Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
16-08-12
12:40
Θα το συζητήσω το βράδυ με τον αρραβωνιαστικό να βρούμε μια λύση..
Το καλυτερο που εχεις να κανεις πιστευω.
Καλυτερα να το συζητησεις και με καποιον αλλον.
Μπορει να σκεφτειτε και τιποτα αλλο.
Παντως δε θελω να σε ωθησω να κανεις κατι που θα το μετανιωσεις μετα.
Εσυ ξερεις το βαθμο κινδυνου που διατρεχει αυτος ο σκυλος.
Απλα πιστευω γενικοτερα σε τετοια θεματα οτι ειναι καλυτερα να απομακρυνονται τα ζωα απο ενα περιβαλλον στο οποιο κινδυνευουν.
Τωρα θα μου πεις πού να τα πας.
Δεν εχεις και πολλες επιλογες.
Ή τα υιοθετεις εσυ ή ψαχνεις αλλους που να μπορουν να τα υιοθετησουν και να τα αγαπουν.
Δυσκολα ολα αυτα αλλα οχι ανεφικτα.
Καλη επιτυχια Gilda.
Για ολα τα πραγματα υπαρχουν λυσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
16-08-12
12:13
Κοιταξε καποιος που δεν εχει ιδεα απο σκυλια δεν μπορει να ερμηνευσει τη συμπεριφορα του σκυλου και για ποιο λογο επιτεθηκε αυτος ο σκυλος.Δεν είναι επιθετικός σκύλος, καθόλου. Απλά ένιωσε ότι τον απειλούσαν και "πήγε" να δαγκώσει. Ε άρχισαν να λένε ότι δάγκωσε κτλ.
Πχ μπορει καποιος απλα να τρεξει ανυποπτος μπροστα του και ο σκυλος να τον παρει στο κυνηγι, χωρις να εχει την προθεση να τον δαγκωσει αλλα βλεποντας το καμια φορα και ως παιχνιδι.
Αν καποιος δεν εχει ιδεα απο σκυλια θα τρομαξει και αμεσως ο σκυλος θα χαρακτηριστει επικινδυνος και θα εχεις αλλα μπλεξιματα μετα.
Υπάρχουν μερικά αδέσποτα εδώ γύρω, δεν είναι πολλά. Αλλά ειλικρινά, κανένα δεν ενοχλεί. Ούτε καν αυτός ο σκύλος δεν ενοχλεί.
Καλα αυτο ειναι σχετικο. Δεν ενοχλουν εμενα κι εσενα που τα αγαπαμε. Καποιος αλλος ενοχλειται απλα και μονο στη θεα τους.
Θα σου πω ενα παραδειγμα, που δε μου χει βγει απο το μυαλο οσα χρονια και να εχουν περασει.
Μια φορα ειχα βγαλει το σκυλο μου μια βολτα, δεμενο κανονικα με λουρακι φυσικα και περπατουσαμε στο πεζοδρομιο. Ηρεμα και ομορφα. Απλα περπατουσαμε. Ο σκυλος ουτε σταματησε σε κανενα σημειο να κανει την αναγκη του, ουτε τιποτα. Αλλα και αυτο να συνεβαινε παντα εχω συνεργα μαζι μου και τα μαζευω. Δεν αφηνω τις ακαθαρσιες του ποτε στο δρομο.
Εκει που περπατουσαμε, συνανταμε εναν αλλο τυπο ο οποιος στα καλα καθουμενα,χωρις να το περιμενω ή να εχω δωσει καποιο δικαιωμα γυρναει και δινει μια κλωτσια στο σκυλο μου. Ετσι στο ασχετο. Δε σου κανω πλακα.
Οταν γυρισα και του ζητησα εξηγησεις, μου ειπε οτι απλα δεν τα γουσταρει, αρχισε να "στολιζει" το σκυλο μου με διαφορα επιθετα και σηκωθηκε κι εφυγε.
Εγω εμεινα καγκελο. Πραγματικα.
Καταλαβαινεις τι λεω ετσι;
Ο κοσμος κουβαλαει πολλη τρελα αρα ειναι σχετικο τι ενοχλει τον καθενα οσο παραλογο και να μας φαινεται .
Δεν ξέρω αν το έγραψα πριν, αυτός ο γείτονας που έκανε την καταγγελία ήταν πρώην αστυνομικός, νυν συνταξιούχος. Άρα μάλλον χρησιμοποίησε τις γνωριμίες του για να τσαμπουκαλευτεί.
Ωχ. Δεν ειναι καλο αυτο.
Στην αστυνομία που πήρα τηλέφωνο, μου είπαν ότι πια δεν υπάρχουν υπηρεσίες του στυλ κυνοκομεία. Τις έφαγε η κρίση.
Καλα μην παιρνεις και ορκο.
Δε χρειαζεται να εχεις πολλα χρηματα για να στοιβαζεις τα αδεσποτα σε εναν αθλιο χωρο και μετα να τα θανατωνεις.
Αλλά και πως ακόμα κι αν βρεθεί κάποια υπηρεσία που θα "μαζέψει" το σκύλο, μπορείς να πας να τον πάρεις και να τον φέρεις σπίτι σου. Δεν είναι ότι δεν θα σου τον δώσουν, ίσα ίσα θα θέλουν να τον δώσουν.
Πρωτον γιατι να μπεις σε αυτη τη διαδικασια.
Δευτερον ακομα και να μπεις σιγα μην βρεις το σκυλο σου μετα.
Και τριτον το θεαμα που θα αντικρισεις εκει μεσα θα σε κανει να αισθανθεις ντροπη που λεγεσαι "ανθρωπος".
Οι συνθηκες ειναι τραγικες.
Υπαρχουν ακομα αυτα τα μερη και αποκαλουνται ντεμεκ "κυνοκομεια" του δημου.
Τα περισσοτερα πεθαινουν απο ασιτια και οσα καταφερνουν να επιβιωσουν τα θανατωνουν για να εξοικονομησουν χωρο.
Τη φόλα φοβάμαι ρε γαμώτο, τη φόλα.
Γι αυτό και έχω τρελλαθεί να τον ταίζω για να είναι χορτάτος.
Δεν το θεωρω καθολου απιθανο σεναριο απο τετοιους ανθρωπους.
Αξιζει να το ρισκαρεις;
Είμαι τόσο μπερδεμένη, δεν έχω ιδέα τί να κάνω.
Φοβάμαι ρε γαμώτο να τον κλείσω στον κήπο και να μην βλέπει άνθρωπο απο΄το πρωί μέχρι το βράδυ.
Εδώ με έχει όλη μέρα.
Ξέρει αυτός, όταν με θέλει, στέκεται στην πόρτα και εγώ βγαίνω, κι εκείνος ξαπλώνει να τον χαιδέψω στην κοιλιά.
Αλλά από την άλλη αν τον αφήσω εδώ, ο ρημαδογείτονας μπορεί να μου κάνει καμιά πλάκα..
Πω πω μπέρδεμα..
Και να ταν ένας σκύλος, να μην με ένοιαζε, εγώ τον αγαπάω αυτό το σκύλο, όλη μέρα μαζί του ασχολούμαι.
Καταλαβαινω τις ανησυχιες και τις συμμεριζομαι.
Στο ξαναλεω ζυγιασε τα πραγματα.
Αν νομιζεις οτι προσφερεις πιο πολλα στο σκυλο αφηνοντας τον σε αυτη τη γειτονια αστον εκει.
Αλλα σου ειπα τις ενστασεις μου.
Σκεψου, ομως, λογικα και οχι συναισθηματικα αυτη τη στιγμη.
Τι σου λεω τωρα θα μου πεις αλλα ειλικρινα προσπαθω να σε βοηθησω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
16-08-12
11:24
Τοσο χαλια τα ωραρια σας εεεε?
Αυτο ειναι ενα μεγαλο εμποδιο οντως.
Ομως πρεπει να ζυγιασεις τα πραγματα.
Συνηθως τα σκυλια που ζουν στο δρομο , ασχετα αν τα φροντιζουν καποιοι ανθρωποι, κατα 99% δεν εχουν αισιο τελος.
Οι λογοι πολλοι.
Τους περισσοτερους τους ανεφερες.
Ο κυριοτερος κινδυνος αυτη τη στιγμη ειναι αυτος ο γειτονας.
Μπορει να υπαρχουν 100 ατομα εκει που αγαπανε το σκυλο, ομως ενας χρειαζεται για να κανει τη "ζημια" και να τον ξαποστειλει.
Συνηθως τετοιοι ανθρωποι δεν ειναι συζητησιμοι για να μπορεσεις να συζητησεις μαζι τους και με την πρωτη ευκαιρια θα κανουν κακο στο σκυλο.Απ οτι εδειξε ο σκυλος τον ενοχλει.
Ηδη πηραν την αστυνομια.
Αυριο μεθαυριο μπορει να παρει το δημο που μαζευει τα αδεσποτα και ο σκυλος να καταληξει σε κανενα κυνοκομειο, οπου φανταζομαι ξερεις τι συνθηκες επικρατουν εκει.
Φυσικα μπορει να επιλεξει και την πιο ευκολη λυση που ειναι η φολα.
Επισης, σκεψου οτι αφου ο σκυλος τυπικα δεν ανηκει σε καποιον αρα ειναι "αδεσποτος" μπορει να δημιουργησει οποιοδηποτε προβλημα στη γειτονια οπως πχ να δαγκωσει καποιον (δεν τον ξερω φυσικα το σκυλο, μπορει να ειναι πολυ ηρεμος) και να δημιουργηθουν χειροτερα προβληματα μετα. Παντως γενικα μην το αποκλειεις ως περιπτωση, γιατι οταν τα σκυλια νομιζουν οτι απειλουνται τα ιδια ή ο χωρος τους μπορει και να επιτεθουν σε καποιον ως αμυνα.
Μπορει να μην εχει γινει ως τωρα αλλα ποτε δεν ξερεις.
Και κατι τετοιοι τυποι τετοιες ευκαιριες ψαχνουν. Αυτος , οπως λες, ηδη εχει μπει σε αυτη τη διαδικασια εστω και αν ηταν ψεμα. Φανταζεσαι τι εχει να γινει αν καποια στιγμη ο σκυλος δαγκωσει οντως καποιον;
Σου ξαναλεω, φυσικα, δεν τον ξερω το σκυλο. Μπορει να ειναι το πιο ηρεμο σκυλι του κοσμου.
Απλα οφειλω να σου τονισω ολους τους παραγοντες που πρεπει να λαβεις υποψη σου.
Επισης, ειπες οτι το σκυλι κανει παρεα και με καποια αλλα σκυλακια εκει στη γειτονια;
Υπαρχουν κι αλλοι αδεσποτοι σκυλοι που συχναζουν εκει;
Στο ρωταω γιατι αν υπαρχουν κι αλλα αδεσποτακια εκει μαζεμενα, συνηθως αυτο διογκωνουν το προβλημα.
Δυσκολα τα ανεχονται καποιοι ολα μαζεμενα μες στα ποδια τους , παρα μονο ενα.
Θελω να πω οτι αυτο θα χειροτερεψει το προβλημα.
Εδω αυτος ενοχλειται απο εναν σκυλο. Φανταζεσαι τι θα γινει αν μαζευτουν κι αλλα σκυλια εκει;
Προσωπκη αποψη ειναι οτι αυτος ο γειτονας δεν θα το αφησει ετσι το θεμα.
Θα προχωρησει και θα κανει χειροτερα πραγματα και δε θα μπορεσεις να βρεις το δικιο σου μετα.
Και αν οχι αυτος , καποιος αλλος ισως.
Οποτε οπως σου ξαναειπα στην αρχη ζυγιασε τα πραγματα.
Αν νομιζεις οτι προς το παρον ο σκυλος δε διατρεχει καποιον κινδυνο αστον εκει. Τι να πω;
Αν και γενικα ειμαι κατα αυτης της λυσης.
Αν, ομως, διαπιστωσεις οτι το παιχνιδι εχει χοντρυνει και απειλειται πλεον η ζωη του σκυλου δε βλεπω αλλη λυση απο το να τον παρεις σπιτι σου.
Εστω και κατω απο αυτες τις συνθηκες.
Απλα φοβαμαι μην ειναι πολυ αργα.
Παντως σε καθε περιπτωση θα σου ελεγα να αποφυγεις τους τσαμπουκαδες με τετοια ατομα.
Δεν οδηγουν πουθενα και θα χασεις και το δικιο σου.
Καλυτερα να κανεις ηρεμες, ψυχραιμες και μεθοδευμενες κινησεις.
Αυτο ειναι ενα μεγαλο εμποδιο οντως.
Ομως πρεπει να ζυγιασεις τα πραγματα.
Συνηθως τα σκυλια που ζουν στο δρομο , ασχετα αν τα φροντιζουν καποιοι ανθρωποι, κατα 99% δεν εχουν αισιο τελος.
Οι λογοι πολλοι.
Τους περισσοτερους τους ανεφερες.
Ο κυριοτερος κινδυνος αυτη τη στιγμη ειναι αυτος ο γειτονας.
Μπορει να υπαρχουν 100 ατομα εκει που αγαπανε το σκυλο, ομως ενας χρειαζεται για να κανει τη "ζημια" και να τον ξαποστειλει.
Συνηθως τετοιοι ανθρωποι δεν ειναι συζητησιμοι για να μπορεσεις να συζητησεις μαζι τους και με την πρωτη ευκαιρια θα κανουν κακο στο σκυλο.Απ οτι εδειξε ο σκυλος τον ενοχλει.
Ηδη πηραν την αστυνομια.
Αυριο μεθαυριο μπορει να παρει το δημο που μαζευει τα αδεσποτα και ο σκυλος να καταληξει σε κανενα κυνοκομειο, οπου φανταζομαι ξερεις τι συνθηκες επικρατουν εκει.
Φυσικα μπορει να επιλεξει και την πιο ευκολη λυση που ειναι η φολα.
Επισης, σκεψου οτι αφου ο σκυλος τυπικα δεν ανηκει σε καποιον αρα ειναι "αδεσποτος" μπορει να δημιουργησει οποιοδηποτε προβλημα στη γειτονια οπως πχ να δαγκωσει καποιον (δεν τον ξερω φυσικα το σκυλο, μπορει να ειναι πολυ ηρεμος) και να δημιουργηθουν χειροτερα προβληματα μετα. Παντως γενικα μην το αποκλειεις ως περιπτωση, γιατι οταν τα σκυλια νομιζουν οτι απειλουνται τα ιδια ή ο χωρος τους μπορει και να επιτεθουν σε καποιον ως αμυνα.
Μπορει να μην εχει γινει ως τωρα αλλα ποτε δεν ξερεις.
Και κατι τετοιοι τυποι τετοιες ευκαιριες ψαχνουν. Αυτος , οπως λες, ηδη εχει μπει σε αυτη τη διαδικασια εστω και αν ηταν ψεμα. Φανταζεσαι τι εχει να γινει αν καποια στιγμη ο σκυλος δαγκωσει οντως καποιον;
Σου ξαναλεω, φυσικα, δεν τον ξερω το σκυλο. Μπορει να ειναι το πιο ηρεμο σκυλι του κοσμου.
Απλα οφειλω να σου τονισω ολους τους παραγοντες που πρεπει να λαβεις υποψη σου.
Επισης, ειπες οτι το σκυλι κανει παρεα και με καποια αλλα σκυλακια εκει στη γειτονια;
Υπαρχουν κι αλλοι αδεσποτοι σκυλοι που συχναζουν εκει;
Στο ρωταω γιατι αν υπαρχουν κι αλλα αδεσποτακια εκει μαζεμενα, συνηθως αυτο διογκωνουν το προβλημα.
Δυσκολα τα ανεχονται καποιοι ολα μαζεμενα μες στα ποδια τους , παρα μονο ενα.
Θελω να πω οτι αυτο θα χειροτερεψει το προβλημα.
Εδω αυτος ενοχλειται απο εναν σκυλο. Φανταζεσαι τι θα γινει αν μαζευτουν κι αλλα σκυλια εκει;
Προσωπκη αποψη ειναι οτι αυτος ο γειτονας δεν θα το αφησει ετσι το θεμα.
Θα προχωρησει και θα κανει χειροτερα πραγματα και δε θα μπορεσεις να βρεις το δικιο σου μετα.
Και αν οχι αυτος , καποιος αλλος ισως.
Οποτε οπως σου ξαναειπα στην αρχη ζυγιασε τα πραγματα.
Αν νομιζεις οτι προς το παρον ο σκυλος δε διατρεχει καποιον κινδυνο αστον εκει. Τι να πω;
Αν και γενικα ειμαι κατα αυτης της λυσης.
Αν, ομως, διαπιστωσεις οτι το παιχνιδι εχει χοντρυνει και απειλειται πλεον η ζωη του σκυλου δε βλεπω αλλη λυση απο το να τον παρεις σπιτι σου.
Εστω και κατω απο αυτες τις συνθηκες.
Απλα φοβαμαι μην ειναι πολυ αργα.
Παντως σε καθε περιπτωση θα σου ελεγα να αποφυγεις τους τσαμπουκαδες με τετοια ατομα.
Δεν οδηγουν πουθενα και θα χασεις και το δικιο σου.
Καλυτερα να κανεις ηρεμες, ψυχραιμες και μεθοδευμενες κινησεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
14-08-12
17:51
Εσείς στη θέση μου, τι θα κάνατε?
-Τον Κινέζο?
-Θα χτυπάγατε την πόρτα του γείτονα να ζητήσετε τσαμπουκαλεμένα εξηγήσεις?
-Θα χτυπάγατε την πόρτα του γείτονα διπλωματικά να ρωτήσετε τι τον απασχολεί στ αλήθεια?
-Θα παίρνατε το σκύλο σπίτι, παρόλο που δεν θα ήταν ευτυχισμένος?
Help παιδιά..!!
Το πρωτο δεν το συζηταω καν.
Το δευτερο και το τριτο τα θεωρω χασιμο χρονου.
Η τελευταια επιλογη ειναι η καλυτερη.
Αυτο,ομως, προυποθετει να αντιληφθεις οτι θα ειναι μια δεσμευση ζωης με υποχρεωσεις απεναντι στο σκυλο στις οποιες μπορεις να ανταπεξερχεσαι (λαβε και το οικονομικο κομματι υποψη)
Το αν θα ειναι ευτυχισμενος εξαρταται απο σενα.
Θεωρεις οτι ενας αδεσποτος σκυλος ειναι πιο ευτυχισμενος απο εναν σκυλο που ζει σε ενα ασφαλες περιβαλλον που το αγαπουν και το φροντιζουν;
Δυσκολια προσαρμογης θα υπαρχει σιγουρα στην αρχη αλλα αυτο δεν εχει να κανει με την ευτυχια του.
Εχει να κανει με το ποσο εσυ εισαι διατεθειμενη να θυσιασεις καποια πραγματα στην καθημερινοτητα σου και να κανεις το σκυλο να προσαρμοστει στο νεο του περιβαλλον.
Αν εννοεις παντως να παρεις προσωρινα το σκυλο μεχρι να κοπασει το κλιμα και μετα να τον ξαναφησες αδεσποτο θα σου ελεγα αστο καλυτερα.
Θα του κανεις χειροτερο κακο.
Δεν ειναι παιχνιδι!
Αν αγαπας πραγματικα τα ζωα και θες να τον βοηθησεις παρ'τον σπιτι σου χωρις δευτερη κουβεντα.
Θα πρεπει να το συζητησεις, ομως, και με τους οικειους σου πριν παρεις μια τετοια αποφαση ωστε να συμφωνουν κι αυτοι και να μην εχεις αλλα προβληματα κι αναγκαστει παλι ο σκυλος να επιστρεψει στα πεζοδρομια.
Οι δικοι σου θα ηταν συμφωνοι με κατι τετοιο?
Σορι που ρωταω απλα εχουν δει πολλα τα ματια μου απο βεβιασμενες αποφασεις και στο τελος τα σκυλια παλι επεστρεφαν στο δρομο γιατι τελικα οι "ιδιοκτητες" αδυνατουσαν να τα φροντισουν.
Αυτο ειναι ο,τι χειροτερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
15-07-12
17:11
Diotima μου δεν αναφερομουν αποκλειστικα στο δικο σου ποστ, αλλα πιαστηκα απο αυτο ως αφορμη για να εκφρασω την απογοητευση μου ως προς τη γενικοτερη θλιβερη κατασταση την οποια βιωνουν τα ζωα.
Αυτο.
Ιστοριες πολλες.
Μια προσφατη.
Θα σου πω μονο για εναν κωλογερο ο οποιος πυροβολησε με καραμπινα στο κεφαλι μια αδεσποτη σκυλιτσα την ωρα που θηλαζε τα μικρα της.
Αν εχεις το θεο σου ρε μλκ.
Δε σεβαστηκε τιποτα.
Περπατουσα στο δρομο και ακουσα κλαματα απο κουταβια τα οποια περπατουσαν απο δω και απο κει χαμενα.
Οταν πλησιασα να δω τι συμβαινει μου ειπαν τι ειχε γινει.
Φυσικα κανενας δεν ενδιαφερθηκε για τιποτα.
Απομακρυνα τα κουταβια αμεσως απο κει.
Το τι τραβηξα γι αυτα ειναι αλλο θεμα.
Για την ιστορια...
τα κουταβια αυτα τελικως υιοθετηθηκαν απο καλα σπιτια!
Ουτε η αστυνομια παρενεβη, ουτε κανεις.
Ο παππους αυτος απλα κυκλοφορει ελευθερος ...
και οπλοφορει κιολας!
Αυτο.
Ιστοριες πολλες.
Μια προσφατη.
Θα σου πω μονο για εναν κωλογερο ο οποιος πυροβολησε με καραμπινα στο κεφαλι μια αδεσποτη σκυλιτσα την ωρα που θηλαζε τα μικρα της.
Αν εχεις το θεο σου ρε μλκ.
Δε σεβαστηκε τιποτα.
Περπατουσα στο δρομο και ακουσα κλαματα απο κουταβια τα οποια περπατουσαν απο δω και απο κει χαμενα.
Οταν πλησιασα να δω τι συμβαινει μου ειπαν τι ειχε γινει.
Φυσικα κανενας δεν ενδιαφερθηκε για τιποτα.
Απομακρυνα τα κουταβια αμεσως απο κει.
Το τι τραβηξα γι αυτα ειναι αλλο θεμα.
Για την ιστορια...
τα κουταβια αυτα τελικως υιοθετηθηκαν απο καλα σπιτια!
Ουτε η αστυνομια παρενεβη, ουτε κανεις.
Ο παππους αυτος απλα κυκλοφορει ελευθερος ...
και οπλοφορει κιολας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
15-07-12
16:44
Αν και αποφευγω να μιλαω για φιλοζωικα ζητηματα...γιατι στο τελος καταληγω να μαλωνω θα πω μονο το εξης:
ΔΕΝ ΒΓΑΖΕΙΣ ΑΚΡΗ!
Πιστεψτε με!
Πιστεψτε με!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
12-02-12
15:05
Και εξηγείς γιατί διαφωνείς με την λέξη ΔΙΚΑΙΩΜΑ...
Καλή μου, θα μπορούσα να το δεχτώ αυτό και θα μου άρεσε και πολύ σαν επιχείρημα ή μάλλον σαν ευχή, (γιατί δυστυχώς , γνωρίζοντας την τρωτή φύση του ανθρώπου μόνο ευχή μπορώ να το θεωρήσω)... Μιλάς για μια ιδεατή, φανταστική, ουτοπική (θεωρώ) κοινωνία...
...και αυθόρμητα με παραπέμπει σε αναρχικές θεωρίες για έλλειψη νόμων και εγγενή αυτοσεβασμό , εγγενή σεβασμό του συνανθρώπου και αυτοοριοθέτηση ...
Φαντάζομαι , δεν θα ήταν άσχημα να μην υπήρχαν ούτε νόμοι, αλλά να είχαμε την σοφία να μπορούμε να αυτοοριοθετούμαστε ...
Οπότε , δεν θα μιλούσαμε για ΝΟΜΟΥΣ , ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ και ΚΥΡΩΣΕΙΣ , αλλά θα ήταν όλα τόσο όμορφα και παραμυθένια, απλά ¨δεν θα έκανε κανείς στον άλλο , ό,τι δεν θα ήθελε και ο άλλος να του κάνει¨, και τέλος...Τέλος;;;
Όχι βέβαια! Γιατί να σου επισημάνω ότι είναι πάντα υποκειμενικό το τι δεν θέλω να μου κάνεις..... τα δικά μου κριτήρια μπορεί να είναι εντελώς διαφορετικά από τα δικά σου....
Οπότε, μόνο στα πλαίσια ενός ιδεατού ευχολογίου την δέχομαι την άποψή σου....
Απ'τη στιγμή όμως που τέτοιες ιδεατές συμπεριφορές δεν χαρακτηρίζουν την ανθρώπινη φύση,
είναι αναπόφευκτη αναγκαιότητα να θεσπιστούν νόμοι, και να προσπαθούμε να κατοχυρωθούν κάποια ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ γ'αυτά τα πλάσματα... (πίστεψε με , δεν διακατέχομαι από καμιά τυπολατρεία και νομολαγνεία, αλλά προσπαθώ να βλέπω ρεαλιστικά τί συμβαίνει και σε ποιο επίπεδο είναι η παιδεία μας για τα ζώα)
Αν εσύ θέλεις μία , να μην είχαμε την ανάγκη των νόμων για αυτές τις υπάρξεις (για όλες τις υπάρξεις),
εγώ το θέλω 10...αλλά ...να είμαστε και λίγο ρεαλιστές...
Αρκεί να σου επισημάνω, ότι αν πάς στο θέμα του στεκιού (δεν θυμάμαι ακριβή τίτλο) που έκαναν ευχές στον Αι-Βασίλη,
ΚΑΝΕΙΣ μα ΚΑΝΕΙΣ, ενώ όλοι μιλούσαν για ευτυχισμένα παιδιά, και όχι άλλα παιδάκια να πεινάνε, όχι άλλα παιδάκια να κακοποιούνται, όχι άλλα παιδάκια στους δρόμους (και σαφώς και συμφωνώ και επαυξάνω)...ΚΑΝΕΙΣ δεν ευχήθηκε κάτι αντίστοιχο για τα ζώα... Γιατί;; Γιατί ΔΥΣΤΥΧΩΣ είμαστε ανθρωποκεντρικοί και ΣΚΕΦΤΌΜΑΣΤΕ ανθρωποκεντρικά .....
Και γενικώς, στις ευχές τις Χριστουγεννιάτικες, εκτός από ευχές για παιδιά και ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ , άκουσες να λέγεται κάτι για τα ζώα;;; Αν υπήρχε ένας, να είσαι σίγουροι ότι οι περισσότεροι γραφικό θα τον θεωρούσαν....
Γ'αυτό σου λέω...έχουμε μίλια να διανύσουμε γι' αυτό που λες...να φτάσουμε στο σημείο να μην μιλάμε για ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ και όλα να είναι αυτονόητα , γιατί απλά ¨δεν θα κάνουμε στα ζώα ό,τι δεν θέλουμε να μας κάνουν¨
Ως τότε , ας υπάρχουν κάποιοι γραφικοί που μάχονται και μιλάνε και προασπίζονται τα ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ των ζώων...
Κάπου ανέφερες ότι αυτό είναι τύπου χόμπι, μετά το επαναπροσδιόρισες σε κάτι παραπλήσιο... Θα διαφωνήσω...
Πρόκειται για κλασσικές ενστικτώδεις εγγενείς συμπεριφορές...
Μπορεί να μην τρώει , πλέον, ο σκύλος σου τη σαύρα, γιατί προφανώς έχει (-του παρέχεις) καλύτερες επιλογές στο πιάτο του και έχει μάθει σε αυτές τις επιλογές,
όμως το dna του έχει μνήμη, και δεν μπορεί να αποβάλλει και να ¨ξεχάσει¨εύκολα αυτές τις εγγενείς προδιαγραφές που υπάρχουν μέσα του... που είναι το ένστικτο της αυτοσυντήρησης, της, επιβίωσης , του κυνηγού ...
Σημειωτέον , δε, ότι οι γνώσεις ενός ζώου δεν έχουν την πληρότητα και το εύρος που έχουν οι δικές σου-μου-του γνώσεις... Και αναφέρομαι συγκεκριμένα στην έννοια του θανάτου... Αλλιώς ορίζεις εσύ τί σημαίνει ¨αφαιρώ μια ζωή¨, που μπορεί να συμπεριλάβεις και συναισθηματικές, ηθικές , νομικές προεκτάσεις, αλλιώς το βιώνει και το αντιλαμβάνεται ένα ζώο...πολύ πιο απλουστευμένα....μια ΦΥΣΙΚΗ διαδικασία...
Ένα ζώο, η γάτα μου πχ. , την ώρα που θεωρεί διασκεδαστικό να παίζει με την ακρίδα , και την θεωρεί απλά ¨παιχνιδάκι της¨, και μετά βαριέται το παιχνίδι μαζί της και τη σκοτώνει και ή την παρατάει , ή την τρώει, δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι εκείνη τη στιγμή αφαιρεί μια ζωή , με την έννοια και στο ίδιο φάσμα που το αντιλαμβάνεσαι εσύ και εγώ...
Είναι το ντόμινο της φύσης , που δεν γίνεται για χόμπι ή για να να περάσει η ώρα σκοτώνοντας ο ένας τον άλλο...είναι ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑ...
Και η λέξη νομοτέλεια, ή κοινώς ¨νόμος της φύσης¨ δεν επιδέχεται αμφισβήτηση και ηθικές προεκτάσεις.... Είναι σαν το μαθηματικό αξίωμα...αυτό είναι, έτσι είναι, τέλος: Θα σε σκοτώσω, θα σε φάω, θα με σκοτώσει κάποιος άλλος, θα με φάει...
Οι άνθρωποι σκοτώνουν με χίλιους δυο αδιαφανείς και μεταφορικούς τρόπους ο ένας τον άλλο... ΑΥΤΟ είναι κακία... ΑΥΤΟ επιδέχεται συζήτηση... Όχι η συμπεριφορά ενός ζώου, που είναι το dna του, πώς να το κάνουμε;;; να του το χρεώσουμε ως ¨μειονέκτημα;;;¨
Μπραβο ρε Μαρινα.Πες τα γιατι θα μου πεσουν τα μαλλια με αυτα που διαβαζω...Με τις λεξεις παιζουμε τωρα? Αν θα τα ονομαζαμε δικαιωματα η καπως αλλιως? Εδω ρε συ christinelle υπαρχουν νομοι για την προστασια ολων των ζωων (οχι μονο των οικοσιτων) και δεν τους σεβεται κανεις.Φανταζεσαι τι θα γινοταν αν δεν υπηρχαν εστω και αυτοι οι λιγοι? Συμφωνω απολυτα με τη Μαρινα. Και θα το επαναλαβω κι εγω. Με την ιδια λογικη ας μην υπηρχαν καθολου νομοι για τιποτα κι ας ηταν ολα στην κριση του καθενος για το τι ειναι σωστο και τι ειναι λαθος . Μπορει να σταθει αυτη η αποψη?Μη λεμε μονο θεωριες ιδεαλιστικου τυπου απλα για να πουμε κατι....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.