iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
κάπου εδώ έχασα το ειρμό... που τα απευθύνει;Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes:"H θεότητα δεν είναι ούτε εκδικητική, ούτε ευεργετική - επειδή είναι θεότητα, και τα ταπεινά συναισθήματα που ορίζουν τους ανθρώπους δεν μπορούν να ορίζουν ένα τέτοιο ον. Μη κοιτάς λοιπόν το κεραυνό με τρόμο ή τη λιακάδα με ευχαρίστηση, η θεότητα δεν τα απευθύνει σε σένα"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Μπορεί να ξέρω τι θέλω αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι ελεύθερος, π.χ. ο φυλακιζόμενος ξέρει ότι θέλει να είναι έξω αλλά δεν μπορειΑρχική Δημοσίευση από parnam:Μάλλον εννοεί αυτό που λέμε με απλά λόγια, "να ξέρεις τι θέλεις".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Δεν νομίζω να ειπώθηκε αυτό πουθέναΕ ρε γλέντια... Είμαστε δηλαδή χώμα, αλλά ελεύθεροι άμα λάχει, και το αποδεικνύουμε καταργώντας την ελευθερία μας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Συμφωνώ απολύτα μαζί σου εδώ, το έθεσες πολυ σωστά...Αρχική Δημοσίευση από Valder:Αν δεν υπάρχεις, αφήστε το, θα μας φαει το χώμα ούτως ή άλλως...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Aν και δεν μπορώ να καταλάβω το γιατί προσωρινά τον αφήνω απ'έξω...Αρχική Δημοσίευση από weak and powerless:ε, πχιος θεός ; πλιζ, άμα θέλετε να κάνετε σοβαρή συζήτηση, αφήστε το όξω το παλικάρι δαύτο.-
MA αυτό ακριβώς είναι θέμα μας... Από την στιγμή που δεν υπάρχεις δεν μπορείς να είσαι ούτε ελεύθερος ούτε μη ελεύθερος ούτε τπτ γιατι απλώς δεν υπάρχειςΑρχική Δημοσίευση από weak and powerless:τώρα βέβαια πως γίνεται να είσαι ελεύθερος, όταν δεν "είσαι" καν, αυτό είναι άλλη ιστορία .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Νομίζω απο το παρακάτω κομμάτι που θα παραθέσω από το άρθρο που έχω γράψει θα φανεί γιατί διαφωνώ σε αυτόΑρχική Δημοσίευση από Anarki:Αν τα τινάξει στον αέρα δε θα τερματίσει την ύπαρξη του; Άρα δε θα είναι δέσμιος της πιά, επομένως ελεύθερος.
ΑΥΤΟΧΤΟΝΕΙΣΤΕ ΟΛΟΙ ΛΕΠΟΝ`!`2``1`1~!~!ΕΝΑΕΝΑ
Πως γίνεται μια οι πολίτες μιας κοινωνίας να είναι ελεύθεροι όταν ακόμη και ο ίδιος τους ο θεός είναι δέσμιος τις υπάρξεως του; Τι εννοώ με αυτό; Για εμένα η μεγαλύτερη πρόκληση για την ελευθερία είναι η άρνηση στην ύπαρξη μου. Αν υποθέσουμε ότι ο θεός αρνείται την ύπαρξη του τότε αίρει την ελευθερία του. Αυτό πιστεύω ότι οφείλεται στο ότι η ουσία του δεν προηγείται στο πρόσωπο του. Αν ο Θεός δεν είναι πραγματικά ελεύθερος πως είναι δυνατόν να είμαστε εμείς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Μα το νόημα του φόβου, δεν νομίζω να έχεις αντίρρηση σε αυτό, ότι δεν σε αφήνει να απολαύση την ζωή ελευθέρος για τον απλό λόγο φοβάσε να κάνεις κάτι τέτοιοΝόημα βρίσκουν και οι φοβισμένοι και οι απέλπιδες. Όποιος θέλει να βρεί ένα νόημα, το εφευρίσκει. Γι' αυτό κανένα νόημα δεν έχει περισσότερη αξία από κάποιο άλλο, όλα είναι το ίδιο αυθαίρετα.
Μα και επιλογή είναι να μην ξοδέψουμε την ελευθερία ...Οτι μπορούμε να είμαστε πραγματικά ελεύθεροι μόνο τη στιγμή που ΕΠΙΛΕΓΟΥΜΕ να ξοδέψουμε την ελευθερία μας σε κάτι που πραγματικά το θέλουμε!!!
Αν τινάξει τα μυαλά του στον αερά τότε παύει να είναι ελευθέρος μιας και όλοι είμαστε δέσμιοι της υπαρξής μαςΠιστεύω ότι αν υπάρχει άνθρωπος που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ (πραγματικά όμως) δεν ελπίζει σε τίποτα, είναι ένα σκαλί πριν τινάξει τα μυαλά του στον αέρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Την φράση αυτή την είχα διαβάσει σε ένα άρθρο από περιοδικό και την σχολίαζε λιγάκι, Την είχα ξαναδιβάσει πολυ πιο πρόσφατα σε ένα άρθρο στο internet για τον θάνατο... Με λίγα λόγια είμαι και εγώ στο 99%Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes:...Από το τρίτο Χρέος της Ασκητικής. Όσους είχα ρωτήσει "...που το διάβασες?", μου έλέγαν αόριστα "στον... Καζαντζάκη".
Αυτό δε σημαίνει πως έχω εντρυφήσει στο συγγραφέα, αλλά πως ο κόσμος αρέσκεται να διαβάζει τα κείμενα επιλεκτικά, και μάλιστα, συνθηματικά (δεν μιλάω για εσένα συγκεκριμένα - μιλάω για το 99% των ανθρώπων που ξέρω). Μερικές σελίδες παρακάτω στην Ασκητική, το ...σύνθημα αυτό ανατρέπεται πλήρως, καθώς και ο ίδιος ο Καζαντζάκης παραδέχεται πως φοβάται, με την ιδέα της Ελευθερίας.
Υ.γ.: τα υπόλοιπα θα τα σχολιάσω μετα μιας και τωρα πρεπει να φυγώ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
"Δεν ελπιζω τιποτα, Δεν φοβαμαι τιποτα, Ειμαι ελευθερος"
Μήπως ο συγγραφέας με αυτά τα μεγαλειώδη λόγια, που πρωσοπικά με τρομοκρατούν, μας έδειξε το νοήμα της ζωής. Πιστεύω ότι η έννοια του φόβου και του ελπίζω αντικρούονται. Το πως αντιρούονται νομίζω ότι είναι απλό, όλοι δεν θέλουμε να γνωρίσουμε τον φόβο ωστόσο όλοι φοβόμαστε μήπως πάψουμε να ελπίζουμε που κάποιος θα μπορούσε το τελευταίο να το μετραφράση ελεύθερα ως να πάψουμε να ζούμε. Πιστεύω ότι αν πάψουμε να φοβόμαστε αυτές τις δύο έννοιες θα πάψουμε να είμαστε αιχμάλωτοι και θα βρούμε τον όρισμο της υπαρξή μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Μήπως είναι πολύ δύσκολο να γίνει κάποιος ελεύθερος γιατι ίσως να μην γνωρίζουμε πως ακριβώς θα κατακτήσουμε την ελευθερία;Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes:Ότι δε μπορείς να είσαι ελεύθερος ποτέ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Επίσης είσαι ελεύθερος να μην παντρευτείς όπως επίσης να το θεωρείς ατόπημα αυτό... Που θέλεις να καταλήξεις;Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes:Είμαι ελεύθερος πχ να παντρευτώ, αλλά λίγη παραπάνω σκέψη φτάνει για να καταλάβω τι ατόπημα πάω να κάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Δεν νομίζω ότι το καταλάβα και πολύ αυτόΑρχική Δημοσίευση από Rempeskes:Mάλλον συνείδηση. Πράττω ελεύθερα αν ξέρω τι πάω να κάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Εγώ ρωτάω κάτι άλλο η ελευθερία είναι πράξη;Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes:-Αν η ελευθερία δεν μπορεί να γίνει πράξη, τότε τι νόημα έχει να λέγεται ελευθερία?
Επίσης τραγικό είναι την ζωή σου να είναι σε άλλα χέρια. Άραγε ποίο είναι το λίγοτερο τραγικό;Είναι πολύ τραγικό να έχεις τη ζωή σου στα χέρια σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Φυσικά και δεν είναι ελευθερές αλλά γιατί δεν μπόρουν να επιλέξουν στο να μην υπάρχουν. Με αυτή την άποψη όμως δεν είναι κανένας ελευθέρος αλλά τουλάχιστον πιστεύω ότι αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να γίνουμε ελεύθεροιΑρχική Δημοσίευση από Michelle:Φυσικά και δεν προκύπτει απο το ότι υπάρχουμε. Οι γυναίκες στις μουσουλμανικές χώρες για παράδειγμα υπάρχουν αδιαμφισβήτητα. Είναι ελεύθερες? Ρητορικό το ερώτημα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Εγώ ρωτάω κάτι άλλο, ελευθέρια είναι να κάνουμε ότι θέλουμε; Όπως έχω γράψει ελευθερία είναι να έχουμε την δυνατότητα να κάνουμε ότι θέλουμεΑρχική Δημοσίευση από Rempeskes:Aν η "ελευθερία να κάνουμε ότι θέλουμε", προκύπτει από το ότι υπάρχουμε, τότε ο Σαρτρ είχε δίκιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Αν και δεν ξέρω τον Σαρτρ, στην φράση που έκανα quote δεν εννούσα αυτο που είπες εσύ, δλδ οτι είμαστε καταδικασμένοι να είμαστε ελεύθεροιΑρχική Δημοσίευση από Rempeskes:To είπε και ο Σαρτρ. Είμαστε καταδικασμένοι να είμαστε ελεύθεροι.<!-- / message --><!-- sig -->
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ελευθέρια, μια μαγική λέξη στην σημερινή εποχή. Υποτίθεται ότι όλοι είμαστε ελεύθεροι, αλλά κατά πόσο είναι αυτό εφικτό σε μια κοινωνία που ετοιμάζει τους πολίτες της ήδη σε μικρή ηλικία σύμφωνα τα δικά της μέτρα τα όποια δεν ενθαρρύνουν την αυθεντικότητα και την πρωτοτυπία
Μήπως έχουμε αναπαυτεί στην δυνατότητα που μας δίνεται να διαλέξουμε μεταξύ 2-3 κομμάτων και νομίζουμε ότι αυτό είναι ελευθέρια;
Η κοινωνία δεν δέχεται ορισμένες ιδεολογικές παραδοχές αλλά δυστυχώς ούτε αγκαλιάζει αναπόδεικτες και αυθαίρετες αξίες αλλά τις θεωρεί προσωρινές και υπό αίρεσιν. Θα μου πείτε όμως ότι το γεγονός ότι το σύστημα αποκλείει ιδεολογίες και δόγματα, δεν σημαίνει πως δεν θα διαθέτει θεωρητικό οπλισμό. Συμφωνώ αλλά ο αποκλεισμός ιδεολογιών και δογμάτων περιορίζουν τον άνθρωπο.
Πως γίνεται μια οι πολίτες μιας κοινωνίας να είναι ελεύθεροι όταν ακόμη και ο ίδιος τους ο θεός είναι δέσμιος τις υπάρξεως του; Τι εννοώ με αυτό; Για εμένα η μεγαλύτερη πρόκληση για την ελευθερία είναι η άρνηση στην ύπαρξη μου. Αν υποθέσουμε ότι ο θεός αρνείται την ύπαρξη του τότε αίρει την ελευθερία του. Αυτό πιστεύω ότι οφείλεται στο ότι η ουσία του δεν προηγείται στο πρόσωπο του. Αν ο Θεός δεν είναι πραγματικά ελεύθερος πως είναι δυνατόν να είμαστε εμείς;
Ο Ν. Καζαντζάκης είχε πει " Η ζωή είναι στρατιωτική θητεία στην υπηρεσία του Θεού. Κινήσαμε σταυροφόροι να λευτερώσουμε, θέλοντας και μη, όχι τον Άγιο Τάφο, παρά το Θεό το θαμμένο μέσα στην ύλη και μέσα στην ψυχή μας. Κάθε κορμί, κάθε Ψυχή, είναι Άγιος Τάφος".
Πιστεύω ότι η θητεία αυτή ξεκινά όταν συνειδητοποιήσουμε τα αντίθετα συναισθήματα που υπάρχουν μέσα μας και ξεκινήσει το πεδίο μάχης.
Αυτή η μάχη για κατακτήσουμε την ελευθερία είναι επώδυνη μιας και έχουμε συνηθίσει να την ταυτίζουμε με την διατήρηση των συναισθημάτων και της προσωπικότητας μας.
Μήπως τελικά σε αυτή την μάχη ο ανώτερος σκοπός δεν είναι η διατήρηση των συναισθημάτων και τις προσωπικότητας αλλά την αντικατάσταση κάθε αρνητικής στάσης και νοοτροπιών με πνευματικές αξίες που έχουν σαν κίνητρο την ενότητα και την αγάπη;
Η ελευθερία για εμένα δεν είναι διαφυγή από τις ευθύνες ούτε να κάνουμε ότι θέλουμε αλλά η δυνατότητα που έχουμε να κάνουμε ότι θέλουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.