Το θέμα δεν είναι να δώσει ο υποτιθέμενος πλούσιος επαναστάτης για τον οποίο μιλάτε, την περιουσία του στους φτωχούς, αλλά να τους πείσει να πάνε να του την πάρουν.το να αγωνίζεσαι για τους φτωχους και να παλευεις εναντιων του κεφαλαιου ενω εισαι πλουσιος
ειναι το ιδιο με το να παλευεις για την οικολογια ενω οδηγεις φεραρι..
Ματθ. ιθ’ 16-26
Ο Ιησούς του απάντησε: «Αν θέλεις να γίνεις τέλειος, πήγαινε πούλησε τα υπάρχοντά σου και δώσε τα χρήματα στους φτωχούς, και θα έχεις θησαυρό κοντά στο Θεό· κι έλα να με ακολουθήσεις». Μόλις άκουσε την απάντηση ο νεαρός, έφυγε λυπημένος, γιατί είχε μεγάλη περιουσία. Τότε ο Ιησούς είπε στους μαθητές του: «Σας βεβαιώνω πως δύσκολα θα μπει πλούσιος στη βασιλεία του Θεού. Και σας το επαναλαμβάνω: Είναι ευκολότερο να περάσει καμήλα από βελονότρυπα, παρά να μπει πλούσιος στη βασιλεία του Θεού».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ξέρεις το ανέκδοτο με τον Λένιν στην κόλαση, ε;Θα "τακτοποιήσει" όπως ξέρει αυτή και την κόλαση... . Θα τους κάνει μια οργάνωση...
google it, έχει αρκετές εκδοχές: https://www.google.gr/search?num=50&....1807.3j14.17.0...0.0...1c.1.8.hp.8kENINexv8M
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ο κουμουνισμός δεν ειναι στην φυση του ανθρωπου..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Στ'αρχίδια μου η αριστερή κυβέρνηση.Άκουσέ με καλά:ΣΤ'ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΟΥ η αριστερή κυβέρνηση.Με την ίδια ευκολία που θα πέταγα έναν φασίστα μέσα σε μια πηγάδα,με αυτή την ευκολία θα πέταγα και έναν μαρξιστή-λενινιστή.Τα ίδια σκατά είναι και οι δύο,φονιάδες και καταπιεστές.Παρανοϊκός δικτάτορας και ο Pinochet,παρανοϊκός δικτάτορας και ο Fidel Castro.Αν στο όνομα μιας "ουτοπίας",θα πρέπει να στηθούν κρεμάλες παντού,τότε θα προτιμούσα αυτή η "ουτοπία" να μην έρθει ποτέ.Το μόνο που κατάφεραν όλοι αυτοί οι "φιλολαϊκοί" δικτατορίσκοι στο πέρασμα των χρόνων,ήταν να κάνουν την καπιταλιστική δύση να μοιάζει με παράδεισο.
Όσο για μένα,κέντρο μένω και μια χαρά τους έχω ζήσει τους μπάτσους που "κάθονται και μας κοιτάνε και μας αφήνουν κανά μισάωρο αργότερα",άλλοι μου φαίνεται γράφουν απ'την ωραία Γλυφάδα και καυλώνουν με επαναστατικά βιντεάκια στο youtube.
ΥΓ:Τώρα στη Βενεζουέλα νομίζεις δεν αργοπεθαίνουν στις φαβέλες?Καλά βρε "ενημερωμένε",δεν την ξέρεις τη λαϊκή παροιμία που υπάρχει στη Βενεζουέλα,ότι "όταν πέφτει ο ήλιος αρχίζει η βροχή απ'τις σφαίρες"?Δες λίγο πως είναι η Βενεζουέλα,και μετά μίλα.
Τι γελοιότητες είναι αυτές, ρε; Θα μας το παίξεις και αναρχοπασιφιστής τώρα και κατά της βίας «από όπου και αν προέρχεται», που είναι και της μόδας; Το αντάρτικο πόλεως που πηγαίνεις και πετάς μολότοφ στους μπάτσους για να πετύχεις τους στόχους σου είναι καλύτερο, δηλαδή, από το να κάνει το ίδιο μία αριστερή κυβέρνηση στα αποβράσματα που επιθυμούν πτώση του καθεστώτος και εγκαθίδρυση φιλοαμερικανικής κυβέρνησης;
Και δε θα σου πω εγώ ότι όλα ήταν όπως ακριβώς θα έπρεπε, αλλά όχι και να τον βγάζεις δικτάτορα.
Μη ξεχνάμε ότι μιλάμε για μία χώρα που οι κάτοικοί της ζούσαν πάντα στην εξαθλίωση και σε συνθήκες που θα φαίνονταν ακραίες (εγκληματικά, φτωχά κλπ) για πολλούς από εμάς. Αυτό ο άνθρωπος για δέκα χρόνια και κάτι που εκλεγόταν πολέμησε στον νεοφιλελευθερισμό, τα έβαλε με τις κυρίαρχες δυνάμεις, εθνικοποίησε τράπεζες και πετρελαϊκές, έδωσε πρόσβαση σε υγεία και παιδεία (μείωση αναλφαβητισμού στο μισό) σε πολλούς κατοίκους που πριν δεν είχαν και μπόρεσαν πολλοί άνθρωποι να βρουν στέγη δωρεάν ή πολύ φθηνά. Αυτά για σένα και μένα μπορεί να είναι σχεδόν αυτονόητα, αλλά σε για μια τέτοια χώρα ήταν σημαντικά βήματα προόδου.
Τέλος πάντων, δεν έχω όρεξη για συζήτηση μαζί σου σ'αυτό το θέμα, ξέρω ότι θα συνεχίσεις να λες τα δικά σου, αγνοώντας πάντα το δύσκολο περιβάλλον (από πολλές όψεις) που υπήρχε/υπάρχει, αλλά και εμάς ΣΤ' ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η επόμενη ημέρα για τη Βενεζουέλα και τη Λ. Αμερική μετά το θάνατο του ανθρώπου που τις έβγαλε από την «πίσω αυλή» των ΗΠΑ
Έχουν περάσει περίπου 20 χρόνια από τη στιγμή που ο Ούγκο Τσάβες δέχθηκε μια περίεργη επίσκεψη στο κελί τους, στις φυλακές του Γιαρ στη Βενεζουέλα. Ένας νεαρός οδηγός λεωφορείου ζήτησε να το δει και στη συνέχεια ζήτησε άδεια από τη διοίκηση των φυλακών να τον επισκέπτεται σε τακτά χρονικά διαστήματα. Ελάχιστοι άνθρωποι τολμούσαν να μιλούν τότε με ένα κρατούμενο που κατηγορούνταν για προσπάθεια πραξικοπηματικής ανατροπής της κυβέρνησης. Ο Τσάβες είχε ηγηθεί ομάδας νεαρών αξιωματικών που επιχείρησαν να ανατρέψουν την κυβέρνηση του Κάρλος Αντρε Πέρεζ, όταν αυτός διέταξε τη σφαγή εκατοντάδων διαδηλωτών που διαμαρτύρονταν για την ακραία νεοφιλελεύθερη πολιτική του.
Ο Μαντούρα από οδηγός λεωφορείου μετατράπηκε γρήγορα σε ένα από τα δυναμικότερα στελέχη του συνδικαλιστικού κινήματος της Βενεζουέλας. Όταν ο Τσάβες βρέθηκε τελικά στην προεδρία έγινε υπουργός εξωτερικών και στη συνέχεια αντιπρόεδρος της κυβέρνησης.
Ήταν λοιπόν τουλάχιστον αναμενόμενο ότι ο Τσάβες θα έδινε το χρίσμα της διαδοχής στον παλιό του φίλο, όταν έγινε πλέον σαφές ότι έχανε τη μάχη με την επάρατη νόσο. Για μια χώρα όμως που αποτέλεσε για χρόνια ένα φάρο για την αριστερή στροφή της λατινικής Αμερικής και η οποία βρίσκεται στο στόχαστρο της Ουάσινγκτον, το χρίσμα του προέδρου δεν επαρκεί από μόνο του για να καθορίσει μια ομαλή διαδοχή. Το σύνταγμα προβλέπει τη διεξαγωγή νέων εκλογών σε χρονικό διάστημα που μπορεί να διαρκέσει από 30 έως 90 ημέρες από τη στιγμή που ο πρόεδρος δεν θα είναι σε θέση να κυβερνήσει. Ακόμη όμως και αν κερδίσει την εκλογική μάχη ο Μαντούρα θα βρεθεί αντιμέτωπος με τον έτερο πολιτικό σύμμαχο του προέδρου, Ντιοσντάντο Καμπέλο, ο οποίος προέρχεται από την ομάδα των αξιωματικών που συμμάχησε με τον Τσάβες για την ανατροπή της κυβέρνησης το 1992. Ο Καμπέλο βρίσκεται πολιτικά στον αντίποδα του Mαντούρα παρά το γεγονός ότι αποτελεί και αυτός σάρκα από τη σάρκα του προέδρου της Βενεζουέλας.
Ουσιαστικά οι δυο σημαντικότερες προσωπικότητες στο κυβερνητικό στρατόπεδο εκπροσωπούν και δυο εντελώς διαφορετικές τάσεις που θα μπορούσε να ακολουθήσει το εγχείρημα του Τσάβες και οι οποίες ενυπήρχαν στην προσωπικότητα και την πολιτική ιστορία του. Ο Καμπέλο εκπροσωπεί την τάση της «εθνικιστικής επανάστασης» η οποία στηρίζεται σε σημαντικό βαθμό στο ρόλο του στρατού. Κατά τη διάρκεια της προεδρίας Τσάβες οι μισές θέσεις κυβερνητών στις επαρχίες της χώρας πέρασαν, με δημοκρατικές διαδικασίες, σε αξιωματικούς του στρατού οι οποίοι είχαν την στήριξη του προέδρου.
Αρκετοί από τους επικριτές του Καμπέλο λοιπόν θεωρούν ότι θα εκμεταλλευτεί τις νέες ισορροπίες και θα επιχειρήσει περαιτέρω στρατιωτικοποίηση της κυβέρνησης. «Είναι ο Στάλιν της Βενεζουέλας» έλεγε χαρακτηριστικά ο Γερμανός ακαδημαϊκός Χάιν Ντίντριχ, ο οποίος έχει μετατραπεί τα τελευταία χρόνια σε ένα από τους βασικούς θεωρητικούς της διακυβέρνησης Τσάβες. Ο Ντίντριχ προειδοποιεί ότι ο Καμπέλο θα επιχειρήσει να ανατρέψει πολιτικά τους αντιπάλους τους και να απαγκιστρωθεί με κάθε τρόπο από την επιρροή της Κούβας.
Αντίθετα ο Μαντούρο εκπροσωπεί την τάση της «σοσιαλιστικής επανάστασης» και διατηρεί στενές και προσωπικές σχέσεις με την κυβέρνηση στην Αβάνα. Για αρκετούς αναλυτές λοιπόν η διακυβέρνηση Μαντούρο θα μπορούσε να οδηγήσει σε εμβάθυνση της προοδευτικής στροφής ενώ η αντικατάστασή του από τον Καμπέλο ίσως οδηγήσει σε απομονωτισμό της Βενεζουέλας. Σε κάθε περίπτωση, όμως, η παρακαταθήκη του Τσάβες φαίνεται ότι θα ταλαιπωρεί για πολύ ακόμη την προσπάθεια των ΗΠΑ να ανακτήσουν την επιρροή τους σε αυτό που ο πρόεδρος Μονρόε αποκαλούσε «πίσω αυλή» των Ηνωμένων Πολιτειών.
Ο Τσάβες αφήνει πίσω του μια ριζικά μεταλλαγμένη Λατινική Αμερική η οποία κινήθηκε δυναμικά προς πιο αριστερές κατευθύνσεις. Ακόμη και το στρατόπεδο της λεγόμενης «μετριοπαθούς» αριστεράς της Βραζιλίας, της Αργεντινής, της Ουρουγουάης και της Γουατεμάλας σπεύδουν τις τελευταίες ημέρες να εκφράσουν τη στήριξή τους στη διακυβέρνηση του Τσάβες μαζί με τους εκπροσώπους της λεγόμενης ριζοσπαστικής Αριστεράς.
Οι πρόεδροι Χοσέ Μουγίκα της Ουρουγάης και ο Έβο Μοράλες της Βολιβίας βρέθηκαν στο Καράκας στην μεγάλη συγκέντρωση που πραγματοποιήθηκε για την εκλογική νίκη του Τσάβες. Η πρόεδρος της Αργεντινής Φερνάντεζ Κίρχνερ ταξίδεψε στην Αβάνα για να δει τον Τσάβες ενώ η Βραζιλία έριξε το πολιτικό της βάρος για να αποτρέψει την εκδήλωση ανατρεπτικών κινήσεων από την αντιπολίτευση όταν πλέον ήταν σαφές ότι ο Τσάβες δεν θα καταφέρει να επανέλθει.
Ενδεικτικό, όμως, της επιρροής που είχε ο Τσάβες είναι ότι ακόμη και οι πλέον ορκισμένοι αντίπαλοί του στο εσωτερικό της Βενεζουέλας ένιωσαν την ανάγκη να αντιγράψουν στοιχεία της πολιτικής του για να επιβιώσουν. Είναι χαρακτηριστικό ότι ο βασικός του αντίπαλος στις τελευταίες εκλογές αν και προέρχεται από το χώρο της άκρας δεξιάς παρουσιάστηκε στους ψηφοφόρους σαν μετενσάρκωση μετριοπαθών αριστερών ηγετών όπως ο Λούλα στη Βραζιλία. Ο Ενρίκε Καπρίλες υποσχέθηκε να διατηρήσει τα κοινωνικά προγράμματα που δημιούργησε ο Τσάβες μεταφέροντας ένα μεγάλο ποσοστό των εσόδων από το πετρέλαιο στα φτωχότερα κοινωνικά στρώματα. Τουλάχιστον τρία εκατομμύρια άνθρωποι βρήκαν δωρεάν ή πολύ φτηνή κατοικία χάρη σε αυτά τα προγράμματα ενώ εκατομμύρια παιδιά απέκτησαν πρόσβαση στη βασική εκπαίδευση.
Παρά τις τάσεις αυταρχισμού που εμφάνισε, ιδιαίτερα στα τελευταία χρόνια της διακυβέρνησή του, ο Τσάβες αποτέλεσε για τουλάχιστον μια δεκαετία ένα πρότυπο στη μάχη κατά του νεοφιλελευθερισμού, που είχε επικρατήσει για δεκαετίες στη λατινική Αμερική. Οι πολιτικοί που ακολούθησαν το παράδειγμά του, στην εθνικοποίηση επιχειρήσεων και στην αναδιανομή εισοδήματος προς τα φτωχότερα κοινωνικά στρώματα, κατάφεραν να ανασύρουν δεκάδες εκατομμύρια ανθρώπους από την απόλυτη φτώχεια. Σε μια περιοχή του πλανήτη όπου είδε τους περισσότερους προέδρους της Κόκα Κόλα να καταλαμβάνουν τον προεδρικό θώκο, η εικόνα του Τσάβες θα κατατρύχει για χρόνια την Ουάσινγκτον και τους συμμάχους της στην περιοχή.
Επίκαιρα Ιανουάριος 2013
---------------------------------------------------------------------------
Σε κατάσταση εθνικού πένθους βρίσκεται σήμερα η Βενεζουέλα και ο λαός της μετά το θάνατο του προέδρου της χώρας Ούγκο Τσάβες Φρίας, χτες Τρίτη, σε ηλικία 58 ετών, έπειτα από πολύμηνη μάχη με τον καρκίνο.
Η είδηση του θανάτου του Βενεζουελάνου ηγέτη ανακοινώθηκε με σπασμένη φωνή από τον αντιπρόεδρο της χώρας Νικολάς Μαδούρο, με έκτακτο τηλεοπτικό διάγγελμα στο οποίο ανέφερε: «Πήραμε την πληροφορία για το πιο τραγικό γεγονός που έχουμε ανακοινώσει στο λαό μας. Στις 16.25 (τοπική ώρα) σήμερα, 5 Μαρτίου, απεβίωσε ο κομαντάτε πρόεδρος Ούγκο Τσάβες».
Στο μήνυμα αναφέρεται: «Το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας εκφράζει τα θερμά του συλλυπητήρια για το θάνατο του προέδρου της Βενεζουέλας Ούγκο Ραφαέλ Τσάβες Φρίας που έδωσε σκληρή μάχη με την ανίατη ασθένεια.
Ο Ούγκο Τσάβες εξέφρασε τη θέληση του λαού της Βενεζουέλας και εξελέγη πρόεδρος της χώρας του κερδίζοντας τέσσερις δύσκολες εκλογικές αναμετρήσεις το 1998, το 2001, το 2006 και το 2012.
Πρωταγωνίστησε στην προώθηση πολιτικού σχεδίου για την αντιμετώπιση της φτώχειας, την επίλυση σοβαρών κοινωνικών προβλημάτων, την αξιοποίηση των πλουτοπαραγωγικών πηγών, ενάντια στην επιθετικότητα του αμερικανικού ιμπεριαλισμού και την ντόπια αντίδραση. Στάθηκε στο πλευρό της Κούβας και των λαών της Λατινικής Αμερικής. Με τη λαϊκή παρέμβαση και τη διεθνιστική αλληλεγγύη επανήλθε στη θέση του προέδρου μετά το πραξικόπημα των αντιδραστικών δυνάμεων που έλαβε χώρα τον Απρίλη του 2002.
Το ΚΚΕ εξέφρασε την αλληλεγγύη του και τη στήριξή του σε κάθε δύσκολη στιγμή του λαού της Βενεζουέλας και στην ίδια κατεύθυνση κινείται και σήμερα ενάντια σε κάθε προσπάθεια καταπάτησης της λαϊκής θέλησης.
Εκφράζουμε και πάλι τα θερμά μας συλλυπητήρια στην οικογένεια του Ούγκο Τσάβες, στην κυβέρνηση, το κόμμα του και το λαό της Βενεζουέλας».
Με συνοδεία στρατιωτικού αγήματος, το φέρετρο που περιέχει τη σορό του αποθανόντος προέδρου της Βενεζουέλας Ούγο Τσάβες μεταφέρεται από το νοσοκομείο μέσα από τους δρόμους του Καράκας, όπου έχουν συγκεντρωθεί πλήθη κόσμου για να θρηνήσουν και να αποτίσουν την ύστατη τιμή στον ηγέτη της χώρας. Οι στρατιώτες τοποθέτησαν το φέρετρο σε ένα όχημα, το οποίο ήταν σταθμευμένο έξω από το νοσοκομείο, όπου άφησε την τελευταία του πνοή ο Τσάβες.
Οι αρχές της χώρας δεν έχουν αποσαφηνίσει πού πρόκειται να ενταφιασθεί ο Τσάβες μετά την αυριανή κηδεία του.
Υποψήφιος πρόεδρος της Βενεζουέλας από την πλευρά του «Ενωμένου Σοσιαλιστικού Κόμματος» (PSUV) θα είναι ο Νικολάς Μαδούρο.
Οι αρχές στην Κούβα εξέφρασαν συλλυπητήρια αλλά και συναισθήματα για υποστήριξη, ενθάρρυνση και πίστη στη Μπολιβαριανή Διαδικασία, σημειώνοντας: «Η Μπολιβαριανή Επανάσταση έχει την ισχυρή υποστήριξή μας χωρίς περιορισμούς σε αυτές τις δύσκολες ημέρες… Ο Τσάβες είναι Κουβανός! Ένιωσε στο σώμα του τις δυσκολίες και τα προβλήματά μας και έκανε ό,τι μπορούσε, με ακραία γενναιοδωρία (...) Συνόδευσε τον Φιντέλ σαν αληθινός γιος και η φιλία του με τον Ραούλ ήταν βαθιά»….
Ο πρόεδρος της Βολιβίας, Έβο Μοράλες, με δάκρυα στα μάτια από το προεδρικό μέγαρο στη Λα Παζ, είπε ότι «χτυπήθηκε από το θάνατο του αδελφού του Ούγκο Τσάβες».
Η κυβέρνηση του προέδρου του Εκουαδόρ, Ραφαέλ Κορέα, εξέφρασε τη «βαθιά λύπη» της, χαρακτηρίζοντας τον Τσάβες «ηγέτη μιας ιστορικής κίνησης» και «έναν αξέχαστο επαναστάτη».
Η κυβέρνηση της Νικαράγουας, μέλος των χωρών της Μπολιβαριανής Συμμαχίας, την οποία εμπνεύστηκε ο πρόεδρος της Βενεζουέλας, ανέφερε ότι «ποτέ δεν πεθαίνουν οι εξαιρετικοί και μεγάλοι άνδρες, όπως ο Ούγκο Τσάβες».
Η πρόεδρος της Βραζιλίας, Ντίλμα Ρούσεφ, ανέφερε ότι αν και δεν συμφωνούσε πάντα με τον Τσάβες, ο θάνατός του είναι μια ανεπανόρθωτη απώλεια. «Ήταν φίλος της Βραζιλίας και του λαού της…» Ο προκάτοχός της Λουίς Ινάσιο Λούλα Ντα Σίλβα σημείωσε: «Έχω εμπιστοσύνη στο γεγονός ότι η αγάπη του για τη χώρα και η δέσμευσή του να εκλείψει η αιτία της φτώχειας συνεχίζουν να φωτίζουν το μέλλον της Βενεζουέλας».
Στην Κολομβία, ο πρόεδρος Χουάν Μανουέλ Σάντος εξέφρασε τη «βαθιά λύπη» του για το θάνατο του Ούγκο Τσάβες, υπενθυμίζοντας ότι είχε παράσχει σημαντική υποστήριξη στην ειρηνευτική διαδικασία με τις FARC.
Στη Χιλή, ο πρόεδρος Σεμπάστιαν Πινέρα τόνισε το ρόλο που διαδραμάτισε ο Τσάβες στη δημιουργία της CELAC (Κοινότητα της Λατινικής Αμερικής και της Καραϊβικής), προσθέτοντας: «Είχαμε τις διαφορές μας, αλλά εκτιμούσα πάντα τη δύναμη, τη δέσμευση με την οποία ο Τσάβες αγωνίστηκε για τις ιδέες του».
Ο Γενικός Γραμματέας του ΟΗΕ Μπαν Κι-μουν απέτισε φόρο τιμής στον πρόεδρο της Βενεζουέλας Ούγκο Τσάβες, υπογραμμίζοντας πως κατάφερε να «ανταποκριθεί στις προσδοκίες και τις προκλήσεις» της πατρίδας του, σημειώνοντας ότι «έδωσε μια σημαντική ώθηση στην ανάπτυξη, δημιουργώντας ένα λατινο-αμερικανικό όραμα, δείχνοντας την αλληλεγγύη του προς όλα τα άλλα έθνη του ημισφαιρίου».
Στον Καναδά, ο πρωθυπουργός Στίβεν Χάρπερ δήλωσε ότι ο θάνατος του προέδρου Τσάβες οδηγεί σε μια μεταβατική περίοδο που πρέπει να επιτρέψει την πρόσβαση της Βενεζουέλας σε ένα «καλύτερο και φωτεινότερο μέλλον».
Στην Ευρώπη, ένας από τους πρώτους ηγέτες που έσπευσε να αναφερθεί στο θάνατο του Τσάβες ήταν ο πρόεδρος της Γαλλίας Φρανσουά Ολάντ που παρατήρησε ότι ο Ούγκο Τσάβες «σημάδεψε βαθιά την ιστορία της χώρας του».
ΕΕΔΔΑ:Πιστός συμπαραστάτης και φίλος των λαών της Λ. Αμερικής ήταν ο Τσάβες
Είναι βέβαιο ότι ο λαός της Βενεζουέλας θα τον θυμάται σαν τον Πρόεδρο που ύψωσε το ανάστημά του με θάρρος ενάντια στις βλέψεις των ιμπεριαλιστών και της ντόπιας αντίδρασης σημειώνει ανάμεσα σε άλλα η Ελληνική Επιτροπή Διεθνούς Δημοκρατικής Αλληλεγγύης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτά είναι μαλακίες, τώρα. Υπάρχουν παλιομοδίτικες και in ιδεολογίες; Τι είναι; Μόδα;Ε μα,τι και αν σας λέει ο κόσμος οπισθοδρομικούς.Τι και αν βασίζεστε σε αναλύσεις και θεωρίες προ δεκαετιών.Τι και αν η ξύλινη γλώσσα σας καταντάει ανέκδοτο.Συνεχίστε έτσι,και καθίστε να αναρωτιέστε,αν βρέχει ή αν σας φτύνουνε.
Πες ότι είσαι κατά του σοσιαλισμού/κ, αυτό θα ήταν λάθος κατά τη γνώμη μου, αλλά δεκτό ως απάντηση από έναν αναρχικό/κ, αλλά τα «οπισθοδρομικά», τα «προ δεκαετιών» και τα περί «ξύλινης γλώσσας» είναι τακτική δεξιών συνήθως στοιχείων.
Ο Μπακούνιν και ο Καστοριάδης, δηλαδή είναι νέες θεωρίες;...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
[...]Εχουμε μαλλον ενα προβλημα που εδραζεται στον ρεαλισμο.Ας κρινουμε λοιπον με βαση τι μπορουμε να πραξουμε σε ενα ρεαλιστικο επιπεδο,και ας μην μακρυλογουμε και γεμιζουμε το ποστ μας με εναν ιδεαλισμο που μας θυμιζει το ποσο επαναστατης ''αισθανομαι''
Παμε στο ψητο.
Σου απαντω αρχικα με το μηνυμα που σου εγραψα και στο στεκι
''1)Οι αποψεις μου για αλλαγη στο συγκεκριμενο καθεστως δε εδραζονται σε κοινοβουλευτικες ''φορμουλες'' αλλα στην προκειμενη περιπτωση,μιλαω για αλλαγη απο κομματα.Δηλαδη δεν υποστηριζω καποιο συγκεκριμενο κομμα,αλλα αφου δεν βλεπω καποια αλλη λυση,προστρεχω να βρω την δυνατοτερη πιθανη λυση μεσω των κομματικων σχηματισμων.Πασιφανες οτι στην εξουσια(στις εκλογες) ανεβηκαν κομματα που ουτε το περιμεναμε.Μεσα σε αυτα ηταν και μια αριστερη δυναμη,ο ΣΥΡΙΖΑ.Ηταν η μονη λυση να επιτυχουμε μια ''αριστερη'',αριστερη,[αριστερη],οπως θες πες το,κυβερνηση.Βλεπεις,οτι τετοια ποσοστα η αριστερα δεν εχει ξαναπαρει στην ελλαδα,προσφατα.Δεν επρεπε να το εκμεταλλευτουμε?''Ρητορικο ερωτημα για καθε σκεπτικιστη,για τους ΚΚεδες η αρνηση ερχεται αυτοματα)
Και εγω σε ξαναρωτω.-->Υπαρχει περιπτωσει το ΚΚΕ να αναδειχθει αυτονομη κυβερνηση?Ουτε 1 στο 1.000.000.000.000
Ισα ισα,στις επομενες εκλογες πιστευω τα ποσοστα του θα πεσουν ακομη περισσοτερο.
Επειδη λοιπον δεν υπαρχει καμια πιθανοτητα,κοιταμε την αμεσως επομενη πρακτικη λυση.
Η οποια ειναι,συνεργασια με εξισου αριστερο κομμα,αλλα δημιουργια αριστερης κυβερνησης-->Απομακρυνση ΝΔ+ΠΑΣΟΚ
Αμεσως αμεσως,εχουμε ρηξη του δικομματισμου,εστω κυβερνητικα.Οπως καταλαβαινεις λοιπον,θα γλυτωναμε αρκετα.
Και σε ρηξη με το συστημα,ερχεσαι με κοινωνικους αγωνες,της εργατικης ταξης.Οχι μεσω κομματων.
Αντι λοιπον να βγαλετε τις παρωπιδες σας,συνεχιζετε τον ''αγωνα'' σας για την πρωτοκαθεδρια,για τα ηνια της Αριστερας στην χωρα.Χωρις ιχνος συνεργατικοτητας,εδω και χρονια φυσικα,με το ξυλινο λεξιλογιο τυπου ''ρεφορμιστης'' και γενικοτερα εξυπνακιδισμους σε -ιστης ,νομιζετε οτι θα βγειτε ''ΟΙ επαναστατες''.
Γελασμενοι απο κουνια.
Φατε τωρα μνημονια και δοσεις,αφου δεν θελατε ''ρεφορμισμο''.
Σήμερα η εργατική συνείδηση, κάτω και από το βάρος της ιδεολογικής επίθεσης της αστικής τάξης, της δράσης των μηχανισμών της εργοδοτικής τρομοκρατίας, αλλά και υπό την επίδραση των μικροαστικών αντιλήψεων και συμπεριφορών, βλέπει τη σοσιαλιστική προοπτική ως ουτοπική, ανέφικτη, ως «δευτέρα παρουσία». Βλέπει την πάλη για την εξουσία ως «πολυτέλεια» ως διαδικασία αποσυνδεδεμένη από την πάλη για την ικανοποίηση των σύγχρονων εργατικών και λαϊκών αναγκών. Σε αυτές τις συνθήκες διαμορφώνεται ο «ρεαλισμός» της υποταγής, που συστηματικά καλλιεργείται από τις δυνάμεις του οπορτουνισμού. Εχθρός της δυνατότητας της εργατικής και λαϊκής αντεπίθεσης για την ανατροπή είναι η ουτοπία μιας άμεσης φιλολαϊκής πολιτικής ως δήθεν εναλλακτικής, χωρίς σύγκρουση και ρήξη με τις δυνάμεις του κεφαλαίου, των μονοπωλίων, η ουτοπική ελπίδα ότι η βελτίωση του εργατικού και λαϊκού εισοδήματος μπορεί να έρθει με αλλαγή στο μείγμα διαχείρισης από νεοφιλελεύθερο σε νεοκεϋνσιανό.
[...]
Κομμουνιστική Επιθεώρηση, Τεύχος 6/2012, σελίδα 7.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Για την κυβέρνηση με τον Μητσοτάκη, όπως σου λέει ο Θεμιστόπολος, ήδη έχει κάνει αυτοκριτική και για να μην ξεχνιόμαστε, όμως, τότε υπήρχε το θέμα της παραγραφής αδικημάτων του Παπανδρέου.Αρα η κατασταση που περιγραφεις να παιρνεις αποφασεις για τα δικα σου προβληματα δεν παραπεμπει στον κομμουνισμο αλλα στον αναρχισμο,και το κκε συμμετειχε σε αλλη κυβερνηση(αν θυμασε) θα μπορουσε να δοκιμασει με το συριζα
Στο βασικό θέμα. Δε θα με πει αναρχικό ένας τροτσκιστής!
Στον Σοσιαλισμό το ΚΚ έχει καθοδηγητικό ρόλο. Οι αποφάσεις παίρνονται μέσα στα πρωτοβάθμια, δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια όργανα διοίκησης των εργαζομένων και εκεί, ναι, οι ίδιοι οι εργαζόμενοι αποφασίζουν για εκείνους. Αυτό δεν είναι κάτι το αναρχικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και σε ξαναρωτώ. Θεωρείσαι επαναστάτης; Πόσο επαναστατικός είναι ο κυβερνητισμός, το να αναθέσεις σε κάποιον άλλο να σου λύσει τα δικά σου προβλήματα; Αυτό είναι και καθαρός ρεφορμισμός.
Θέλεις να λυθούν τα προβλήματά σου ειδικά για αυτήν τη περίσταση, ζητάς μία προσωρινή λύση που θα σε ανακουφίσει προσωρινά, χωρίς, όμως, να έρχεσαι σε ρήξη με το σύστημα που τα προκαλεί.
ΥΓ: btw γαμώ το photoshop σας, πάτε να κάνετε μια μαλακία, κάντε την καλά τουλάχιστον!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καλά, εσύ είπαμε, «επαναστατικά» και «κομμουνιστικά», με ρεφορμισμό, οπορτουνισμό και κυβερνητισμό... Να 'ναι καλά (νοτ) ο ΣΥΡΙΖΑ...Εγω ξερω,διχως να θελω να εντρυφησω στο παρελθον διοτι πλεον ειναι χιλιοειπωμενα,οτι το Κομμα σου,συνεχιζει να κανει τα ιδια λαθη με το παρελθον.Οταν θα φτασει στο 3% θα δουμε για ποια λαικη εξουσια θα λεει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η εξουσία ήταν πάντα στα Σοβιέτ. Η επιρροή του Στάλιν στους πολίτες καθώς και η σωστή καθοδήγηση που υπήρχε, όμως, οδηγούσε συνήθως σε αποφάσεις που ήταν σύμφωνες με τις θέσεις του ΚΚΣΕ. Υπήρξαν ωστόσο περιπτώσεις που δεν πέρασε η άποψη του ΚΚΣΕ. Μία που μου έρχεται (διορθώστε με αν κάνω λάθος) ήταν μία από τις προσπάθειες του ΚΚΣΕ για να περάσει η υποχρεωτική κολεκτιβοποίηση της αγροτικής περιουσίας.στην σοβιετα δεν ηταν ποτε τα συνδικατα στην εξουσια (ειδικα απο ενα σημειο και μετα). Ηταν ενα διεφθαρμενο και γραφειοκρατικο ΚΚ το οποιο εκανε ο,τι ηθελε εναντια στις αρχες την επαναστασης. Αυτο ηθελε να διορθωσει ο Τροτσκι αλλα ο Πατερουλης τον εφαγε οπως και τοσους αλλους.
Απο εναν τυπο σαν αυτον και τους συγχρονους οπαδους του ο κουμουνισμος εχει καταντησει βρισια
η συζητηση ξεφευγει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όσο η εξουσία είναι στα συνδικάτα, κυριαρχεί η επανάσταση.1) ποτε μην μιλας σε κνιτη υπερ του τροτσκι και κατα του σταλιν (Πατερουλης γαρ )
2)ειναι γνωστο οτι η επανασταση σταματα οταν ερθει το ΚΚ στην εξουσια...
Τέλος πάντων, δε θα κάτσω να σε πείσω ότι ο Τρότσκι είχε εντελώς άδικο, ούτε για το πόσο σημαντικό ήταν το έργο του Στάλιν σε θεωρητικό επίπεδο και στην οικοδόμηση του Σοσιαλιστικού κράτους.δεν εξισονω λενιν-τροτσκι ο λενιν ειναι απλα κορυφη για μενα ο τροτσκι επεται και ο σταλιν ειναι ενας σφαγεας και μονο
ΥΓ: Αν νομίζεις ότι αν ζούσε ο Λένιν θα ενέκρινε ποτέ αυτά που έκανε ο Τρότσκι κάνεις τεράστιο λάθος. Ο Λένιν που έθεσε την αρχή του δημοκρατικού συγκεντρωτισμού και είχε απόλυτο δίκαιο σε αυτό, δε θα θεωρούσε σε καμία περίπτωση σωστά τα κρυφά σχέδια των τροτσκιστών για αντεπανάσταση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καλά σοβαρολογείς τώρα; Εξισώνεις Λένιν και Τρότσκι, έστω και για πλάκα; Έχεις δει το θεωρητικό έργο (έστω σημαντικά αποσπάσματα) και των τριών και αποφάσισες ότι ο Στάλιν είχε άδικο και ότι ο Τρότσκι ήταν εφάμιλλος του Λένιν; Θα τρελαθούμε τώρα;τουλαχιστον ΣΕΒΑΣΜΟ επρεπε να δειξει ο σταλιν στον τροτσκι γιατι αν δεν ηταν αυτος σε συνδυασμο με τον λενιν ο σταλιν δεν θα γινοταν γγ κανενας κομματος,αυτο που εκανε ο σταλιν ηταν να σφετεριστει τα κεκτημενα των 2 προηγουμενων και να επιβαλει την δικη του αυταρχικη πολιτικη με την οποια οποιος δεν συμφωνουσε στελνοταν στην σιβηρια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ο Στάλιν ήταν όντως εναντίον της πολιτικής του Τρότσκι, αλλά όταν έχεις μία διαφωνία μέσα σε ένα ΚΚ και διεκδικείς τη θέση του ΓΓ, προσπαθείς να πείσεις με πολιτικά επιχειρήματα τα μέλη της ΚΕ και του Κόμματος, όχι προσπαθώντας να τους ανατρέψεις, να κάνεις αντεπανάσταση, για να προωθήσεις τη δική σου εξουσία.Το να παραθετουμε τωρα ιστορικα κειμενα ειναι το μονο ευκολο,επιλεγω το οτι τους καθαρισε ο σταλιν μεσα απο ιστορικα ντουκομεντα που εχω δει και με βαση την κοινη λογικη καθως ηταν εναντια στην πολιτικη του,φυσικα και μπραβο στον τροτσκι που ξεκινησε αντεπανασταση καθως αυτο που πρεσβευε ο σταλιν ουδεμιαν σχεσην ειχε με την επανασταση που εκανε ο λενιν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κανείς δεν ξέρει τίποτα. Εικασίες κάνουν. Και εν πάση περιπτώσει ξεχνάμε το ουσιώδες: ξεκίνησε ή όχι αντεπανάσταση ο Τρότσκι; Καταδικάστηκε στη δίκη του ή όχι για αυτό;Ελα τωρα πλακα μου και ο καθε ανιστορητος ξερει οτι δολοφονηθηκε απο πρακτορα του σταλιν δεν θα μαθαινουμε τωρα την αλφα-βητα,μην ξεχνας επισης και τα 7 εκατομμυρια που αφανισε με το ετσι θελω στην ουκρανια και δεν ηταν ολοι αυτοι οι κατεχοντες χρημα
7 εκατομμύρια αφάνισε στην Ουκρανία;
The causes of the Holodomor are a subject of scholarly and political debate. Some historians theorize that the famine was an unintended consequence of the economic problems associated with radical economic changes implemented during the period of Soviet industrialization.[2][3][4][5] Others claim that the Soviet policies that caused the famine were an engineered attack on Ukrainian nationalism, or more broadly, on all peasants, in order to prevent uprisings
Εγώ θα σου πω ότι δεν ξέρω τι έγινε. Εσύ, όμως, γιατί επιλέγεις την δεύτερη πλευρά, αφού ούτε εσύ ξέρεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ο Τρότσκι δεν δολοφονήθηκε σε Σοβιετικό έδαφος, και μαλιστα ο δολοφόνος του ήταν Ισπανός αν θυμάμαι καλά, πράγμα που αποκλείει ότι ήταν Σοβιετικός πράκτορας. Τέλος πάντων, το θέμα είναι ότι ο Τρότσκι θεωρήθηκε υπαίτιος και υποκινητής τότε του κινήματος που οδήγησε στις δίκες της Μόσχας. Στο δικαστήριο δεν εμφανίστηκε, δικάστηκε ερήμην, βρέθηκε ένοχος και καταδικάστηκε.omg δεν ανεφερα ποτε τι ειναι ο σοσιαλισμος και ο ρολος του κρατους σε αυτον,ειπα απλως οτι ο κομμουνισμος οπως εφαρμοστηκε στην ρωσια ουδεμιαν σχεση εχει με την θεωρια του μαρξ και του εγκελς,τι αλλο να πουμε παρα την δολοφονια του τροτσκι απο σοβιετικο πρακτορα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πολιτικοί θάνατοι; Ποιοι ήταν πολιτικοί θάνατοι; Πάλι οι δίκες της Μόσχας; Οι άνθρωποι που καταδικάστηκαν για εθνική/λαϊκή προδοσία, επειδή κατέστρεφαν χωράφια και εργοστάσια για να διατηρήσουν κάποια προνόμια που τους είχαν δοθεί ως μία συμβιβαστική λύση; Αυτοί οι άνθρωποι ήταν προδότες, καταδικασθέντες και καλώς ή κακώς η ποινή τότε σε όλες τις χώρες του κόσμου για προδοσία ήταν ο θάνατος. Υπερβολική αντίδραση; Μάλλον, ναι, αλλά όχι και πολιτικοί θάνατοι, μιλάμε για ανθρώπους που έκαναν μεγάλο κακό στον λαό της χώρας, δικάστηκαν και καταδικάστηκαν.Δηλαδη θεωρεις αυτα τα καθεστωτα κομμουνιστικα ή εστω σοσιαλιστικα επετρεψε μου να διαφωνησω,στον οικονομικο τομεα ισως να ισχυει καπως αυτο που περιγραφεις ομως τοσοι πολιτικοι θανατοι και η απαγορευση της ελευθεριας δεν ταυτιζεται με την θεωρια του κομμουνισμου
Όσο για την απαγόρευση της ελευθερίας που λες, πού ακριβώς εντοπίζεται αυτή; Εγώ το μόνο που βλέπω είναι έναν κρατικό μηχανισμό εμπροσθοφυλακή της εργατικής τάξης που αποτρέπει την αντίδραση των πρώην προνομιούχων, των αστών από το να κάνουν πράξη την αντεπανάσταση. Αν αυτό το βλέπεις ως έλλειψη ελευθερίας, είναι δικαίωμά σου να κάνεις τη δική σου πολιτική ανάλυση, αλλά μη μας λες ότι δεν είναι αυτός ο Σοσιαλισμός και ο ρόλος του κράτους σε αυτόν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πολύ «ουσιαστική» απάντηση στο μήνυμά μου...δεν ξερεις τιποτα απολυτως..
για πες όμως,(αφου ξερεις) τι μαθηματα μας κανουν?
Τα μαθήματά σας μπορεί να τα βρει ο καθένας στο διαδίκτυο και μερικά πρώτα συμπεράσματα βγαίνουν και από εκεί.
Αυτό που δεν μπορεί να βρει καθένας στο διαδίκτυο είναι τι σας λένε μέσα στη σχολή στα μαθήματά σας, τι σχόλια σας κάνουν με αφορμή περιστατικά της επικαιρότητας, τι πράγματα σας λένε στις διάφορες γιορτές που γίνονται για το εορτασμό της 28ης, της 25ης κλπ. Αυτά δεν μπορεί να τα βρει, ούτε να τα μάθει ο καθένας, αλλά αλήθεια, πιστεύεις ότι δεν υπάρχουν και αριστεροί ένστολοι που μας τα μεταφέρουν, γατάκι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ξέρω πολύ καλά τι μαθήματα σας κάνουν και με ποιον τρόπο σας περνούν τα μηνύματα που θέλουν χωρίς (από ό,τι δείχνεις και εσύ) καν να το καταλάβετε. Άλλωστε πώς να το καταλάβετε όταν σας αναλαμβάνει το κράτος για εκπαίδευση καταστολής από τα 18 και σας μαθαίνει το πόσο καλή που είναι η αστική δημοκρατία ή σας μαθαίνει παραχαραγμένη ιστορία. Ακόμα χειρότερα, πώς να το αντιληφθεί κανείς από εσάς ότι προπαγανδίζεται ασύστολα από το αστικό κράτος, όταν είχε ήδη μία εθνικιστική και τάξις_και_ασφάλεια λοξή αντίληψη από την αρχή που επέλεγε την μπατσοσχολή.βασικά καμία απολύτως πολιτική προπαγάνδα δεν γίνετε μεσα στις σχολες.. ουτε εισαι σε θέση να γνωρίζεις τι παιζει μεσα.
λες απλα αυτο που φαντάζεσαι.
αν κυβερνουσε το κκε και ειχαμε κομμουνισμό αντίθετα πιστευω θα γινόταν προπαγάνδα μέχρι το μεδούλι και όχι μόνο στον στρατό και στην αστυνομία, και στην tv και στο ραδιόφωνο και παντου.. κρατικη κομμουνιστική προπαγάνδα σε όλα τα μέσα και σε όλους τους πολίτες
οπως άλλωστε γινόταν και στην σοβιετική ένωση και γενικά στα κομμουνιστικά καθεστώτα.
το οτι αυτά καθεστωτα δεν ηταν δημοκρατικά και δεν υπήρχε ελευθερία, δεν θελει προπαγάνδα για να το καταλάβει κανεις, ειναι προφανές νομίζω.
Αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που έχει μείνει το «ΟΥΓΚ». Στη ζωή σας το μόνο που μάθατε, ήταν αυτό που το αστικό σύστημα επέλεξε να μάθετε, να καταστέλλεστε το πλήθος δήθεν για τη διατήρηση της δημοκρατίας και γενικά να προστατεύετε τα αφεντικά σας, τους πλούσιους, τους επιχειρηματίες, τους εφοπλιστές κλπ.
Και αφού το πας πάλι στην ΕΣΣΔ, να σου πω ότι, ναι, προφανώς διδάσκονταν οι αρχές του Σοσιαλισμού-Κομμουνισμού. Προφανώς ο κρατικός μηχανισμός σε ένα Σοσιαλιστικό κράτος διδάσκει το πώς λειτουργεί και το πώς πρέπει να λειτουργεί και να λειτουργήσει στο μέλλον στο Σοσιαλιστικό κράτος, γιατί σε ένα τέτοιο κράτος ο πολίτης κάνει κουμάντο σε όλα και πρέπει να ετοιμασθεί.
Εδώ πρόκειται καθαρά για ένα θέμα ταξικής συνείδησης και επιλογής στρατοπέδου. Ή θα είσαι με το Κεφάλαιο και θα στηρίζεις την δημοκρατία των αστών ή θα είσαι με τους εργάτες και θα στηρίζεις τον Σοσιαλισμό και τον Κομμουνισμό. Όταν αυτή τη στιγμή στηρίζεις (με οποιονδήποτε τρόπο) το κράτος των αστών, είσαι εναντίον του εργαζόμενου λαού. Όταν κάνεις το ίδιο με ένα Σοσιασλιστικό-Κομμουνιστικό κράτος, είσαι με τους εργαζόμενους. So simple.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Απολύτως κανένα κοινό δεν έχουν και αυτό μπορεί να το διαπιστώσει οποιοσδήποτε ασχοληθεί με στοιχειώδη σοβαρότητα με το θέμα.έχουν πολλά κοινά,
τα κομμουνιστικά καθεστώτα ειχαν καθαρά διδακτορικό χαρακτήρα
(το τοίχος του Βερολίνου δεν το έκτισαν οι δυτικογερμανοί..)
κόσμος πέθανε προσπαθώντας να αποδράσει απο τον σοβιετικό παράδεισο στην καπιταλιστική κόλαση
Πάντως, με το μήνυμά σου, επιβεβαιώνεις πλήρως το δικό μου περί της επίσημης κρατικής προπαγάνδας (προερχόμενη από ΕΕ και ΗΠΑ) για εξίσωση φασισμού και Κομμουνισμού. Είσαι στα ΜΑΤ, η μοναδική σου εκπαίδευση μετά το λύκειο ήταν η σχολή της αστυνομίας και ό,τι έμαθες εκεί ήταν πλήρως κρατικά ελεγχόμενο, ώστε να βγεις έτσι όπως ακριβώς σε χρειάζεται το αστικό κράτος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και μόλις έπεσες στην παγίδα του «αριστεροχουντισμού», όπως λέει και το άρθρο, της ιδεολογίας που προπαγανδίζεται επισήμως από την ΕΕ και τις ΗΠΑ που εξισώνει τον φασισμό και τον ναζισμό με τον κομμουνισμό.μαύρο και κόκκινο!!!
Το καλό είναι ότι είσαι 13 ετών μόνο και επομένως κατά πάσα πιθανότητα θα αλλάξεις πολύ τις απόψεις σου στο μέλλον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Προφανως οι χρυσαυγιτες δεν πειραζαν τους ελληνες που δεν ειχαν χαρτια και χτυπουσαν ολους ανεξαιρετως τους μεταναστες,αλλα αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι η πλειοψηφια των μεταναστων μικροπωλητων ειναι παρανομη.Χωρις αδεια παραμονης δεν μπορεις να παρεις αδεια πωλητη.
Πάντως μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι οι ΧΑτες είναι πιο καθάρματα από όσο νομίζεις και δεν επιτίθενται μόνο σε αλλοδαπούς χωρίς βίζα, αλλά και σε πλήρως νόμιμους αλλοδαπούς, αλλά και σε Έλληνες άλλης ιδεολογίας ή απλά μη ρατσιστές.
Δες το μήνυμα του Dr.House πριν:
(Μετά το συμβάν της Ραφήνας και του Μεσολογγίου προστέθηκε και εκείνο της Καλαμάτας ενώ την Τρίτη 11 Σεπτεμβρίου χρυσαυγίτες φέρονται να κτύπησαν πολίτη ελληνικής καταγωγής επειδή τόλμησε να εισέλθει σε κουρείο όπου εργάζονται οικονομικοί μετανάστες.)
Αλλά και εν πάση περιπτώσει δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να δικαιολογείς τον ξυλοδαρμό και τα μαχαιρώματα σε ανθρώπους, έστω και αν είναι αλλοδαποί χωρίς χαρτιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οι μικροπωλητές ψηφίζουν ΧΑ,οι πεινασμένοι άνεργοι/πολύτεκνοι που πήραν τρόφιμα απ'τα συσσίτια της ΧΑ ψηφίζουν ΧΑ,οι κάτοικοι υποβαθμισμένων περιοχών τις οποίες "καθάρισε" η ΧΑ ψηφίζουν ΧΑ...
Και θα υπάρχουν πολλές άλλες κοινωνικές ομάδες,που δεν τις γνωρίζω,οι οποίες για τον δικό της λόγο η καθεμιά ψηφίζει ΧΑ.
Δηλαδή ΧΑ ψηφίζει ο εξαθλιωμένος κόσμος που τον εξαγοράζετε με τρόφιμα χωρίς να του λέτε ξεκάθαρα τι σκατά είστε.
Οι άλλες κοινωνικές ομάδες που ψάχνεις είναι οι μαλάκες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φαντάζομαι η αστυνομία δεν έδρασε, γιατί απλά έβλεπαν τους ΧΑτες να εκτελούν μία απόλυτα χριστιανική πράξη, ε;
Όπως στο βίντεο, απλά καμία σχέση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν τους δώσεις ταξιδιωτικά έγγραφα δε θα πάνε με βάρκα, αλλά με κανονικό επιβατηγό πλοίο ή αεροπλάνο.Mα δεν τους δεχονται οι υπολοιπες χωρες της Ε.Ε .Στην ιταλια φταναν σε σημειο να βυθιζουν αμεσως καραβια με επιδοξους μεταναστες.
Παλι εδω θα γυριζουν.
Καταλαβαίνεις τη διαφορά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άλλο δεν θέλουν να γυρίσουν στη χώρα τους και άλλο θέλουν να μείνουν εδώ.Τελικα και αυτο παιζεται.Εβλεπα πριν ποσοι αλοδαποι εχουν κανει αιτηση για επιστροφη στις πατριδες τους(τους στελνουν πισω με χρηματα της Ε.Ε και αρκετα γρηγορους ρυθμους) Μολις 9000 ατομα.
Ισως ελπιζουν οτι θα νομιμοποιηθουν στην ελλαδα που οσο σκατα και να'ναι,ειναι σε καλυτερη κατασταση απο τη καθε χωρα τους.
Προφανώς για να φύγουν εξ αρχής κάποιον σοβαρό λόγο θα είχαν και δεν θέλουν να ξανά γυρίσουν πίσω, αλλά αν γράψουμε την ΕΕ και τους δώσουμε ταξιδιωτικά έγγραφα, τότε μπορούν να πάνε παντού και πίστεψέ με, δε θα θέλουν να μείνουν εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν καταλαβαίνω, γιατί τα εγκλήματα των αλλοδαπών έχουν μεγαλύτερη βαρύτητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτοί που εκδιώκουν τους μετανάστες είναι τρομοκράτες. Αλλά φυσικά, αυτοί είναι περιστατικά ανεγκέφαλων που εκπροσωπούν τον εαυτό τους, δεν είναι κομματική πολιτική το μαχαίρωμα μεταναστών. Αυτό έλειπε.
Όχι, κομματική πολιτική είναι, απλά δεν το λένε ξεκάθαρα, για να μην τεθούν εκτός νόμου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το θέμα δεν είναι ότι πιστεύουν πως υπάρχουν φυλές χωρίς προσμίξεις, είναι ότι παλεύουν, αυτά τα νεοναζιστικά καθάρματα, για να μην υπάρξουν περαιτέρω προσμίξεις, επειδή ακριβώς είναι τόσο πανίβλακες που πιστεύουν ότι η δική τους έχει μία ανωτερότητα.Πιστεύω ότι ακόμα και οι φασίστες,δεν το πιστεύουν αυτό, απλώς δρουν βάσει προσωπικών κόμπλεξ,Πρέπει να είσαι ΠΑΝιβλακας για να νομίζεις ότι υπάρχει φυλή χωρίς προσμίξεις, εκτός και αν μιλάμε για φυλές εργαστηριακών ποντικιών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όσοι, όμως, υποστηρίζουν και ψηφίζουν τους εγκληματίες, καθίστανται ηθικοί αυτουργοί.Το ποινικό αδίκημα δεν σε κάνει απαραίτητα εγκληματία όμως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κοινωνικό ταμπού είναι το να είσαι κατά του φασισμού; Πάμε καλά τώρα;Επίσης,σε άλλες χώρες (ανατολική Ευρώπη),απαγορεύουν τον σοσιαλισμό,και ανατριχιάζουν μπροστά στο σφυροδρέπανο όπως οι Γερμανοί ανατριχιάζουν μπροστά στη σβάστικα.Αυτά όμως,δεν είναι παραδείγματα προς μίμηση.Η ιστορία αυτών των χωρών έχει οδηγήσει στη δημιουργία ορισμένων κοινωνικών ταμπού,που hopefully,στο μέλλον θα τα ξεπεράσουν.Το μεγαλύτερο όπλο που έχει μια δημοκρατία απέναντι σε κάθε απολυταρχική άποψη (είτε μιλάμε για θιασώτες του Χίτλερ,είτε για θιασώτες του Στάλιν),είναι η νομιμοποίηση.Ας βγουν στο φως,για να καούν.
Ο Στάλιν έδρασε πάρα πολύ ακραία, για να διατηρήσει το Σοσιαλιστικό καθεστώς και αυτό μας βρίσκει απολύτως αντίθετους, αλλά τουλάχιστον δεν ήταν φασίστας (=το έθνος μου είναι ανώτερο από τα άλλα και πρέπει να το κρατήσω καθαρό).
Δεν χρειάζεται να είναι Εβραίος, ούτε να φωνάξεις υπέρ του Χίτλερ.Πολύ υποκειμενικό δεν είναι αυτό; Δεν είναι έγκλημα εκτός αν πας να σκοτώσεις Εβραίο φωνάζοντας χάιλ χίτλερ.
Το να πηγαίνεις να χτυπάς και να μαχαιρώνεις μετανάστες για να «καθαρίσεις το Έθνος», φτάνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγώ άλλα έχω ακούσει από τον Κασιδιάρη. Παρεξηγημένη προσωπικότητα τον είπε τον Χίτλερ...Το παράξενο είναι ότι τα μέλη της ΧΑ καταδικάζουν τα εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας γενικά, και φυσικά αυτά του Χίτλερ. Το έχουν πει πολλές φορές άλλωστε.
Τα μέλη του ΚΚΕ γιατί δεν θυμάμαι να έχουν πει ποτέ ότι καταδικάζουν τα εγκλήματα του Στάλιν? Ο Μαΐλης λέγοντας στο ΣΚΑΙ "ποια εγκλήματα του Στάλιν?" με έκανε να αλλάξω κόμμα τρέχοντας. Ποτέ δεν πρόκειται να ψηφίσω ΚΚΕ, εκτός και αν αλλάξει ριζικά η ηγεσία.
Ο ναζισμός δεν είναι άποψη, είναι έγκλημα.Έχουμε λίγα στοιχεία δημοκρατίας απ' όσο φαίνεται, και το δικαίωμα της γνώμης. Αν έβγαινε το κόμμα σου σίγουρα θα επέβαλε λογοκρισία, άλλωστε την επικροτείς...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σε άλλες απαγορεύεται ο ναζισμός (μεταξύ αυτών και η Γερμανία).
«Στην Ελλάδα, κύριε;
»Γιατί στην Ελλάδα επιτρέπονται τέτοια αποβράσματα;
»Γιατί κύριε;»
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ελα ντέ απο πότε μιλάμε για ναζισμό;;, Αυτοί σκίζονται συνέχεια για ναζισμό κλπ κλπ με αφορμή 1 περιοδικό...30 ετών.
Από το 2007 έχουν περάσει κιόλας 30 χρόνια... Πώς περνάνε τα χρόνια έτσι ρε πούστη μου...
Bonus τραγουδάκι:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εμένα οι γονείς μου ως Βορειοηπειρώτες μεγάλωσαν στην κουμουνιστική Αλβανία του Χότζα.Οι κατάσταση ήταν άθλια,δούλευαν όλη μέρα για ελάχιστα χρήματα,δεν είχα προοπτικές και όνειρα για τίποτα,ειδικότερα το ΚΚ έκανε προσπάθεια για εξαφανισμό της ελληνικής μειονότητας,τα σύνορα ήταν κλειστά και όποιος τολμούσε να τα περάσει εκτελούνταν επιτόπου,το μόνο υπέρ ήταν ότι ήξεραν ότι δεν θα πεινάσουν και θα έχουν δουλειά για πάντα.Θα μου πείτε ότι και ο Χότζα δεν ήταν κομμουνιστής....Τότε πείτε μου ένα κράτος στο οποίο εφαρμόστηκε ο κομμουνισμός!Γιατί στα πιο "κουμουνιστικά" κράτη δεν εφαρμόστηκε...
Είχαν πάντα δουλειά (και αυτό μες τις ώρες εργασίας, δεν ισχύει, εκτός αν μιλάς για μεταπολεμικές εποχές...). Δεν πεινούσαν. Είχαν δωρεάν Παιδεία. Δωρεάν Υγεία. Φθηνό ηλεκτρικό, νερό και θέρμανση. Κοινωνικό κράτος.
Δεν ξέρω, μου διαφεύγει κάτι;
Περνούσαν, δηλαδή... χάλια... [χωρίς να θέλω να πω ότι ήταν τέλεια!]
Και αυτά τα εθνικιστικά για εξαφανισμό του ελληνισμού, κόψε τα, γιατί είναι βλακείες. Τα ίδια λέγανε και για την ΕΣΣΔ οι Έλληνες εθνικιστές και προσφάτως διάβαζα ένα άρθρο κάπου που άρχιζε και κατέρριπτε ένα-ένα ό,τι υποστήριζαν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πιστεύεις ότι θα λειτουργούσε το κράτος με κομμουνισμό? Υπάρχει λόγος που το ίδιο το κόμμα θέλει να είναι μονίμως αντιπολίτευση. Ξέρει ότι σε καμία περίπτωση δε θα μπορούσε δημοκρατικά να κυβερνήσει.
Το ότι ήταν από τους μεγαλύτερους χασάπηδες της ιστορίας δε σου λέει κάτι, ε? Το ότι έχει σκοτώσει (αν δεν κάνω λάθος) 23 εκατομμύρια κόσμο? Μπα... Δεν ήταν λιγότερο εγκληματίας από τον Hitler, έστω και αν πρέσβευαν διαφορετικά πράγματα. Και να δεχτώ ότι πρέσβευε αρχικά καλύτερα ιδανικά, τα εγκλήματά του φανερώνουν ότι ήταν εξίσου εγκληματίας και ψυχασθενής με τον Hitler.
Δεν ξέρω, μόνο εσύ ξέρεις και αυτό φαίνεται. Για πες μου, λειτουργεί τέλεια η κοινωνία στην Κίνα, στην Κούβα κλπ, έτσι? 16ωρα εργασίας με ψίχουλα για μισθό, άνθρωποι αυτοκτονούν, δουλεύουν από μικρά παιδιά... Ψήσου να γίνουμε έτσι
Το ότι το ΚΚΕ θέλει να είναι στην αντιπολίτευση, πώς προκύπτει ως συμπέρασμα;
Αυτό που λες δεν ισχύει. Επί Στάλιν εκτελέστηκαν μετά από δίκη περίπου 900.000 άτομα -κυρίως μέλη του ΚΚΣΕ- τα οποία κρίθηκαν ένοχα για προδοσία, γιατί για να ρίξουν το καθεστώς έκαιγαν εργοστάσια και άλλη δημόσια περιουσία. Μέχρι που σκότωσαν κάποιους (δε θυμάμαι ποιους τώρα), για να προκαλέσουν το χάος.
Θέλεις να το πεις υπερβολής, θέλεις να το πεις λάθος, πες το όπως θέλεις. Αυτό ήταν το σκοτεινότερο σημείο.
Τα 28 εκ. δεν ισχύει σε καμία περίπτωση ως αριθμός. Εκτός αν τον μπερδεύεις με τον αριθμό απωλειών στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο που οι απώλειες του Κόκκινου Στρατού ήταν κοντά αλλά παραπάνω από 28 εκ.
Και το ΚΚΕ έχει πει πολλές φορές για τους χαμηλούς μισθούς της Κίνας. Προφανώς δεν ευθύνεται ο Κομμουνισμός για αυτό.
Όσον αφορά στην Κούβα, πρέπει να μάθεις είναι η χώρα με το καλύτερο σύστημα υγείας στον κόσμο και μία από αυτές με τον χαμηλότερο αναλφαβητισμό.
Στον Σοσιαλισμό-Κομμουνισμό δεν υπάρχει ισότητα στις απολαβές. Υπάρχει αξιοπρεπής μισθός για όποιον εργάζεται, ενώ τελείως δωρεάν για όλους είναι βασικά αγαθά, όπως η Υγεία, η Παιδεία...Και κάτι ακόμα... Δεν γνωρίζω τη θέση του κομμουνισμού πάνω σε αυτό, όμως επειδή ακούω για ίσο καταμερισμό του πλούτου θα ρωτήσω... Ένας που ξύνεται με έναν που δουλεύει καλά και αποδοτικά, θεωρητικά θα πληρώνονται το ίδιο?
(σε αυτό χρειάζεται το παράδειγμα του ιδιωτικού τομέα, γιατί κάποιες φορές παίρνει ο καθένας αυτό που του αξίζει και όχι όλοι τα ίδια)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η εξουσία ακόμη και με τον Στάλιν δεν βρισκόταν ποτέ σε ένα πρόσωπο.Άλλο λίγοι με δημοκρατία (έστω και κουτσουρεμένη δημοκρατία) που εκλέγει ο λαός και βλέπει τι γίνεται ο λαός, και άλλο πολύ λίγοι (ή μόνον ένας ουσιαστικά) που ελέγχει τα πάντα και κάνει ότι θέλει.
Που έχει εφαρμοστεί λοιπόν ο Κομμουνισμός με επιτυχία? Για πες μας. Και δεν είναι το ίδιο με τον σοσιαλισμό, μην τα βάζεις δίπλα-δίπλα.
Το ΚΚΣΕ είχε καθοδηγητικό ρόλο. Την εξουσία είχαν τα Σοβιέτ (ας πούμε εργατικά συνδικάτα) και επί Στάλιν (λανθασμένα κατά τη γνώμη μου) η εξουσία πήγε και στους τόπους κατοικίας (οπότε συμμετείχαν σε αυτήν και οι μη εργαζόμενοι).
Ο Στάλιν και λάθη έκανε και υπερβολές έκανε και πολλά μπορούν να του καταλογιστούν, όμως, είμαι σίγουρος ότι ουσιαστικά όσοι τον κατηγορούν δεν έχουν ιδέα για ποιον λόγο το κάνουν...
Επίσης φαίνεται πως δεν έχεις ιδέα τι είναι ο Σοσιαλισμός και τι ο Κομμουνισμός. Μάθε πρώτα και μετά κάνε κριτική.
Δες εδώ: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_socialist_countriesΔεν το είπα για να στην μπω!Απλά και έστω υπαρκτός σοσιαλισμός που έχει εφαρμοστεί?Πραγματικά μου διαφεύγει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ε,τώρα ο κομμουνισμός ο πραγματικός που έχει εφαρμοστεί?Γιατί δεν το έχω υπόψιν μου!
Είπα: Σοσιαλισμός-Κομμουνισμός ή αν θέλεις Υπαρκτός Σοσιαλισμός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έτσι, ο κομμουνισμός είναι η λύση. Μάθε ιστορία, δες τι έγινε στη Σοβιετική Ένωση. Αυτή είναι η λύση, ε? Ο κομμουνισμός που άμεσα γίνεται φασισμός. Δεν αντέχω τους ανθρώπους που υποστηρίζουν πράγματα τα οποία ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ ανεφάρμοστα και χείριστα για το κοινωνικό σύνολο.
Βρε άντε πήγαινε να δεις αν έρχομαι, που θα μου κάνεις και υποδείξεις να μάθω ιστορία.
Ο πρώτος άνθρωπος που εξίσωσε τον κομμουνισμό με τον φασισμό, ήταν ο Hitler. Τι ειρωνεία!
Έκτοτε έχει χρησιμοποιηθεί ως προπαγάνδα για να χτυπηθεί και στην Αμερική και στην Ευρώπη.
Ο Σοσιαλισμός-Κομμουνισμός είναι εφαρμόσιμος και αυτό έχει ήδη φανεί. Όπως έχει φανεί και το σάπιο πρόσωπο του καπιταλισμού και το μένος της αστικής τάξης εναντίον της εργατικής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και μόνο που έχουν αντιληφθεί ότι ο καπιταλισμός είναι άθλιος και ότι ο Κομμουνισμός είναι η λύση και είναι διατεθειμένοι να επαναστατήσουν όπως ο Τσε για αυτόν, είναι σε πολύ καλό δρόμο.είχαμε στην τάξη ορισμένους με αριστερές ιδεολογίες .Βλέποντας αυτά τα παιδιά κατάλαβα οτι είναι φανατισμένοι χωρίς να γνωρίζουν τα ''απόκρυφα'' του κομμουνισμού.Νομίζουν οτι κομμουνιστής θα πει θαυμάζω τον Τσε Γκεβάρα...δεν είναι όμως μόνο αυτό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
μάλλον πολλοί απο εσάς δεν είδατε καλά το βίντεο. Ο Παπαδάκης θα έπρεπε να τις σταματήσει και τις 2 για να μην κάνει αυτά που έκανε ο άλλος.Ας έλεγε ένα ''σας παρακαλώ μη μιλάτε ταυτόχρονα '' κατι τέτοιο τελοοσπάντων.Καθόταν και περίμενε να γινει το χειρότερο για να ανέβουν τα ποσοστά τηλεθέασης.Βλέπω οτι μεγάλο ποσοστό της νεολαίας είναι κομμουνιστές χωρίς να γνωρίζουν ποιος ήταν πραγματικά ο Λένιν και ο Στάλιν.Έχουν για πρότυπο την Κανέλλη.Μπράβο σας, χάρη σε μια τέτοια νεολαία η Ελλάδα δε θα πάει ποτέ μπροστά.
Πάλι καλά που υπάρχει και ένα ποσοστό κομμουνιστών στη νεολαία και δεν έχουν γίνει όλοι ζόμπι της αστικής προπαγάνδας που τείνει να γίνει η κύρια άποψη λόγω των ΜΜΕ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.