Subject to change
e-steki.gr Founder
Δεν μου ακούγεται σωστό αυτό.Δεν γίνεται.
Επίσης όπως είπε και η StC το επίθετο των παιδιών το δηλώνεις όταν είναι να παντρευτείς και όχι όταν τα κάνεις τα παιδιά...
Επίσης, έχω την εντύπωση ότι αν πχ. διαλέξετε το επώνυμο του συζύγου και αυτός έχει διπλό επίθετο δεν μπορείς να κρατήσεις μόνο το ένα για τα παιδιά. Τουλάχιστον αυτό είπαν σε φίλή που ο άντρας της έχει διπλό επώνυμο. Όταν δήλωσαν επώνυμο για τα παιδιά τους είπαν ότι αναγκαστικά τα παιδιά τους (επέλεξαν το επώνυμο του συζύγου για επώνυμο των παιδιών) θα έχουν και τα 2 επώνυμα.
Αν είναι πάντως, ένας λόγος παραπάνω να μην παντρευτώ ποτέ στην Ελλάδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Το επίθετο των (μελλοντικών) παιδιών το δηλώνεις όταν παντρευτείς, όχι όταν κάνεις παιδιά.Καλά, κι εμένα στην περίπτωσή μου η μητέρα μου επέμεινε να πάρουμε και το δικό της (δεν νομίζω να ήταν όρος γάμου, γιατι έκανε παιδιά πολύ αργότερα).
Κι εγώ έχω ένα μικρό και ένα μεγαλύτερο. Το μικρό είναι της μαμάς, και έχω καταλήξει ανεπίσημα να χρησιμοποιώ μόνο αυτό και στο χώρο μου όλοι με ξέρουν με αυτό.Επειδή σε αυτό το θέμα οι μισοί είναι σαν κι εμας και θεωρούν το διπλό επώνυμο χρήσιμο και βολικο, ενώ οι υπολοιποι το θεωρουν "σιδηρόδρομο" και ταλαιπωρία, δεν είναι τόσο απλή υπόθεση. Ισως αν είχα δύο μεγάλα επώνυμα να μην μ' άρεσε τόσο (το ένα είναι μεγάλο και το δεύτερο μικρό στην περίπτωσή μου). Και σκέψου και ότι κάθε φορά στο "ονομα πατρός" και "γένος" το παιδί θα πρέπει έτσι κι αλλιώς να γράφει δύο επώνυμα. Φοβάμαι λίγο ότι μπορεί να γυρίσει μια μέρα και να μου πει: "ρε μάνα, τι μου βαλες και μένα δύο και με ταλαιπωρείς?"
Αν γυρίσει καμια μέρα και σου πει κάτι τέτοιο, να του πεις ότι έτσι έχει δικαίωμα ΕΠΙΛΟΓΗΣ. Μπορεί να κρατήσει και τα δύο, ή μπορεί να διαλέξει το ένα που του ακούγεται καλύτερα. Σίγουρα δεν είναι καμιά τεράστια επιλογή, αλλά έχει τρεις φορές περισσότερες επιλογές από τα άλλα παιδιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Με αποτέλεσμα αν κάνεις αυτό που λες, να είσαι η μόνη στην απέξω και όλη η υπόλοιπη οικογένεια να έχει κοινό επίθετο.
Το τι θεωρεί ο καθένας σοβαρό λόγο υποθέτω ότι διαφέρει ανά άνθρωπο. Η μητέρα μου το έθεσε ως απαραίτητη προυπόθεση για να παντρευτεί τον πατέρα μου, τόσο σοβαρό το θεωρούσε. Και δικαίως, το επίθετο έχει μεγάλη σημασία, όσο κι αν οι περισσότερες γυναίκες έχουν εκπαιδευτεί να το θεωρούν ανούσιο για να τηρούν αδιαμαρτύρητα τις πατριαρχικές παραδόσεις ακόμη και σήμερα που η αρχική του σημειολογία (της ιδιοκτησίας) είναι παρωχημένη και που οι γυναίκες είναι εξίσου ολοκληρωμένες προσωπικότητες.
Μόνο και μόνο το ότι θεωρείς ότι μπορεί να προκαλέσει εντάσεις το να είναι ΈΝΑ από τα ΔΥΟ επίθετα του παιδιού δικό σου (απαίτηση καθ'όλα δίκαιη), δείχνει πόσο σημαντικό το θεωρεί ο σύντροφος σου. Μήπως λοιπόν δεν είναι όσο ανούσιο νομίζεις; Think about it.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Um, το ίδιο που θα έκανες αν είχε ένα: Θα διαλέξεις ένα από τα δικά σου. Ε, τώρα που έχει δύο θα πρέπει να κάνει κι αυτός το ίδιο. Οπότε τα παιδιά θα πάρουν πάλι δύο επίθετα, ένα από τον καθένα σας.Θα ήθελα, αλλά υπάρχει ένα πρόβλημα. Εγώ έχω δύο επίθετα και ο δικός μου το ίδιο. Τι θα κάνουμε λοιπόν?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Δεν σε είπα "ρε". Σε είπα "ρε Valder"Καταρχάς δε με λένε "ρε".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Φώναζε εσύ τον κόσμο με τα μικρά του, αλλά κάτι πρέπει να γράφει η ταυτότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Υπάρχουν πρακτικά προβλήματα όταν του ενός γονίου το επίθετο είναι τελείως διαφορετικό από των παιδιών. Διάβασε το θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Και να υπάρχει το σημερινό φαινόμενο που έχει ο πατέρας με το παιδί κοινό επίθετο και η μητέρα νιώθει outcast?Οχι,εννοώ να αποφασίζουν ποιο από τα δυο θα πάρει το παιδί εκ των προτέρων.Κι αν εκείνο ενηλικιωθεί κι επιμένει να αλλάξει,ας το κάνει.
Διάβασε το θέμα να δεις τι πρακτικά προβλήματα προκαλεί αυτό στις μαμάδες, έχουν γράψει αρκετές.
Το μόνο που βελτιώνει αυτό που προτείνεις είναι ότι δεν θα είναι πάντα η γυναίκα ο ...outcast. Αλλά δεδομένου του κοινωνικού κατεστημένου, αμφιβάλλω και γι'αυτό, οι περισσότερες θα κάνουν πίσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Ακριβώς, ο καθένας κρατάει από ένα. Το κακό που είναι;Δε θα είχα κανένα πρόβλημα να πάρω της κοπέλας μου το επίθετο.Όταν αγαπάς κάποιον σου αρέσει κάθε τι δικό του.Το θέμα είναι τι θα γίνει αν τα παιδιά μας παντρευτούν κάποια άλλα παιδιά με άλλα δυο επίθετα,με καταλαβαίνεις?Τότε το παιδί μας πρέπει να κρατήσει μόνο του μόνο το επίθετο του ενός γονέα,και το άλλο παιδί το ίδιο.Ώστε τα εγγόνια να έχουν δυο κι όχι τέσσερα.
Το θέμα είναι ότι είναι προτιμότερο να επιλέξει το ίδιο το παιδί σε ώριμη ηλικία χρησιμοποιώντας διάφορα κριτήρια (πχ πιο είναι πιο ωραίο, ποιό θα το ωφελήσει περισσότερο κοινωνικά), παρά να επιλέγουν άλλοι γι'αυτό, πόσο μάλλον με σεξιστικά κριτήρια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Όχι, δεν επιτρέπεται πάνω από δύο. Έχουν απαντηθεί εκατό φορές στο θέμα αυτά.Όσο για το αν η γυναίκα θέλει να δώσει στα παιδιά και το δικό της επίθετο το συζητάμε και γιατί όχι,αν επιθυμεί δεν έχω κανένα λόγο να μην το θέλω.Το θέμα είναι πως κανείς δε ρώτησε το παιδί αν στο μέλλον θέλει να έχει δυο επίθετα.Κι αν κάθε παιδί έχει δυο,το εγγόνι θα έχει τέσσερα?
Και αν του δώσεις ένα, κανείς δεν το ρώτησε ποιο προτιμά, οπότε χειρότερο είναι. Πχ εμένα της μητέρας μου είναι ένα υπέροχο επίθετο, ένω του πατέρα μου εντελώς κοινότυπο. Αν η μαμά δεν ήταν πιο ...μαχητική θα είχα μείνει με του πατέρα μου μόνο, μπλιαχ (ενώ τώρα που έχω και τα 2, χρησιμοποιώ κυρίως της μαμάς).
Κι αν είναι αγόρι;Καλύτερα το παιδί να παίρνει το ένα από τα δυο επίθετα εξ αρχής,είτε του πατέρα είτε της μητέρας,ώστε αν είναι για παράδειγμα κορίτσι,και θέλει να κρατήσει και του άντρα της όταν παντρευτεί,να μη χρειαστεί να σβήσει ένα από τα άλλα δύο.
(το να κρατήσει το αγόρι το επίθετο της γυναίκας του δεν το συζητάμε καν δηλαδή; Προσωπικά μου φαίνεται η καλύτερη λύση: Να παίρνει ο ένας το επίθετο του άλλου (καταλήγοντας σε 2) και τα παιδιά να παίρνουν αυτά τα 2, ώστε όλη η οικογένεια να έχει το ίδιο χωρίς να θυσιάσει το identity του κανείς).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Ακόμα και στο μήνυμα που κάνεις quote παραπάνω το γράφει ότι απαγορεύονται πάνω από δύο (για να μην αναφέρω πόσες φορές το έχουμε πει στο θέμα).απλα απορησα..
αν καθε ανθρωπος εχει δυο επιθετα..το παιδι δυο τυχαιων ανθρωπων με δυο επιθετα ο καθενας ποσα επιθετα θα εχει?
απλα φανταστητε..γιαυτο δεν εχει καθιερωθει το συστημα των υποχρεωτικα δυο επιθετων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
δεδομένου πως δεν επιτρέπεται
άνω του δύο.
αριθμος επιθετων με εκθετικη προοοδο..
Τρεις λαλούν και δυό χορεύουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Εάν ζούσαμε σε μια λογική εποχή και σε μια λογική κοινωνία, θα εξετάζαμε
ποιο επώνυμο είναι πιο εύηχο,
ποιο έχει ενδεχομένως μια σημασία που δεν θα φέρει σε δύσκολη θέση το παιδί στο μέλλον,
ποιο δε δημιουργεί κακοφωνία με το όνομα που θα θέλαμε να δώσουμε στο παιδί ή στα παιδιά μας,
ποιο αποδίδεται πιο εύκολα σε ξένη γλώσσα εάν έχουμε ήδη κάποια σχέση με άλλη χώρα, κλπ.
...νομίζω.
Ορθώς νομίζεις. Αν και σπανιώς υπάρχει κάποια αντικειμενική έντονη διαφορά, ώστε να είναι προφανές ότι το ένα επίθετο είναι καλύτερο από το άλλο. Γι'αυτό υποστηρίζω τα 2, ώστε να διαλέξει το ίδιο το παιδί ποιό προτιμά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Όπως πάντα, τεκμηριωμένη άποψη και με επιχειρήματα.Προσωπικά πιστεύω αν είναι αγόρι πρέπει να παίρνει το όνομα του παππού του άντρα και αν είναι γυναικά το όνομα της γιαγιας της γυναίκας. Σε όλες τις περιπτώσεις το επίθετο θα είναι του άντρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Ξαναδιάβασε τι έγραψα. Άλλα νταλα κουτρουβάλα της παρασκευής το γάλα κατάλαβες
Βασικά ελπίζω ο άντρας μου να μη θεωρει βάρος και φόρτωμα τα παιδιά μας.
Αν τα θεωρεί, τότε δε θα θα τον θεωρώ και εγώ για πολύ ακόμα άντρα μου.
Δεν ξέρω για τη δική σου τοπική κοινωνία, αλλά εγώ ακόμα και όταν ζούσα σε κωμόπολη 2000 κατοίκων, ουδείς το σχολίασε αρνητικά, είτε μπροστά μου, είτε από πίσω μου. Και δεν είναι ότι ήταν τόσο καλοί και ανοιχτόμυαλοι άνθρωποι, για άλλα πράγματα άνετα σχολίαζανΞέρω ότι η γκρίνια είναι έμφυτο στοιχείο μιας γυναίκας. Αλλά παρακαλώ καταλαβετε μας αν πάρει το παιδί το επίθετο της γυναίκας θα μας σχολιάζει όλη η τοπική κοινωνία. Βάλτε λίγο νερό στο κρασί σας, έχετε ένα σωρό σοβαρά θέματα να γκρινιάξετε.
Όσο για τα περι γκρίνιας, δεν ξέρω για τις γυναίκες που γνωρίζεις, αλλά προσωπικά με προσβάλλει το σχολιάκι σου. Εξ'ου και η αρνητική.
Όλα αυτά τα πράγματα που "δεν έχουν σημασία", διαμορφώνουν υποσυνείδητα ένα παιδί καθώς μεγαλώνει στο να βλέπει τις γυναίκες ως πολίτες δεύτερης κατηγορίας. Είναι το ίδιο με τις σεξιστικές γλωσσικές συμβάσεις (βλ. θέμα "Η φεμινιστική γλώσσολογία").Η συγκεκριμένη όμως παράδοση δε νομίζω να καταπατά κάποιο δικαίωμα.
Απλά το βλέπω (τώρα γιατί μετά μπορεί να αλλάξω οπτική) προσπάθεια των γυναικών για ισότητα για κάτι που δεν έχει σημασία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Μπορεί μετά τα 18 να διαλέξει ένα από τα δύο το ίδιο (ούτως ή άλλως θα διαλέξει όταν κάνει εκείνο παιδιά, δεν γίνεται να καταλήξουν να έχουν 4, δεν επιτρέπεται κιόλας). Του δίνεις και δικαίωμα επιλογής έτσι, αντί να του φορτώσεις του πατέρα με το έτσι θέλω.Προσωπικά, δε μου αρέσει καθόλου το παιδί μου να εχει 500 επίθετα. Προτιμώ να πάρει του άντρα μου και για λόγους παράδοσης και γιατί το προτιμώ από το να έχει και τα δύο. Μου κακοφαίνεται, δε ξέρω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Αν νομίζεις ότι δεν έχει σημασία, δοκίμασε να πεις στον άντρα σου (όταν έχεις και προκύψει τέτοιο θέμα) να πάρει μόνο το δικό σου. Θα καταλάβεις αμέσως πόσο σοβαρό θέμα είναι.Tι σημασία μπορεί να έχει πιο επίθετο θα πάρει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Μπορεί να πάρει και τα δύο, αυτό πραγματεύεται το θέμα.να πώ στον αρραβωνιαστικό μου οτι ο όταν κανουμε παιδί θα του δώσω δικο μου επιθετο και οχι δικο του μάλλον θα πάθει κρίση....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
"Ναι γλυκέ μου, γι'αυτό θα μπουν και τα δύο"Τα παιδία μου έχουν το επίθετο του πατέρα τους ,μου το είχε θέσει πολύ λογικά «εσύ είσαι σίγουρη ότι είσαι η μανά τους δεν δικαιούμαι να έχω κι εγώ μια σιγουριά»
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
τραβας που τραβας το κουπι σε ξενη βαρκα
Τι εννοείς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Δεν σου είπε κανείς να απολογηθείς για τη συντριπτική πλειοψηφία των ανδρών. Όταν όμως λες εσύ ότι έχεις παρατηρήσει να ισχύει το Χ στη συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων, έχω δικαίωμα να εκθέσω και τις δικές μου παρατηρήσεις επί του θέματος.Δε θα κατσω να απολογηθω για τη συντριπτικη πλειοψηφια των ανδρων. Τον εαυτο μου εκπροσωπω εδω μεσα.
Εγώ πιστεύω ότι ακόμα και τότε έχει νόημα η συζήτηση. Εξασκείς τις (όποιες) ικανότητες πειθούς σου, καταλαβαίνεις καλύτερα πως σκέφτονται οι άλλοι και εξοικειώνεσαι περισσότερο με τη διαφορετική άποψη (υπάρχουν πχ χριστιανοί που δεν έχουν γνωρίσει ποτέ άθεο και αν γνωρίσουν κάποιον σοκάρονται, ενώ κάποιος που έχει γνωρίσει πολλούς δεν σοκάρεται πλέον από το διαφορετικό)Μερικες φορες ειναι ηλιου φαεινοτερον οτι ο καθενας εχει την αποψη του απ' την οποια δεν προκειται να μετακινηθει {για οποιονδηποτε λογο}. Σ' αυτη τη περιπτωση δεν υπαρχει νοημα να συνεχιζεται η διαφωνια εκτος και αν οι αντιδικουμενοι δεν εχουν τιποτα καλυτερο να κανουν Εξαλλου υπαρχουν θεματα στα οποια υπαρχει μια και μονο αληθεια ενω αλλα που πραγματικα αν το δεις απο μια συγκεκριμενη σκοπια, ο καθενας εχει δικιο και λεει μια αληθεια. Ε, λοιπον, σε μια τετοια περιπτωση η διαφωνια ειναι ατερμονη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Δεν νομίζω να είπα πουθενά ότι στο εξωτερικό είναι όλα τέλεια και ότι υπάρχει πραγματική ισότητα.H λογικη μου {οτι δηλαδη το θεμα του επιθετου ειναι ασημαντο} φοβαμαι οτι πρεσβευει τη συντριπτικη πλειοψηφια οχι μονο της Ελλαδας {για να μη πεις τιποτα για "παραδοσιακη Ελλαδα"} αλλα ολης της Ευρωπης. Ακομα και στη Σουηδια κατα κυριο λογο το επιθετο του πατερα παιρνουν. Δεν υπαρχουν πολλοι ανθρωποι που να ασχολουνται με το θεμα.
Αν είναι τόσο ασήμαντο γιατί η συντριπτική πλειοψηφία των ανδρών που γνωρίζω το θεωρούν αδιανόητο να πάρει το παιδί τους μόνο το επίθετο της μητέρας; Επειδή είναι συνήθεια;Γιατι αλλο αυτο; Γιατι πολυ απλα η γυναικα αλλαζει επιθετο ως ενδειξη ιδιοκτησιας απ' τον αντρα {εφοσον τον παντρευτει}. Το παιδι δεν αλλαζει κανενα επιθετο, παιρνει καποιο {ή και τα δυο} απο αναγκη {μπορεις να πεις οτι κατα καποιο τροπο δηλωνεται και παλι ιδιοκτησια, αλλα για σκεψου τη δυσκολια και τη συγχυση που θα προκλειοταν αν για καθε νεογεννητο φτιαχνοταν και ενα νεο επιθετο}. Αν οι δυο περιπτωσεις ηταν ιδιες, θα επρεπε να διαμαρτυρομαστε οχι μονο αν το παιδι παιρνει το επιθετο του αντρα ή της γυναικας, αλλα ακομα και αν παιρνει και των δυο τα επιθετα. Δε μπορει να ειναι τοσο δυσκολο να το καταλαβεις.
Ας έπαιρνε το παίδι του ενός το επίθετο, αρκεί να γινόταν τυχαία.
Το να παίρνει πάντα του πατέρα, σόρρυ αλλά δεν με πείθει ότι είναι απλά μια δίχως σημασία σύμβαση.
Τώρα είναι σαν να λες ότι οι συζητήσεις δεν έχουν νόημα για τίποτα, αφού ο καθένας έχει την άποψη του...Τελος παντων, εχεις την αποψη σου, εχω τη δικη μου. Μια και μοναδικη αληθεια δεν υπαρχει επι του θεματος {λες και θα 'χε καμια σημασια. Ο καθενας παλι το δικο του θα ελεγε}
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Και θα προτιμούσες δηλαδή να έχεις μόνο το δύσκολο του πατέρα σου;;Εγω εχω και τα δυο επιθετα και καθολου δε μαρεσει. Ταλαιπορουμαι γιατι το ενα απο τα 2(του πατερα μου) ειναι και δυσκολο. Οταν παντρευτω θα παρω του αντρα μου λολ, διολου φεμινιστικο, αλλα πρακτικο. Και για τα παιδια γενικα εγω πιστευω ο,τι συμφερει. Αν του πατερα ειναι σηδηροδρομος να παιρνει της μανας, και τουμπαλιν, πρακτικα πραματα. Εσενα αρα Μισελ το παιδακι σου θα εχει 3; XD
Όσο για τα 3 επίθετα, πόσες φορές πρέπει να γραφτεί στο θέμα ότι δεν γίνεται από το νόμο να έχει ένα παιδί πάνω από 2? Σόρρυ για το παρεξηγήσιμο ύφος, αλλά αυτό πρέπει να έχει ειπωθεί (και απαντηθεί) πάνω από 5 φορές σε αυτό το θέμα.
Αλήθεια, γιατί "άλλο αυτό"; Και αυτό με επίθετο δεν έχει να κάνει; Ασήμαντο δεν είναι (σύμφωνα με τη λογική σου);Αλλο αυτο ! Παντως εχω την εντυπωση {το διαβασα σε καποιο site τουρισμου} , οτι για να επισκευτει μια γυναικα τη Σαουδικη Αραβια μονη της, θελει γραπτη αδεια απ' τον συζυγο Εκει να σου πω εγω αξιοπρεπεια.
Όσο για τη σαουδική αραβία, αυτό έλειπε να κοιτάμε τα χειρότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Τελικά θα αρχίσω να πιστεύω ότι δεν υπάρχει ισότητα λόγω ...βαρεμάρας και ωχαδελφισμού!Δεν μπορεω να κανω τιποτα για να {μου} αλλαξω τη γνωμη πως το επιθετο ειναι κατι παραπανω απο μια βοηθεια για να ξεχωριζει το παιδι μου {λεμε τωρα} που το λενε Γιαννη απ' τους υπολοιπους 5 Γιαννιδες της ταξης του. Ακριβως οπως ο αριθμος των καταδικων στις φυλακες, τοσο σημαντικο !
Αναφερόμουν γενικώς σε όσα αποκαλούνται από ορισμένους "μοντέρνα", έχοντας κυρίως in mind το ότι πλέον η γυναίκα κρατάει το δικό της επίθετο και δεν παίρνει του άντρα της.Αν ο αλλος ψαχνει την αξιοπρεπεια και την υποσταση του σαν ανθρωπος στο ονομα του παιδιου του, υπαρχει προβλημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Καλώς ή κακώς όμως,όλα αυτά τα "μοντέρνα" είναι και ένας τρόπος να κρατάει ο καθένας απο το ζευγάρι "πισινή".Τί θα γίνει άν χωρίσουμε;κλπ..
Εγώ πάλι θα έλεγα ότι είναι ένας τρόπος να κρατάει ο καθένας από το ζευγάρι την αξιοπρέπεια και την υπόσταση του σαν άνθρωπος.
Αλλά και για το λόγο που λες να είναι, που είναι το κακό; Όλα πιθανά είναι και καλό είναι να λαμβάνουμε υπόψιν όλα τα ενδεχόμενα.
Παλιότερα δηλαδή που δεν κρατούσαν "πισινές" και δεν είχαν αυτά τα "μοντέρνα" οι γάμοι ήταν αγγελικά πλασμένοι με σεβασμό του ενός προς τον άλλο, γεμάτοι ανιδιοτελή αγάπη;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Πολύ θα θελα να το δω αυτό στην πράξη...Γιατι οχι ; Δε με λενε Ωναση αλλωστε.
Αν όντως το πιστεύεις πάντως, είσαι η εξαίρεση.
Όταν μαζεύονται πάρα πολλά τέτοια "μικρά", διαπαιδαγωγούν ολόκληρες γενιές προς μια συγκεκριμένη κατεύθυνση, ενώ αν ειδωθούν μεμονωμένα, σε αρκετούς φαίνονται "μικρά" και "ασήμαντα" (γι'αυτό και δεν διαμαρτύρεται κανείς άλλωστε, εκτός από "κάτι κομπλεξικές").Παναγια μου, μια αφυπνιση !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Διότι αν θα είχατε, τότε είναι λογικό να θεωρούμε "ασήμαντο" κάτι που έχει φτιαχτεί έτσι ώστε να μας συμφέρει. Αν το θεωρήσουμε "σημαντικό" (και το δείξουμε) τότε θα ξυπνήσει καμία και θα αρχήσει να έχει και διεκδικήσεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Ναι, σε όλα τα επίσημα έγγραφα έχω δύο επίθετα. Ανεπίσημα χρησιμοποιώ περισσότερο της μητέρας μου, που το βρίσκω πιο όμορφο.για θύμισέ μου, δε ξέρω αν το έχεις αναφέρει: έχεις δύο επίθετα στη ταυτότητά σου?
Sarah_Fest αυτό που αναφέρεις είναι όντως σοβαρό αντεπιχείρημα. Το έχω σκεφτεί κι εγώ και είναι το μόνο στο οποίο δεν μπορώ να βρω απάντηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Βασικά μιλούσα για παιδιά ενός συγκεκριμένου ζευγαριού. Όταν μιλάμε για άλλο πατέρα, ναι, δεν έχουν το ίδιο. Αλλά και παλιότερα δεν είχαν το ίδιο, δεν είναι κάποιος "νεωτερισμός".Αν μιλάς για δίδυμα, ετσι? Γιατί αν αναγνωρίζεται από άλλο πατέρα δεν έχουν το ιδιο…
Αυτό απαντήθηκε παραπάνω Δεν γίνεται κάποιος να έχει πάνω απο 2 επίθετα. Όταν παντρευτούν τα παιδιά θα πρέπει να διαλέξουν το καθένα τους από ένα επίθετο, ώστε πάλι τα παιδιά τους να έχουν το πολύ δύο. Εγώ πάντως ήδη ξέρω ποιο θα διαλέξω, μιας και γενικά χρησιμοποιώ πολύ περισσότερο το ένα μου επίθετο (το θεωρώ πιο όμορφο). Και guess what? Είναι της μητέρας μου. Με το παλιό σύστημα δεν θα είχα την ευκαιρία να πάρω και το δικό της επίθετο, το οποίο το θεωρώ πανέμορφο.Τώρα όσον αφορά το διπλό επίθετο....σκέψου το λίγο! Τι θα γίνει με τα παιδιά των παιδιών μας; Θα έχουν 4 επίθετα! Δυο από τα δικά μας παιδιά και δυο από τον άλλο σύζυγο! Και μετά; Θα πάμε στα 8; χααχαχαχ Σόρρυ για το γέλιο, αλλά μου φαίνεται πολύ αστείο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Αν το παιδί είχε και το δικό σου επίθετο, και του πατέρα του, δεν θα υπήρχε τέτοιο πρόβλημαΤο βρίσκετε πρακτικά εύκολο σε μια οικογένεια άλλο επίθετο να έχει ο πατέρας, άλλο η μητέρα και άλλο τα παιδιά; (σε περίπτωση που πάρουν και τα δυο επίθετα) Ομολογώ πως εμένα μου έχει δημιουργήσει αρκετά γραφειοκρατικά προβλήματα ακόμη και το γεγονός πως εγώ έχω κρατήσει το δικό μου επίθετο (π.χ. το να πρέπει να προσκομίζω παντού ληξιαρχικές πράξεις γάμου για να "αποδείξω" πως είμαι "ύπανδρη" και όχι "ανύπανδρη"!). Δε θα ξεχάσω ποτέ το διάλογο με υπαλλήλο δημόσιας υπηρεσίας όταν πήγα να τακτοποιήσω ζήτημα που αφορούσε ένα από τα παιδιά:
Υπάλληλος: Αίτηση για διεκπεραίωση μπορεί να κάνει μόνο συγγενής Α βαθμο;y, δηλαδή κάποιος από τους γονείς
Εγώ: Ναι είμαι η μητέρα του παιδιού
Υπάλληλος: Αυτό μου το λέτε εσείς! Εγώ όμως δεν το βλέπω! Πώς μπορώ να δεχθώ αίτηση για το παιδί Τάδε, υπογεγραμμένο από την κυρία Δείνα;
Εγώ: Και τι γίνεται τώρα;
Υπάλληλος: Ή θα έρθει ο πατέρας του παιδιού, ή θα πρέπει να μου προσκομίσετε επίσημο έγγραφο που να φαίνεται πως είστε η μητέρα του!
Πλέον αναγκάζομαι να πηγαίνω παντού έχοντας και ένα πιστοποιητικό των παιδιών καλού κακού μέσα στην τσάντα μου, γιατί βλέπετε έχω την ατυχία η ταυτότητά μου να γράφει διαφορετικό επίθετο από αυτό των παιδιών μου!
Και μετά σου λένε πως δε χρειάζεται να αποδείξεις ότι ΔΕΝ είσαι ελέφαντας...
Επίσης με παραξενεύει ιδιαίτερα αυτό που λες, δεδομένου ότι μετά το 83 απ'οσο ξέρω δεν μπορείς να πάρεις επίσημα το επίθετο του άντρα σου, πάντα κρατάς το δικό σου, δεν είναι επιλογή δλδ (όπως με το επίθετο των παιδιών που διαλέγεις).Αν κάνω λάθος σε αυτό, ας με διορθώσει κάποιος, δεν είμαι και νομικός.
Δεν γίνεται αυτό, τα παιδιά ο,τι επώνυμο και να πάρουν, είναι υποχρεωτικά ίδιο σε όλα.Μια μερα ασχετη που συζηταγα με το φιλο μου για το επωνυμο των παιδιών μας, αρχικα αποφασισαμε να εχουν και τα 2, μετα ειπαμε για πλακα (επειδη θα κανουμε 2 παιδια- λεμε τωρα), να παρει το ενα το δικο μου και το αλλο το δικο του! Θα εχει πλακα 2 αδερφια στο ιδιο σχολειο με ιδιους γονεις αλλα διαφορετικο επωνυμο! Πιο πολυ πλακα θα ηταν αμα ηταν και διδυμα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Η "μοντέρνα κοινωνία" θα μπορούσε να είχε αποβεί ιδιαίτερα χρήσιμη στην περίπτωση σου, μιας και θα μπορούσες να είχες πάρει ΚΑΙ της μητέρας σου, και στην πράξη να χρησιμοποιείς περισσότερο αυτό. Απεναντίας, η "παλιά κοινωνία" είναι που σε έκανε να έχεις τόσο απαίσιο επίθετο (παίρνω ως δεδομένο αυτό που λες).Εμενα το επίθετο μου είναι φρικτό, και όταν ήμουν πολύ μικρή ονειρευόμουν τη μέρα που θα παντρευόμουν κάποιον με ανθρώπινο επίθετο και θα απαλλασσόμουν επιτέλους από το δικό μου. Δυστυχώς η μοντέρνα κοινωνία μου τα χάλασε λίγο. Όπως και νάχει σε καμια περίπτωση δε θέλω τα παιδιά μου να πάρουν το επίθετο μου, ούτε στα παιδιά των χειρότερων εχθρών μου δε θα άξιζε να ακούνε τις χοντράδες που άκουγα για χρονια και χρονια εγώ στο σχολειό και μάλιστα για κάτι το ποιο δε μπορούσα να αλλάξω. (να γιατί μονίμως έδερνα κόσμο τότε!)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Συμφωνώ απόλυτα και το είχα σκεφτεί κι εγώ αυτό!εμένα μου τη σπάει η γενική κτητική στα επίθετα πάντως.
Λέμε δηλ Ντόρα (γυναίκα του) Μπακογιάννη (τυχαίο παράδειγμα). Φώφη (κόρη του) Γεννηματά. Λες και η γυναίκα είναι κτήμα. Δεν μπορεί να υφίσταται από μόνη της. Από τον πατέρα της περνά στον άντρα της.
Προτιμώ 1000 φορές τα ξένα επίθετα π.χ Bill και Hilary Clinton. Ακριβώς το ίδιο, χωρίς να υπονοείται κτήση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Μήπως απλά το χρησιμοποιεί, χωρίς να είναι το πραγματικό της επώνυμο;Συγνωμη, αλλα η θεια μου που παντρευτηκε πριν 7 χρονια εχει παρει το ονομα του αντρα της.
Και η γυναικα του κολλητου μου που παντρευτηκαν πριν 9 μηνες.
Πάντως το να δηλώνεις διαφορετικό επώνυμο απο αυτό που έχεις νόμιμα, διώκεται ποινικά έχω την εντύπωση (είχε πετύχει το μάτι μου ένα σχετικό άρθρο στον ΠΚ).
Αν και έχω ακούσει οτι στην περίπτωση αυτή επιτρέπεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Αν οι γύρω του τον ξέρουν τόσο καλά ώστε να ξέρουν οτι το επίθετο του είναι της μητέρας του, τότε θα ξέρουν επίσης οτι οι γονείς του είναι παντρεμένοι. Πάντως εγώ δεν υποστήριξα ποτέ να παίρνει μόνο το επίθετο της μητέρας (εκτός απο περιπτώσεις που του ενός γονιού είναι τραγικό).Αναρωτηθήκατε πώς νιώθει ένα παιδί που έχει το επίθετο της μητέρας και τον κοροϊδεύουν οι γύρο του?
Ασχέτως από τα πιστεύω μου…αν είναι έστω και για ένα λεπτό το παιδί μου να αισθάνεται μειονεκτικά…δεν θα το έκανα. Το παιδί θα πάρει το επίθετο του πατερα του.
Μα πλέον μπορεί το παιδί να πάρει ΚΑΙ το δικό σου επίθετο!αλλα συγνωμη αν ο αδερφος μου αποφασισει να μπει το ονομα της γυναικας του θα στεναχωρηθω σιγουρα γιατι ο μπαμπας μου ειναι ο μονος αντρας κ θα χαθει το ονομα........
χαχαχα! είχαμε εμείς μία που τη λέγανε "Τσιμπούκα"! Έλεος! Φυσικά και θα το άλλαζα και εγώ!
Και φαντάσου οτι αν ήταν στην ηλικία σου (ή γενικά οι γονείς της είχαν παντρευτεί μετά το 1983) μπορούσε να πάρει της μητέρας της και οι γονείς της δεν το έκαναν επειδή υπάρχει αυτή η ηλίθια "παράδοση"!!!! Ε δεν είναι να τρελαίνεσαι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Μα και παλιότερα μια γιαγιά με μια κόρη και μια εγγονή είχαν διαφορετικά επίθετα (αν είχε παντρευτει και η εγγονή)!Αχχχ Βρε καλό μου παιδί. Δεν είπα για το όνομα της συζύγου. Είπα για το όνομα των παιδιών ότι δεν μου αρέσει να έχουν 2 επίθετα. Γι' αυτό και επέλεξα να έχουν του συζύγου. Νομίζω ότι δεν είναι και τόσο σημαντικό για μένα προσωπικα. Αλλά όπως είπα και πριν αυτό το μπέρδεμα με τα επίθετα στο πέρασμα του χρόνου δεν είναι και τόσο καλό. Παππούς γιός και εγγονός με διαφορετικά επίθετα. Δεν συμφωνείς με αυτό?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Και είσαι υπερ αυτού; Μα κι αυτό οι προηγούμενες γενιές το είχαν βρει αλλιώς. Γιατί να μην το διατηρήσουν και αυτό; Να έχει και όοοολη η οικογένεια ενιαίο επίθετο; Δεν θα ήταν ακόμα πιο βολικό; Το ένα είναι "προσωπικό θέμα" και το άλλο "βλακείες";Η θεία σου δεν αλλάζει το επώνυμο της αν παντρευτει κρατάει το πατρικό της. Δεν ειναι υποχρέωση γι' αυτό και ο νόμος δίνει το δικαίωμα ο καθένας να μπορεί να επιλέξει πιο επώνυμο θα έχουν τα παιδιά του. Είναι προσωπικό θέμα του καθενός.
Όντως γυρίζει, γι' αυτό και τα πράγματα δεν μένουν όπως ήταν πριν 100 χρόνια.
Όσο για το άλλο, καλά εσύ δεν είπες "έτσι το βρήκαμε, έτσι πρέπει να το διατηρήσουμε";; Τώρα είσαι υπερ της προόδου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Στο ευχόμαι ολόψυχαΜακάρι κάποτε να έφευγε όλος αυτός ο πόνος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Χαίρομαι που υπάρχουν και τέτοιοι άντρες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Ίσως γιατί δεν ήσουν αρκετά ξεκάθαρος σε αυτό που έλεγες (εικάζω). Δεν απαντώ ποτέ σε υπονοούμενα, διότι όσες φορές το έχω κάνει μπορεί ο άλλος να πει οτι "ααα δεν εννοούσα αυτό, απο που προκύπτει" αντί να απαντήσει επι της ουσίας. Οπότε αν πιστευεις οτι σε κάτι δεν πήρες απάντηση, πες το ευθέως (δεν λέω οτι δεν μίλησες ευθέως, απλά μετά απο ένα good night's sleep δεν θυμάμαι και τι έγραψες)Γιατι εχω την εντυπωση οτι ειτε οντως δεν καταλαβες το νοημα αυτων που ειπα ειτε απλα δεν απαντησες βασει του νοηματος αλλα "γυρω' απο αυτο; Anyway:
Και ακόμα περισσότερες αν έχουν και οι δύο γονείς 2 επίθετα. Ωστόσο παραβλέπεις κάτι: Ένας άνθρωπος, μέχρι να κάνει παιδιά έχει τόοοσα χρόνια μπροστά του, στα οποία σχεδόν πάντα έχει διαμορφώσει μια προτίμηση όσον αφορά το ποιό επίθετο του αρέσει περισσότερο. Εδώ αν διαβάσεις το θέμα θα δεις οτι μερικοί είπαν "της μητέρας μου μου αρέσει περισσότερο/δεν μου αρέσει" παρ'ότι έχουν μόνο ένα επίθετο. Και πιστευεις οτι δεν έχει μπει σε αυτό το δίλημμα κάποιος που επισήμως έχει και τα δύο; Οπότε τελικώς, οι επιλογές είναι δύο μόνο: Με ποιά σειρά θα μπουν. Που αυτό, ε είναι όντως ανούσιο.Ok, δεν το ηξερα αυτπ. Παραμενει παντως οτι απλα για να ονομασεις το παιδι σου μπορεις να εχεις (πριν το γαμο) 9 αν τις μετρησα σωστα, επιλογες. Για κατι το οποιο απλα θα το προσδιοριζει. Εμενα μου φαινεται χαζο. Εσενα προφανως οχι.
Διότι το να το γυρίσουμε σε "κωδικά επίθετα" έχει πολλά πρακτικά προβλήματα (απομνημόνευσης κλπ). Αντιθέτως το μόνο πρόβλημα των δύο επιθέτων είναι η βαρεμάρα των μελλόνυμφων.Συμφωνοι. Αλλα αφου ετσι αρχισε, και ειχε πρακτικο νοημα, και αφου δεν κανει κακο, ποιο το νοημα να αλλαξει; Επειδη αν το εξετασουμε σημερα με την τωρινη μας ματια, θα μας φανει σεξιστικο; Τοτε, αν ειναι ετσι, σου ειπα, να καταργησουμε και τα "κανονικα" επωνυμα μας, και να τα κανουμε κωδικα. Αλλιως θα μας πηγαινουν πισω στις πραγματικες ασχολιες (ή χαρακτηρισμους για) των αρρενων προγονων μας (αντι και των δυο φυλων). και αυτο σεξιστικο ειναι.
Μάλλον δεν έχω καταλάβει ακόμα το παράδειγμα. Εγώ νόμιζα οτι εννοούσες οτι θα έκλεβε το σπίτι του ετεροθαλούς αδερφού του. Του δεύτερου άντρα της μητέρας του γιατί; Ούτε ένα κοινό επίθετο δεν θα είχαν.Τοτε ποιο θα ηταν το νοημα; Να εκλεβε το σπιτι των δυο γονιων του; Ενω στην δικη μου περιπτωση θα εκλεβε το σπιτι ενος αγνωστου για αυτον (του δευτερου συζυγου της μητερας του)
Το ασήμαντο και το σημαντικό τελικά είναι τελείως υποκειμενικό θέμα. Πάντως και με το σύντροφο μου που το έχω συζητήσει το θεωρεί εξίσου σημαντικό με μένα. Είναι κι αυτός "υστερικός φεμινιστής με κόμπλεξ κατωτερότητας";Απο την εποχη περιπου που εγινε προβλημα δικαιοσυνης και ελευθεριας επιλογων ενος ατομου, το επωνυμο του...Απο ποτε. Ειλικρινα, μου φαινεται παραξενο το να λες οτι ειναι προβλημα διακιοσυνης και ελευθεριας επιλογων κατι τοσο ασημαντο...
Ω μα πίστεψε με, ΕΙΔΙΚΑ σε εμένα αν έστω και ένα παιδάκι το είχε σκεφτεί σαν λόγο κοροιδίας, θα με είχαν ταράξει στο δούλεμα και γι'αυτό. Αφού δεν κοροίδεψαν εμένα για τα δύο μου επίθετα, είμαι βέβαιη οτι δεν θα κοροιδέψουν κανέναν.Εσενα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Μα η δήλωση γίνεται ΠΡΙΝ το γάμο, όχι για κάθε παιδί! Μετά το γάμο, όσα τέκνα αποκτηθούν παίρνουν το ίδιο επίθετο, όποιο κι αν είναι αυτό!(παραπομπη 1, θα χρειαστει μετα) Δηλαδη εσενα το να ειμαστε ο Κωστας Παπαδοπουλος Μυτακιδης, και εσυ η Ελενη Αννα Κωνσταντινιδου Μαρκακη και να βγαλουμε το παιδι μας (ναι ναι, μολις καναμε παιδι!) ενα απο:
Γιαννη Παπαδοπουλο
Γιαννη Μυτακιδη
Γιαννη Παπαδοπουλο-Μυτακιδη
Γιαννη Παπαδοπουλο - Κωνσταντινιδη
Γιαννη Παπαδοπουλο - Μαρκακη
Γιαννη Μυτακιδη - Κωνσταντινιδη
Γιαννη Μυτακιδη - Μαρκακη
Γιαννη Μαρκακη
Γιαννη Κωνσταντινιδη
(ξεχασα κατι; )
δεν σου φαινεται χαζο;;;;
Το να κανουμε και δευτερο παιδι και να λεγονται:
Γιαννη Παπαδοπουλο - Μαρκακη
και Μαρια Μυτακιδη - Κωνσταντινιδου
φυσιολογικο και αυτο;
Μα δεν κατακρίνω αυτούς που το υιοθέτησαν ΤΟΤΕ, κατακρίνω αυτούς που εξακολουθούν να το υιοθετούν και σήμερα παρ'οτι έχουν αλλάξει τα πράγματα επειδή "αυτό ξέρουν, αυτό εμπιστευονται, έτσι έμαθαν, έτσι έγινε και σε αυτούς"!Ναι αλλα ηταν πιο πρακτικο! Τι να εκαναν δηλαδη; Να σκεφτονταν να το βγαλουμε και με το επωνυμο της μητερας για να ταλαιπωρουμαστε να τα θυμομαστε ή να το εβγαζαν μονο με το επωνυμο της μανας για να μην καταλαβαιναν ποιος ειναι;;
Το ίδιο δεν θα μπορούσε να γίνει και σε κανονικά αδέρφια που ούτως ή αλλως έχουν το ίδιο επώνυμο;Μα που θα ηταν το παραξενο; Συγγνωμη κυριε αστυφυλακα, το σπιτι δεν ειναι των "Α,Γ"; "Εγω ειμαι Γ, αρα το σπιτι ειναι της οικογενειας μου" (και συνεχιζει να ληστευει το μισο σπιτι του Α )
Απο πότε είναι φεμινιστικό πρόβλημα η δικαιοσύνη και η μεγαλύτερη ελευθερία επιλογών του παιδιού;Δες την παραπομπη 1. Απλα, ειναι ηλιθιο και ανουσιο. Προτιμαω χιλιες φορες να παρει το ονομα της γυναικας μου, παρα να εχω ενα παδι με δυο επωνυμα γιατι εγω εχω φεμινιστικο προβλημα.
Εμένα πάντως δεν με κοροίδεψαν ποτέ για αυτό.Υ.Γ: Με εναν πιο χαζο δευτερο λογο, για να μην κοροιδευουν το παιδι μου στο σχολειο που διαφερει απο τα υπολοιπα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Ναι, αλλά έτσι δεν θα φαίνεται οτι είναι τέκνο των γονιών του ενώ στην περίπτωση των δύο επιθέτων το πολύ πολύ να μην φαίνεται για τα εγγόνια που ούτως ή άλλως δεν μπορεί να παίξει σημαντικό ρόλο.* Μα αυτο λεω: καποια στιγμη καποιος γονιος θα αποφασισει να δωσει καποιο (σιγουρα οχι ολα δηλαδη) απο τα επιθετα στα παιδια του. Αντι να γινεται αυτο σε καθε μια απο χ γενιες, ας αποφασιζουν σε καθε γενια οι γονεις ποιο απο τα δυο επωνυμα ειναι πιο "σωστο" να κρατησουν. Simple!
Μα οι πρακτικοί λόγοι ήταν απόρροια της σεξιστικής κοινωνίας! Ήταν πιο πρακτικό, διότι οι άντρες ήταν πιο γνωστοί διότι η κοινωνία ήταν σεξιστική!* Μα ειπα οτι μπορει να σου φανει σεξιστικη. Αλλα ακομα και να εγινε για σεξιστικους σκοπους (θεωρω οτι εγινει για πρακτικους λογους), δεν νομιζω οτι παραμενει σεξιστικο. Απλα χρηστικο. Το να καθομαστε να το αναλυουμε απλα του προσδιδει ενα νοημα που δεν εχει πλεον (ή και δεν ειχε ποτε, δεν θα μαλωσουμε για αυτο)
Ελπίζω να κατάλαβα τώρα. Στην περίπτωση αυτή, δεν κρίνονται τα πράγματα "βεβιασμένα" και γρήγορα, όπως πχ με την προσαγωγή στο αστυνομικό τμήμα λόγω κλοπής αυτοκινήτου (που θα ξεμπλεξει μεν αλλά θα έχει ταλαιπωρηθεί). Στην περίπτωση που αναφέρεις, και άσχετος να ήταν εντελώς (δλδ να είχε διαφορετικό επίθετο), πάλι η ίδια ακριβώς διαδικασία θα ακολουθείτο, μήνυση.* Υπαρχουν ο Α, ο Β, και η Γ. Η Γ παντρευεται πρωτα τον Α και κανει τον Α1, και μετα τον Β και κανει τον Β1. Αν και ο Β1 και ο Α1 εχουν και τα δυο επωνυμα, τοτε πχ ο Β1 μπορει πχ να μπει στο σπιτι του Α, και ο Α1 στου Β (εφοσον και τα δυο σπιτι ειναι συνιδιοκτησια με την Γ)
Ελπιζω να καταλαβες. Αν οχι (πες το μεν), δεν το αναλυω (δε), γιατι απλα το εφερα ως ενα περιεργο και απιθανο αντιπαραδειγμα στο δικο σου.
Μα άλλο να αλλάζεις κάτι και άλλο να το έχεις εξαρχής! Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να μην πάρουν και τα δύο. Όσο ανούσιο σας φαίνεται εσάς το να ασχολείστε με το ποιανού θα πάρουν, τόσο ανούσιο μου φαίνεται εμένα να βαριέστε να κάνετε μια απλή δήλωση που μόνο θετικά έχει για το παιδί. Διότι δεν είδα κανένα αρνητικό ουσιαστικά, πέρα απο το "βαριέμαι, είναι ανούσιο".Υ.Γ: Για αυτο που απαντας στου Ειλικρινη. Σε καθε περιπτωση παντως, στο χερι τους ειναι. Αν αποφασισουν να μην το αλλαξουν, παλι αποφαση τους θα ειναι, οποτε δικαιωμα τους. Αν θεωρησουν οτι ειναι πιο σημαντικη η "ευτυχια" του πατερα τους, τοτε καλα εκανε ο πατερας τους και τους το εδωσε αρχικα! Αν οχι, ας το αλλαξουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Μα αμα δεν μπορει να εχει παραπανω απο δυο επιθετα, καποια στιμη οπως λες και εσυ παρακατω καποιος θα πρεπει να κανει μια επιλογη μεταξυ επιθετων. Επομενως μπορει να την κανει και αρχικα, αντι να μπει στη διαδικασια να του δωσει δυο επιθετα, χωρις νοημα!
Την επιλογή των επιθέτων θα την κάνει για τα παιδιά του, δεν θα αλλάξει και ο ίδιος επίθετο! Οπότε και εκείνος θα φαίνεται εύκολα οτι είναι γιός/κόρη των γονιών του (και των δύο) και το ίδιο θα ισχύει για το παιδί του.
Και η εξήγηση που δίνεις εσύ, εξίσου σεξιστική μου φαίνεται. Βέβαια δεν έφταιγαν οι άνδρες τότε για αυτό (ούτε υπονοώ οτι έφταιγαν), αυτό που λέω είναι οτι είναι κατάλοιπο μιας σεξιστικής κοινωνίας.
Αυτό με το σπίτι δεν το κατάλαβα. Αναφέρεσαι στους Α και Β του δικού μου παραδείγματος ή σε άλλους; Γιατί στο δικό μου παράδειγμα είναι ετεροθαλή αδέρφια, όχι άσχετοι.
Θέλω να πω,ποιος ο λόγος να μπαίνουμε σε τέτοιες διαδικασίες αφού τα ίδια τα παιδιά μπορούν να κάνουν αυτό που θέλουν στα 18 τους!
Διότι τότε θα σκεφτούν οτι αν αλλάξουν θα "πικραθεί" ο πατέρας τους, οπότε θα προτιμήσουν να μην το κάνουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Φυσικά και μπορεί να το αλλάξει στα 18, γιατί να το κάνει όμως; Δεν κατάλαβαίνω τι θες να πεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
που τελικα πολυ πιθανο να οδηγησουν σε αυτο που καποια παιδια ανεφεραν χιουμοριστικα (με 4,8 55454 επιθετα)
Αναφέρθηκε πολλές φορές οτι δεν επιτρέπεται ένα παιδί να έχει πάνω απο 2 επίθετα.
Επίσης τίποτα δεν γίνεται στην τύχη, όσο λεπτομέρεια κι αν είναι. Για συγκεκριμένους λόγους υιοθετήθηκε παλιότερα και σιωπηρά διαιωνίζονται με το πρόσχημα της ασημαντότητας του ζητήματος. Επι του θέματος ανέφερε η Ισιλιελ κάποια πολύ σωστά επιχειρήματα οπότε δεν έχει νόημα να εξηγήσω ΓΙΑΤΙ το θεωρώ σημαντικό.
Ένα ακόμη παράδειγμα, λίγο τραβηγμένο, αλλά πιθανό:
Μια μητέρα παντρεύεται μικρή, κάνει ένα παιδί (έστω Α), του δίνει το επίθετο του άντρα της και μετά χωρίζει. Έπειτα παντρεύεται ξανά, κάνει άλλο ένα παιδί (έστω Β), στο οποίο δίνει το επίθετο του νέου της άντρα.
Σκηνικό 1: Ο Β δανείζεται κάποια στιγμή το αυτοκίνητο του Α. Τον σταματάει αστυνομικός. Πουθενά δεν φαίνεται οτι το αυτοκίνητο ανήκει στην οικογένεια. Τον πηγαίνει στην αστυνομία για κλοπή.
Σκηνικό Β: Οι γονείς έχουν πεθάνει. Ο Α παθαίνει ένα σοβαρό ατύχημα και επιτρέπονται μόνο συγγενείς πρώτου βαθμού να τον επισκεφθούν. Ο Β δεν θα μπορεί να αποδείξει με απλή επίδειξη ταυτότητας οτι είναι αδερφός ή γενικά κοντινός συγγενής του Α.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Σηκώνει πολύ μεγάλη συζήτηση αυτό από τη μια και από την άλλη νομίζω θα πρέπει να χαιρόμαστε που επιτέλους η γενιά μετά από μας νιώθει την ανάγκη να αλλάξει πολύ περισσότερα πράγματα από όσα καταφέραμε εμείς και στέκεται ΚΑΙ στις λεπτομέρειες.
Γιατί να πρέπει να ακολουθούμε πάντα την πεπατημένη ειδικά χωρίς να ξέρουμε γιατί το κάνουμε?
Μου αρέσει που το moto των νέων είναι "question everything". Ώρα ήταν να ξεκολλήσουμε από πρακτικές του παρελθόντος.
Αχ βρε Ισιλιελ, όποτε απαντάς σε κάποιο θέμα μου σκέφτομαι "επιτέλους ένας άνθρωπος που με καταλαβαίνει και μπορεί και τα λέει πιο ήρεμα και λιγότερο παρεξηγίσμα απο μένα εννοώντας ακριβώς το ίδιο"
Αν και δυστυχώς εγώ βλέπω ένα συντηρητισμό στη νέα γενιά, δεν ξέρω αν είναι ιδέα μου αλλά δεν βλέπω οι νέοι να ενδιαφέρονται να αλλάξουν απολύτως τίποτα, εκτός ολίγων εξαιρέσεων. Ακόμα και όλο το θέμα με τα πανεπιστήμια και τις πορείες και τη δήθεν επαναστατικότητα είναι για να διατηρήσουν, όχι για να αλλάξουν κάτι.
Κάποτε ήταν οι νόμοι που μας έκαναν μη ίσους και παλεύαμε να τους αλλάξουμε. Τώρα είναι τα μυαλά μας, και ούτε που μας ενδιαφέρει να τα αλλάξουμε.
Απο τη δική σου περίπτωση μου ήρθε η ιδέα να ρωτήσω.Μου συμβαίνει ήδη
Δεν τρέχει τίπότα Λια μου. Δεν μεγαλώνω (π.χ.) την Αναστασοπούλου, μεγαλώνω τη Μαρία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Αν είναι τόσο απλό γιατί να μην πάρει και τα δύο; Δεν θα σύρεις και κανέναν ογκόλιθο Μαρούσι-Φάληρο για να το κάνεις, μια δήλωση είναι. Στην τελική, του δίνεις και δικαίωμα επιλογής έτσι, μπορεί να μην του αρέσει του πατέρα του και να προτιμάει της μητέρας του, το έχω ακούσει απο πολλούς.Ναι οκ. Αλλά συνεχίζω να μην καταλαβαίνω γιατί σε ενοχλεί που στα επισημα έγγραφα το παιδί θα εμφανίζεται με το χ επίθετο, το επίθετο του άντρα σου. Ενα επίθετο είναι, ένας τρόπος να σε ξεχωρίζουν από μένα και μένα από σένα. Και το όνομα το ίδιο ακριβώς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Γιατί όμως κόπτεστε τόσο για το μικρό όνομα και αδιαφορείτε για το επίθετο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Όταν διαβάζω ένα βιβλίο κρίνω τον συγγραφέα και όχι τους γονείς του, εκτός και αν είναι διάσημος.
Είναι πολύ εγωιστικό να περιμένεις να αναδειχθείς μέσα απο το παιδί.
Δεν εννοώ αυτό! Απλά θα αναγνωριστούν οι κόποι ΚΑΙ της μητέρας σε μια τέτοια περίπτωση, οτι μεγάλωσε έναν καλλιεργημένο άνθρωπο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
kajira αν ο κόσμος όλος ακολουθούσε τη λογική "αυτό μάθαμε, αυτό θα κάνουμε" τότε θα ήσουν σήμερα παντρεμένη με τρία κουτσούβελα, με έναν άντρα που θα είχε επιλέξει ο πατέρας σου, έγκλειστη στο σπίτι, χωρίς να υπολογίζεται η γνώμη σου πουθενά και χωρίς δυνατότητα να χωρίσεις όσο άθλια κι αν σου φερόταν. Ο κόσμος πάει μπροστά επειδή δεν σκέφτονται όλοι με αυτό τον τρόπο (όχι τον δικό σου, αυτόν του υποτιθέμενοιυ άντρα σου εννοώ). Και όσο για τον άντρα μου, θεωρώ highly unlikely να επιλέξω κάποιον που θα είχε ΠΡΟΒΛΗΜΑ να πάρουν ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ. Αν συνέβαινε κάτι τέτοιο θα άρχιζα να προβληματίζομαι οτι κάπου έκανα λάθος επιλογή (αναλόγως και τα επιχειρήματα του βέβαια, πχ αν το επίθετο μου ήταν απαίσιο θα το καταλάβαινα κάπως).Αυτή είναι η μία εκδοχή. Η άλλη είναι πως απλά ..αυτό ξέρουν, αυτό εμπιστεύονται, αυτό τους είπε η μανούλα τους, αυτό έχουν μάθει. Δεν είναι όλα εκ του πονηρού πάντα - και ειδικά οι άντρες εγώ θεωρώ πως τα πράγματα τα βλέπουν γενικά πολύ πιο απλά. Και θεωρώ πως αν ένας άντρας σ' αγαπάει και κάτσεις και του εξηγήσεις ήρεμα πόση σημασία έχει για σένα να πάρει το παιδί σας και το δικό σου επίθετο θα καταλάβει και θα είναι δίπλα σου (δεν μιλάω σε σένα ε; Παράδειγμα λέω ) Απλά προσωπικά αποκλείεται να μπω ποτέ στον κόπο αυτό.
Αλήθεια αν το επίθετο του άντρα σας ήταν άθλιο και το δικό σας αρκετά κομψό, πάλι θα είχατε την ίδια άποψη;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Απάντησα παραπάνω εν μέρει και σε αυτό που λες.Ωραία λοιπόν. Ας υποθέσουμε ότι για το σύντροφό μου είναι ζήτημα ζωής και θανάτου το να πάρουν τα παιδιά το δικό του επίθετο. Εφόσον εμένα δεν με απασχολεί (και δεν βρίσκω λόγο για να με απασχολεί) ας το πάρουν. Τι έγινε? Ας υποθέσουμε ότι του είναι ούτε κρύο ούτε ζέστη και πάλι ας το πάρουν. ΚΑι πάλι τι έγινε? Λες είναι θέμα δικαιοσύνης. Σε τι σε δικαιώνει? Τι σου προσφέρει? Μήπως τελικά είναι θέμα ματαιοδοξίας?
Πχ σκέψου αύριο μεθάυριο να γράψει το παιδί σου ένα βιβλίο. Όλοι θα λένε "ααα η κόρη/γιός του τάδε έγραψε το βιβλίο", ουδείς θα καταλάβει οτι είναι και δικό σου παιδί, διότι πολύ απλά θα το ξέρουν μόνο όσοι είναι αρκετά "κοντά" στην οικογένεια. Στο όνομα του δεν θα φαίνεται πουθενά οτι είσαι μάνα του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Απο τη στιγμή που θα αντιδρούσαν σημαίνει οτι δεν είναι τόσο ασήμαντο γι'αυτούς, άρα κάτι βλέπουν που δεν βλέπετε.Οι περισσότεροι άντρες πιθανόν να αντιδρούσαν με την ιδέα. Τι συμπέρασμα βγάζεις εσύ απ' αυτό δηλ, Μισέλ;
Και δηλ τι; Επειδή θα αντιδρούσαν αυτό σημαίνει πως ΠΡΕΠΕΙ να του πάω κόντρα (του υποθετικού άντρα μου), τη στιγμή που ειλικρινά δεν με ενδιαφέρει αν θα έχει το δικό μου ή το δικό του επίθετο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Δεν απάντησες όμως σε αυτό που ρώτησα.Σημαντικό για εμένα είναι:
α) το παιδί μου να είναι υγιές
β) να μεγαλώσει σε μια ισορροπημένη οικογένεια
γ) να γίνει ένα καλό παιδί
Το τι θα γράφει η ταυτότητα του ποσώς με ενδιαφέρει... Και δεν έχω κανένα πρόβλημα να πάρει του συζύγου/ σύντροφό μου... Αυτό δεν με κάνει λιγότερο σύγχρονη γυναίκα ή εξαρτημένη από τον άντρα μου... Η ουσία για εμένα είναι σε άλλα πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Το θέμα είναι και συμβολικό.
Youki, το να πάρει το παιδί και τα δύο απο που κι ως που είναι "αντιστροφή των πάντων"; Αντιστροφή ίσως να ήταν να πάρει της μητέρας. Να πάρει και των δύο είναι απλά δικαιοσύνη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Πάντως και απ'ότι θυμάμαι και από το σχολείο σχεδόν κανείς άλλος δεν είχε 2 επώνυμα (μόνο άλλη μια κοπέλα στο λύκειο). Δεν με ενοχλεί και δεν με αρρωσταίνει καθόλου, μια χαρά αισθάνομαι και πολύ περίφανη για τους γονείς μου που το σκέφτηκαν και που δεν είχαν πρόβλημα.
Κι εγώ η μοναδική ήμουν. Μόνο στο πανεπιστήμιο είδα κι άλλα άτομα που είχαν δύο. Και εγώ το ίδιο αισθάνομαι για τους γονείς μου και ειδικά για τη μητέρα μου (γιατί όπως και να το κάνουμε, λίγο δύσκολο να νοιαστεί γι'αυτό ο πατέρας, η μητέρα πρέπει να το πει).
Πάντως απορώ πως είναι δυνατόν οι περισσότερες να μην νοιάζεστε ή να έχετε προαποφασίσει να πάρει του συζύγου. Με την ίδια λογική, γιατί να μην πάρει το δικό σας; Κι αν νομίζετε οτι τον άντρα σας δεν τον νοιάζει επίσης, για δοκιμάστε να τον ρωτήσετε πως θα του φαινόταν να πάρει το παιδί μόνο το δικό σας. Εμείς γιατί δεχόμαστε κάτι που για αυτούς είναι αδιανόητο;
Μου αρέσει ο τρόπος που σκέφτεστε! Πολύ λογικό και βολικό!Εγω παντως το εχω συζητησει με τον καλο μου υποθετικα παντα, και αν μεινουμε Ελλαδα θα παρει το δικο μου, αν μεινουμε Αγγλια το δικο του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Σιγά τη δυσκολία. Εγώ πάντως δεν αντιμετώπισα καμία.Εγω εχω του μπαμπα μου. Και το παιδι μου του μπαμπα του θα παρει.
Ειμαι παραδοσιακη γυναικα εγω.
Επισης: Σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση δεν προκειται να του δωσω και τα δυο επιθετα. Ολοκληρος σιδηροδρομος, για να κανει την ζωη του πιο δυσκολη. Αρρωστημενο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Προσωπικά έχω και τα δύο επίθετα και χαίρομαι ιδιαίτερα γι'αυτό (άλλωστε της μητέρας μου είναι πιο όμορφο και στην πράξη πλέον αυτό χρησιμοποιώ περισσότερο) και το ίδιο θα κάνω με το παιδί μου, επ'ουδενί δεν θα δεχόμουν να έχει μόνο το επίθετο του πατέρα και απορώ με την αναλγησία των περισσότερων γυναικών για το θέμα... Στην τελική δίνεις και μεγαλύτερη ελευθερία επιλογών στο παιδί σου έτσι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.