lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Επί παραδείγματι, το θέμα έχει ως κεντρικό ερώτημα το "πιστεύετε στον Θεό", κι όμως από την πρώτη έως την τελευταία σελίδα παρατηρούμε μία διαμάχη χριστιανών και "άθεων" αντιχριστιανών. Αυτό και τίποτα παραπάνω. Τυχαίο; Δεν νομίζω.
Αυτό είναι αναμενόμενο, Χριστιανοί συμμετέχουν στο φόρουμ, οπότε λογικό είναι η συζήτηση να καταλήγει στο Χριστιανισμό. Αν μπεις στο e-steki της Τουρκίας θα δεις τους άθεους να μαλώνουν με τους Ισλαμιστές κ.ο.κ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
"τον οδήγησαν σε έρημο μέρος, τον έσφαξαν κόβοντας του πρώτα το κεφάλι καθώς και τα υπόλοιπα μέρη του σώματός του χέρια και πόδια σε κομμάτια [...] Έφθασε η αστυνομία, είδαν οι αστυνομικοί το αίμα στο οδόστρωμα και δίνουν διαταγή να ανοίξουν το μπορτ μπαγκάζ. Μόλις άνοιξαν σηκώνεται και βγαίνει έξω ο Σαουδάραβας υγιείς ολοζώντανος με αίματα βέβαια αλλά ραμμένος.
Μόλις τώρα τους λέει “… η Παναγία τελείωσε και τις τελευταίες ραφές του λαιμού μου εδώ μπροστά δείχνοντας το καρύδι του λαιμού του αφού μου έραψε όλο μου το σώμα πρώτα”.
Να πάει η Παναγίτσα να ράψει και τους ακρωτηριασμένους στη Βοστόνη, αν δεν της είναι κόπος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Σου είναι τόσο δύσκολο να κάνεις την αναζήτηση που λέει ο Πατρέας, και να διασταυρώσεις την είδηση πριν την ποστάρεις εδώ? Επίσης η αοριστολογία του άρθρου (απουσία ονομάτων τόσο των "πρωταγωνιστών", όσο και του καναλιού και της δημοσιογράφου του) και η πιθανότητα χριστιανικού θαύματος σε μουσουλμανική χώρα, με παράλληλη δοξολογία του Χριστού ("Ο άνδρας αυτός δε μπορεί να ήταν άλλος από τον ΙΗΣΟΥ, διότι κανείς άλλος δεν κάνει τέτοιου είδους πράγματα"), δε σε προβληματίζουν καθόλου?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
λοιπον γνωριζεις ποιο ειναι το νοημα της ζωης?γιατι ηρθαμε σ αυτον τον κοσμο?
Εγώ προσωπικά γιατί είχε ξεμείνει από προφυλακτικά ο πατέρας μου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν καίγομαι να πείσω κανέναν. Πολύ περισσότερο εσένα νεαρέ.
Να ένα σημείο που σου το λέω, κάνεις λάθος.
Δεν αναφέρομαι σ' εσένα προσωπικά. (Ελπίζω να μου επιτρέψετε τον ενικό στο forum)
Αναφέρομαι στους δημιουργούς αυτών των συνομιλιών, που προφανώς αποσκοπούν σ' αυτό.
(Όταν έγραφα το μήνυμα ήμουν σίγουρος ότι θα είναι το πρώτο και ίσως το μόνο σημείο το οποίο θα σχολιαζόταν)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
και να τα καταρριψει τι νοημα εχει?αλληγορικα ειναι
Μα διάβαζε τι γράφω
Δε λέω ότι προσπαθεί να καταρρίψει αυτά που υποστηρίζει η θρησκεία. Λέω ότι "Η επιστήμη, όμως, προσπαθεί να αποδείξει τεκμηριωμένα αυτά που η θρησκεία αποδίδει αυθαίρετα στη δημιουργία κάποιου θεού". Για παράδειγμα, τη δημιουργία του Σύμπαντος η θρησκεία την αποδίδει στο θεό, αφήνοντάς μας σε παντελή άγνοια σχετικά με το αν ισχύει και τις αποδείξεις, ενώ η επιστήμη προσπαθεί τεκμηριωμένα να ανακαλύψει πως δημιουργήθηκε το Σύμπαν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
η επιστημη δεν μπορει να δεχθει ή διαψευσει οποιαδηποτε ανωτερη δυναμη ή οχι,,πειτε τη θεο ,ή μητσο ή το υπερτατο μανιταρι του συμπαντος..
Ναι, συμφωνούμε ότι επιστήμη δεν προσπαθεί να αποδείξει ή να διαψεύσει την ύπαρξη θεού. Το ανέφερα και προηγουμένως. Η επιστήμη, όμως, προσπαθεί να αποδείξει τεκμηριωμένα αυτά που η θρησκεία αποδίδει αυθαίρετα στη δημιουργία κάποιου θεού. Δηλαδή η επιστήμη κυνηγά διαρκώς την αλήθεια και τη γνώση, ενώ η θρησκεία επαναπαύεται αποδίδοντας στο θεό ο,τι δεν μπορεί να εξηγήσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
η επιστημη ναι,δικαιο εχεις..
η αθεια τι σχεση εχει με την επιστημη ομως?
Δεν ανέφερα πουθενά τον αθεϊσμό. Το μήνυμα της emily 6 στο οποίο απάντησα είχε θέμα επιστήμη vs θρησκεία.
εχει ακουσει πειραματικα δεδομενα -επιστημονικη μελετη που βρισκει οτι δεν υπαρχει Θεος?
Μα ούτε ο θεός ούτε η τσαγιέρα του Ράσελ μπορεί να αποδειχθεί/διαψευστεί. Αλλά όπως εξήγησα εδώ (στο προτελευταίο μήνυμα) το βάρος της απόδειξης το φέρουν αυτοί που ισχυρίζονται την ύπαρξη.
Και γι'αυτό που ρώτησες, δες αυτό
μην τρελαθουμε κιολας,,θεμα προσωπικης φιλοσοφιας ειναι η υπαρξη θεου ή οχι,,
η επιστημη δεν ανακατεύεται με αυτα,,για το καλο της..
Ο καθένας μπορεί να έχει ό,τι προσωπική φιλοσοφία θέλει. Αυτή δεν επηρεάζει το αν υπάρχει ή όχι θεός.
Η θρησκεία ανακατεύεται σ'αυτά που προσπαθεί να αποδείξει η επιστήμη, και για κακή της τύχη υποστηρίζει τα ακριβώς αντίθετα. Με αποτέλεσμα κάθε φορά που εκτίθεται να βαφτίζει τα κομμάτια του "ιερού βιβλίου της" αλληγορικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Πόσο εκνευριστικός είναι αυτός ο φονταμενταλισμός και η τυφλή πίστη !πες οτι δεν υπαρχει ο θεος και ολα περι θρησκειας ειναι παραμυθια (κατι που δεν προκειται ποτε να πιστεψω)
ποιος σου λεει εσενα και οι ''μεγαλοι'' επιστημονες μας παραμυθιαζουν για το τι ειναι 4η διασταση και τι οχι?
Well, η επιστήμη, σε αντίθεση με τη θρησκεία, δεν ισχυρίζεται ότι κατέχει το αλάθητο. Όταν προταθεί κάποια θεωρία, εκτελούνται πειράματα, καταγράφονται αποτελέσματα, γίνονται συγκρίσεις, οπότε καταλήγουν σε χειροπιαστά αποτελέσματα τα οποία είτε επιβεβαιώνουν είτε διαψεύδουν τη θεωρία. Κι όλη αυτή η δουλειά διαρκεί πολλά χρόνια. Χάρη στην επιστήμη, μπορείς εσύ και γράφεις στο internet αυτά που σκέφτεσαι και δεν τα σκαλίζεις με πέτρες σε σπηλιές.
Απ'την άλλη πλευρά, η θρησκεία, επικαλούμενη έναν θεό χωρίς ούτε καν μια ένδειξη για την ύπαρξή του, και χωρίς να κάνει καμία έρευνα για αυτά που λέει, θέλει να μας πείσει ότι μπορεί να δώσει αποτελέσματα για όλα αυτά που οι επιστήμονες σκυλιάζουν στα εργαστήρια και αφιερώνουν τη ζωή τους για να αποδείξουν ή να διαψεύσουν, επειδή τα γράφει το ιερό τους βιβλίο. Δηλαδή, η πλήρης ισοπέδωση του ορθολογισμού που κρατάει την ανθρωπότητα έτη φωτός πίσω.
Ποιανού η περίπτωση βρομάει και είναι πιο πιθανό να είναι παραμύθι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Απολύτως σύμφωνοι.
Καταλαβαίνεις ότι αυτό που είπα δεν ακυρώνεται με κανέναν τρόπο από αυτό που είπες, έτσι;
Έδειξα τις δύο όψεις ενός νομίσματος. Η γαλήνη είναι συναίσθημα που μπορούν να νιώσουν οι άνθρωποι ανεξάρτητα απ'τις θρησκευτικές τους απόψεις. Άρα, τόσο ένας άθεος και ένας θεϊστής μπορούν να νιώθουν ασφαλείς και γαλήνιοι. Όμως ένας άθεος δεν πρόκειται να κάνει ποτέ τις βομβιστικές επιθέσεις για χάρη του παράδεισου που θα κάνει ένας θεϊστής.
Έχεις την εντύπωση ότι επιχειρηματολογείς εναντίον μου, ενώ στην πραγματικότητα επιχειρηματολογείς εναντίον της Βίβλου.
Εφόσον αυτό γράφτηκε στη Βίβλο, ξέρω ότι επιχειρηματολογώ εναντίον της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Για παράδειγμα, η πίστη μερικών τους προσφέρει ένα αίσθημα γαλήνης και ασφάλειας. Αυτό το αίσθημα πιστεύω ότι το δημιουργούμε μόνοι μας.
Και η πίστη άλλων τους οδηγεί σε βομβιστικές επιθέσεις αυτοκτονίας νομίζοντας ότι έτσι θα πάνε στον παράδεισο.
πιστευω οτι αν δεν ειχαμε ψυχη θα ειμασταν σαν τα ρομποτ...
Κι εγώ πιστεύω ότι αν δεν είχαμε ένα αόρατο,μικροσκοπικό, μη ανιχνέυσιμο βερίκοκο στο κέντρο βάρους της καρδιάς θα ήμασταν σαν τα ρομπότ. Όσο γελοίο ακούγεται το δικό μου επιχείρημα, τόσο γελοίο ακούγεται και το δικό σου.
πολυ δυσκολο να σου εξηγηζω τι ειναι ψυχη αλλα πιστευω ακραδαντα οτι υπαρχει...αμα δεν ειχαμε ψυχη εγω και εσυ θα ειμασταν ιδιοι ως προς την συμπεριφορα κτλ κτλ..
Δεν μπορείς να εξηγήσεις τι είναι ψυχή γιατί ούτε εσύ ξέρεις ακριβώς τι είναι ψυχή. Την αντιλαμβάνεσαι ως μια αφηρημένη έννοια, νομίζοντας ότι είναι κάτι σαν όργανο του σώματος. Αν μου δώσεις έναν ορισμό της ψυχής στον οποίο να μην μπλέκεται το μεταφυσικό, μπορούμε να συνεχίσουμε να μιλάμε γι'αυτή.
μπορεις εσυ να ορισεις οτι δεν υπαρχει?
"Να αποδείξεις ότι δεν υπάρχει" εννοείς.
Στο θέμα μας:
Προφανώς, η ανυπαρξία αποδείξεων δεν είναι απόδειξη ανυπαρξίας, αλλά αντίστροφα ούτε και η ανυπαρξία αποδείξεων μη ύπαρξης είναι και απόδειξη ύπαρξης.
Όμως όταν κάποιος αρχίζει απ'το πουθενά να υποστηρίζει ότι υπάρχει κάτι, προφανώς είναι και αυτός που φέρει το βάρος της απόδειξης της ύπαρξης. Δεν φέρουν οι άλλοι το βάρος της απόδειξης μη ύπαρξης.
Για παράδειγμα, ο Όιλερ πήγε στους άλλους μαθηματικούς και είπε "Ε, τσεκάρετε αυτό: " Αυτοί του λένε "απόδειξέ το". Σκέψου πόσο σοβαρά θα τον έπαιρναν αν έλεγε "Δεν μπορείτε να αποδείξετε ότι δεν ισχύει"
"Μη χρωστάτε τίποτα σε κανέναν, εκτός από το να αγαπάτε τους άλλους."
Αυτό βγάζει νόημα σύμφωνα με τα δικά μου κριτήρια. Με τα δικά σου;
Με τα δικά μου, όχι και τόσο. Η αγάπη είναι ένα αμοιβαίο συναίσθημα μεταξύ των ανθρώπων, και ο καθένας μας πρέπει να "παλεύει" για να κερδίσει την αγάπη του άλλου. Δεν αγαπάμε τους πάντες γιατί δεν το αξίζουν οι πάντες. Και δεν αγαπάμε όλους το ίδιο, γιατί άλλοι έχουν ξεχωριστή θέση στην καρδιά μας. Αν αγαπούσαμε όλους το ίδιο, τότε η αγάπη θα έχανε την αξία της, θα γινόταν δεδομένη, θα λέγαμε "σ'αγαπώ" και θα μας απαντούσαν "χαίρω πολύ, το ξέρω" και δεν θα υπήρχε αυτή η "μαγεία" και η ομορφιά στο συναίσθημα που υπάρχει τώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
δηάδη εισαι αθεος η ντεμι κατασταση?
Με ρωτάς αν πιστεύω και σου απαντάω όχι. Συνεπώς είμαι άθεος. (Να τες πάλι οι πολλές ερωτήσεις που λέγαμε)
Ντεμί μπορεί να θεωρηθεί ο αγνωστικισμός.Δεν υπαρχει ντεμι φαση....Η πιστευεις η οχι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Όχι, δε με ενθουσιάζουν οι φανταστικοί φίλοιlowbaper92 εσυ πιστευεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
χριστιανοι? και εσυ πως αποφάσισες να μην πιστευεις στον θεο? οι γονεις σου πως το αποδεχτηκαν?
Δεν αποφασίζεις να μην πιστέψεις στο θεό, όπως δεν αποφασίζεις και να πιστέψεις. Και οι δύο καταστάσεις είναι αυθόρμητες, χωρίς να τις επηρεάζει η βούληση του καθενός. Δεν μπορείς να πεις "Άντε ας πιστέψω γιατί αν δεν πιστέψω και υπάρχει θεός, θα καώ στην κόλαση" Πιστεύεις γιατί έτσι σου έμαθαν από πολύ μικρό οι γονείς σου και το σχολείο και το έχεις αποδεχθεί ως απολύτως φυσικό και απαραίτητο να πιστεύεις (με αποτέλεσμα να σου κάνει εντύπωση και να κάνεις ένα σωρό ερωτήσεις όταν ακούς ότι κάποιος είναι άθεος), και ΔΕΝ πιστεύεις γιατί έτσι σου έμαθε η λογική σου.
Δεν καταλαβαινουν την αποφαση μου,αλλα την αποδεχονται...Ειναι η δικια μου ζωη,ειμαι ο κυριος του εαυτου μου και αποφασιζω για εμενα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.