πάρα πολλά ζευγάρια ισχύει η μέρα μου/σου. Κοινώς συμφωνούν μια μέρα την εβδομάδα να ανήκει αποκλειστικά στον/στην σύζυγο. Αυτό περιλαμβάνει όμως ακόμη και επίσκεψη του/της γκόμενου/ας στο σπίτι του ζευγαριού με όλα τα...παρελκόμενα σε σημείο το επόμενο πρωί ο/η σύζυγος να ετοιμάζει μέχρι και πρωινό το άλλο πρωί για τον/ην επισκέπτη!
Οταν το βίωσα πρώτη φορά αυτό έπαθα πολιτισμικό σοκ!
Φυσικά συζητώντας το μετά για τα δικά τους πολιτιστικά πρότυπα θεωρήθηκα καθυστερημένος Νοτιοευρωπαίος.
Τελικά όλα είναι θέμα οπτικής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
Επιμένω, αλλά θα σταματήσω εδώ γιατί βγαίνουμε και οφ τόπικ.
Ακόμα κι έτσι, από τις 24 ώρες τις ημέρας σου μένουν άλλες 10 ελέυθερες.
Αν εσύ επιλέξεις να κοιμάσαι και τις 10 αυτές ώρες, σίγουρα δεν πρόκειται να γράψεις κανένα βιβλίο. Αν θέλεις όμως να το γράψεις, θα το γράψεις.
Είναι ωραίο θεματάκι κι αυτό για κάποιο νέο νήμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
Βέβαια μην είμαστε τόσο σκληροί και με τους μπαρμπάδες στα χωριά γιατί κι αυτών η θέση είναι αποτέλεσμα κουλτούρας αιώνων και δεν αλλάζει από τη μια μέρα στην άλλη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
Sorry που πετάγομαι και βγαινω και οφφ, αλλά ο Πειράτης υπάρχει πιθανότητα να μη χειρουργήσει σκωληκοειδίτιδα επειδή δεν θέλει. Πάντως σίγουρα μπορεί!
Εντάξει ,πέσαμε στην περίπτωση. Και πάλι όμως η ουσία δεν αλλάζει καθώς κανένας δεν τα "μπορεί" 'ολα. Ο Πειρατής μπορεί να χειρουργεί ,εγώ να κλείνω ισολογισμούς ,ο άλλος να πιλοτάρει F-16. To να "μπορείς" κάτι αυτόματα σε καθιστά σε θέση να "μην μπορείς" κάτι άλλο.
Σε αυτό το πνεύμα είναι η τοποθέτηση μου.
Πάντα πρέπει να επιλέξεις ακόμη κι αν "θέλεις" κάτι άλλο.
Θέλω να γράψω ένα βιβλίο πχ αλλά δεν μπορώ επειδή είμαι φτωχός και δουλεύω 14 ώρες την ημέρα γκαρσόνι για να πληρώνω το νοίκι και την τροφή μου. Ακραίο παράδειγμα για να δείξω τι εννοώ.
Θέλω και τη Βίκυ και την Αντα αλλά πρέπει να διαλέξω την μια γιατί δεν μπορώ εξαιτίας της ηθικής μου....κάπως έτσι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
βοηθάει στο να "πιάσεις" πιο ... έυκολα τα σχετικά με την ανατροφή του παιδιού... Τα υπόλοιπα είναι θέμα ...practise
[ok,εγώ ξεκινάω από το 2 και εσύ από το 0. Θα κουραστείς περισσότερο από μένα να φτάσεις το 10 αλλά χαλαρά είναι μέσα στις δυνατότητες και των δύο μας]
κοινώς, όντως συμφωνούμε το μόνο που με..."τσίμπησε" είναι ότι το παρουσιάζεις σαν κάτι αδιανόητο να το κάνει ένας αντρας (100000000000000000000 χρόνια ) γιαυτό..."αστο καλύτερα να το κάνει άλλος... ποιος παιδεύεται τώρα????"
Πιο δύσκολο είπα ότι είναι ,όχι αδιανόητο ,κάθε άλλο. Μάλλον πριν διαβάσεις το πόστ μου λειτούργησαν κάποια στερεότυπα (θεώρησες ως απάντηση αυτό που περίμενες να διαβάσεις και όχι αυτό που διάβασες πραγματικά -σκυλιά του Παβλόφ,σύνδρομο). Για ξαναρίξε μια ματιά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μα όχι, είναι πολυ συγκεκριμένο αυτό που λέω.
Αν μια γυναίκα δεν έχει εισοδήματα, κάπως πρέπει να ζει.
Τροφή, ένδυση, διασκέδαση και άλλα τόσα έξοδα είναι αναποφεύκτα.
Αν δεν μπορεί μόνη της να τα εξασφαλίσει, μοιραία τα εξασφαλίζει κάποιος άλλος για αυτήν. Τότε όμως γίνεται δέσμια του, αυτός αποφασίζει πότε και τι θα φάει, ποτε και τι θα αγοράσει κάτι, και όλα τα παρακάτω......
Τώρα αν η σημερινή γυναίκα συμβιβάζεται με κάτι τέτοιο, ας το κάνει.
Και επίσης, πράγματι δεν υπάρχει δεν μπορώ.
Μόνο δεν θέλω.
Καλά ,αν μπορείς να χειρουργήσεις σκωλικοειδήτιδα εσύ και δεν το κάνεις επειδή δεν θέλεις πάω πάσο....
Τέλος πάντων ,στο θέμα μας.
Οταν μιλάμε για οικογένεια μιλάμε για καταμερισμό έργου. Η απόκτηση των αναγκαίων χρημάτων είναι το ένα σκέλος. Οταν ο ένας εργάζεται πχ σε μια επιχείρηση ή έχει μια επιχείρησηκαι λαμβάνει από αυτήν ένα εισόδημα και η άλλη εργάζεται στο σπίτι και μεγαλώνει παιδιά ,φτιάχνει φαγητό ,το έχει σε τάξη ή δεν ξέρω τι άλλο ,το εισόδημα αυτό παράγεται από το σύνολο της εργασίας και των ενεργειών και των δυο και όχι μόνο του ενός. Κατά συνέπεια το ζήτημα όπως το θέτεις δεν είναι ποιός φέρνει τα χρήματα στο σπίτι.Αν φτάσουμε στο σημείο να αποφασίζει αυτός που φέρνει το χρήμα αποκλειστικά κατά το δοκούν το τι ,το πότε και το πώς ,δεν μιλάμε για οικογένεια. Μιλάμε για μια δικτακτορία που απλά κάποιος έχει υπό την δεσποτεία του μια παιδομηχανή ή μια υπηρέτρια ή ακόμη ακόμη για να το πω άκομψα ένα δοχείο σεξουαλικής εκτόνωσης.
Με άλλα λόγια και αυτό είναι μια απλή σύμβαση έργου,όχι οικογένεια.
Οικογένεια όμως στην πραγματικότητα είναι αυτό που εξαφανίζει το εγώ υπερ του εμείς.Και στο εμείς δεν χωράει δικά μου -δικά σου. Οικογένεια σημαίνει συλλογική δράση ,αποφάσεις και ενέργειες που όλες μετράνε εξίσου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μα φυσικά και αν είχαμε τα χρήματα να ζήσουμε δεν θα εργαζόμασταν.
Και φυσικά συμφωνώ πως όλα αυτά τα ενδιαφέροντα που αναφέρει ο δημήτρης είναι πολύ σπουδαία, δεν σου προσφέρουν όμως οικονομικά.
Και φυσικά όταν δουλεύεις έχεις τα αφεντικά πάνω από το κεφάλι σου, όταν όμως έχεις την τσέπη σου γεμάτη, είσαι αφεντικό του εαυτό σου, έστω και όταν φεύγεις μόνο από τη δουλειά.
Στην αντίθετη περίπτωση, πάντα κάποιος άλλος θα σε ορίζει, ο χρηματοδότης σου.
Εδώ πλέον το γενικεύεις το ζήτημα και μπαίνουμε στο κομμάτι εξουσιαστή -εξουσιαζομένου και εξάρτησης ,οπότε κινδυνεύουμε να βγούμε εντελώς off topic.
Θα μπορούσε να ανοιχθεί ένα άλλο νήμα με αντικείμενο τις σχέσεις εξουσίας στις κοινωνικές δομές εργασία ,οικογένεια ,γειτονιά ,πόλη κλπ κλπ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
Είναι φανερός ο ιδεαλισμός των μέχρι τα 25 και ο ρεαλισμός των 30 και άνω.....Η Νεραίδα έπιασε την ουσία. Αν θες να κάνεις κάτι καλά κάτι άλλο θα το κάνεις λιγότερο καλά. Είναι θέμα τελικής επιλογής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
εγώ καταλαβα πως ο δημήτρης έλεγε πως αν δεν είχαμε ανάγκη τα λεφτά για να ζήσουμε, τότε δεν θα εργαζόμασταν και θα ξαπλώναμε όλη μέρα στα κρεββατάκια μας
Κάθε άλλο ,πιστεύω ότι θα μπορούσαμε να κάνουμε χιλιάδες πράγματα πολύ πιο σημαντικά από αυτό που κάνουμε για να αποκτήσουμε τα χρήματα που χριαζόμαστε για να επιβιώσουμε.
Αν η εναλλακτική μας από την εργασία που κάνουμε είναι το να καθόμαστε ξαπλωμένοι στα κρεββατάκια μας αλλίμονο μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
Aν το βλεπεις έτσι θα ήθελα να μου απαντήσεις σε ένα ερώτημα. Ας πουμε ότι αν δουλεύεις αμοίβεσαι με 3000Ε/μήνα. Αν δουλεύει η γυναίκα σου αμοίβεται επίσης με 3000Ε/μήνα. Τα 3000 αυτά είναι υπεραρκετά (ας υποθέσουμε, δεν ξέρω τις ανάγκες σου) για να ζήσετε μια όμορφη ζωή εσύ και η οικογένεια σου (όπως την θέλεις τέσπα). Θα άφηνες εσυ τη δουλειά σου και να συνέχιζε η γυναίκα σου να δουλεύει για να φέρνει αυτά τα 3000?
Ναι αν και δεν νομίζω ότι θα τα κατάφερνα τόσο καλά στην ανατροφή των παιδιών όσο αυτή. Θα έπρεπε να ξεπεράσω 1.000.000 χρόνων δεξιότητες του homo sapiens για να το καταφέρω καλύτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και ποια είναι αυτά τα πιο σημαντικά και ενδιαφέροντα πράγματα;
Εγώ ξέρω οτι μια γυναίκα που εργάζεται έχει οικονομική ελευθερία που σημαίνει οτι δεν είναι εξαρτημένη οικονομικά από κανέναν και μπορεί να προγραμματίσει τις αγορές της και τη ζωή της έτσι όπως η ίδια επιθυμεί.
Αντίθετα η οικονομική εξάρτηση είναι ισοδύναμη με την υποδούλωση, αν κάποιος εξαρτάται οικονομικά από σένα μοιραία γίνεται και υποχοίριο σου.
Αυτά όμως ευτυχώς συνέβαιναν τους προηγούμενους αιώνες.
Χιλιάδες πράγματα. Το ταξίδι στη γνώση και την δημιουργία ενδεικτικά και μόνο σου δίνει απεριόριστους ορίζοντες να ασχοληθείς σε αντιδιαστολή με οποιοδήποτε επάγγελμα που αναπόφευκτα καταλήγει τυποποιημένη καθημερινότητα. Μην ξεχνάμε ότι η δουλειά ως έννοια είναι παράγωγο
της δουλίας.
Η τέχνη ,η φιλοσοφία ,ο πολιτισμός , η κουλτούρα δεν αναπτύχθηκαν από μισθωτούς και ελ.επαγγελματίες.
Οπως προείπα το να μην εργάζεται προυποθέτει de facto μη οικονομική ανάγκη.Κατά τα άλλα η οικονομική εξάρτηση που ισοδυναμεί με υποδούλωση δεν διαφέρει καθόλου με την οικονομική εξάρτηση από το εκάστοτε αφεντικό που επίσης καθίσταται υποδούλωση ,άρα μάλλον είναι άτοπο το συγκεκριμένο επιχείρημα. Το να είναι ένα πρόσωπο αυτόνομο και ικανό για επιβίωση δεν ορίζεται σε καμμιά περίπτωση από το εκάστοτε επάγγελμα που μπορεί να ασκεί ή όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitris athens
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πάντως μια τέτοια απόφαση θα πρέπει να είναι κοινή και αφού πρώτα υπολογιστούν τα υπερ και τα κατά.
Η "επαγγελματική καταξίωση" δεν είναι τίποτα περισσότερο για μένα από έναν μικροαστικό μύθο , εξ άλλου , ο οποίος παραμυθιάζει πολύ περισσότερο τις γυναίκες λόγω παιδείας (να είσαι "κάτι") ενώ επι της ουσίας δεν σημαίνει απολύτως τίποτε. Εργαζόμαστε για τα προς το ζειν ,εάν δεν είχαμε οικονομική ανάγκη δεν θα εργαζόμασταν.Αυτή είναι η μόνη πραγματικότητα.
Υπάρχουν πολύ πιο σημαντικά και ενδιαφέροντα πράγματα που μπορεί να κάνει κάποιος από το να πουλά μέρος της ζωής του (συνήθως το μεγαλύτερο) για να αποκτά το αντίτιμο της επιβίωσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.