deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Εγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει που είναι το πρόβλημα. Ακόμα και για τους συνδικαλιστές - διαδηλωτές κέρδος θα είναι, αφού κανένα ταραχοποιό στοιχείο δεν θα μπορεί να εκμεταλλευτεί μια διαδήλωση τους ώστε να προκαλέσει φασαρίες.Oι κάμερες δεν θα παρακολουθούν επιλεκτικά κάποιους από το πλήθος, θα τους παρακολουθούν και θα τους καταγράφουν όλους. Οι κάμερες επίσης ανήκουν στο κράτος και αν νομίζεις οτι το κράτος δεν ενδιαφέρεται για το αν ο κόσμος διαδηλώνει ή όχι κάνεις λάθος. Ακόμα κι αν αδιαφορεί, ακόμα και αν δύσκολα αναιρεί τις αποφάσεις του για τις οποίες διαδηλώνει το πλήθος, η μάζα που φωνάζει και αντιδρά είναι κακό σπυρί εκεί και άσχετα αν για έσενα ο παράγοντας "παρακολούθηση και καταγραφή" δεν είναι υπολογίσιμος για κάποιους άλλους είναι και μάλλον για τους περισσότερους.
Είναι πάντως εκνευριστικό το γεγονός της "αποδοχής" των καμερών. Το οτι θα καταστείλουν με αυτόν τον τρόπο το έγκλημα είναι εύκολο και επιφανειακό επιχείρημα και βεβαίως κοινό απόδεκτό. Λες και οι κάμερες τους εμποδίζουν να συλλάβουν τους εγκληματίες!
Και δεν δέχομαι οτι το κράτος ενδιαφέρεται να μάθει αν η σούσπι κατέβηκε να διαδηλώσει ή όχι.
Αν ήταν έτσι θα είχα πάει ισόβια, κι εγώ κι άλλοι πολλοί φίλοι μου.
Εχω συμμετάσχει πολλές φορές σε διαδηλώσεις, πορείες διαμαρτυρίας και ως φοιτητής και ως εργαζόμενος συνδικαλιστής χωρίς ποτέ να αντιμετωπίσω κανένα πρόβλημα.
Με εκνευρίζει αφάνταστα όμως όταν μερικοί χρησιμοποιούν την πορεία αυτή για να σπείρουν τον πανικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Ναι γιατί όχι; Οι κάμερες δεν ενδιαφέρονται για αυτούς που διαδηλώνουν, αλλά για όσους χρησιμοποιούν τη διαδήλωση προκειμένου να προβούν σε αξιόποινες πράξεις. Και αυτό να ξέρετε είναι σε βάρος και των ίδιων των διαδηλωτών. Ο στόχος του διαδηλωτή συνδικαλιστή είναι να κάνει μια πορεία διαμαρτυρίας για να δείξει την αντίδρασή σου σε κάτι, όχι να κατέβει στο κέντρο της πόλης και να τα σπάσει.Να θέσω ένα ερώτημα, που το έθεσα και σε άλλο θέμα και από όσο είδα ουσιαστική απάντηση δεν πήρα;
Ένας απλός πολίτης, που τα δικαιώματα του σιγά σιγά χανόνται σαν καπνός, και με το ζόρι ξεκολλάει από την τηλεόραση και κατεβαίνει στον δρόμο για να διαδηλώσει, εάν άυριο του χώσουμε και μία κάμερα να τον παρακολουθεί υπάρχει περίπτωση να ξανασηκωθεί για διαδήλωση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Μαικ, πλέον το νομοσχέδιο έχει ψηφιστεί, αποτελεί νόμο του κράτους, οπότε δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης της νομιμότητας.ΟΡΙΣΤΕ??? Σε ποιό καθεστώς ζούμε για να μην εξετάζουμε την νομιμότητα των πραγμάτων? Ας επιστρέψουμε σε καταστάσεις επανάστασης (βλ. 1967), όπου και εκεί η νομιμότητα έκανε στην άκρη για το κοινό συμφέρον όπως το αντιλαμβανόταν 5 άτομα. Το νομοθετικό πλαίσιο ήταν ξεκάθαρο και το μόνο που έκανε το υπουργείο "Δικαιοσύνης", ήταν να αλλάξει τον Πρόεδρο του Αρείου Πάγου με ένα άτομο που έχει τις ίδιες ιδέες με την κυβέρνηση και να τρέξει να περάσει τροπολογία που να επιτρέπει την χρήση καμερών στις πορείες... Ωραίες τακτικές στην Ελλάδα του 21ου αιώνα, εε??
Η περιφρούρηση κάνει αυτή ακριβώς τη δουλειά. Να μην μπουν οι ταραξίες στην πορεία.
Αλλά και αν υποθέσουμε πως μια τέτοια ομάδα ατόμων πάει να μπει σε μια πορεία, η αστυνομία πως θα καταλάβει ότι είναι επικίνδυνοι? Γιατί δεν νομίζω κάποια ομάδα που κινείται μαζικά να μπει στην πορεία είναι από μόνη της ύποπτη. Αν φοράνε κράνη όμως, δεν χρειάζεται η κάμερα για να τους καταλάβει κάποιος. Νομίζω πως αυτό φαίνεται και με γυμνό μάτι, δε χρειαζόμαστε και το ηλεκτρονικό.
Από πότε το να κυκλοφορώ με κουκούλα με κάνει ύποπτο?
Νομίζω πως εδώ μιλάμε για οργανωμένο σχέδιο φακελώματος. Αν ξέρουν πως περπατάω, τί φοράω, τί ύψος έχω, αν έχω βαμμένα μαλλιά, έχω τατουάζ κλπ κλπ προτείνω να δηλώνουμε και τί αγορές σε ρούχα κάναμε και τί κόμμωση έχουμε προκειμένου να γίνεται πιο εύκολο το αστυνομικό έργο. Γιατί για να γίνει αυτό, πρέπει όλοι όσοι καταγράφονται, να περνούν από ταυτοποίηση, για να φανεί αν έχουν κάτι κοινό με τον κακοποιό. Και μετά φαίνονται ακραίες οι κάμερες στο σπίτι..
+1000
Αφού οι απλές κάμερες κάναν δουλειά γιατί να βάλουν και οι πεζοί αστυνομικοί? Αφού βλέπει τί την θέλει την κάμερα? Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω σε τί θα βοηθήσει. Ένα βήμα περαιτέρω επιτήρησης, με πάτημα τα ήδη υπάρχοντα..
Και μια τελευταία απορία. Οι κάμερες θα έχουν προσωπικό που θα τις παρακολουθεί συνέχεια ή απλά θα καταγράφουν και μετά από 2 μέρες πχ, θα σβήνουν το υλικό αν δεν έχει υπάρξει κάποιο αδίκημα? Γιατί την μία ακούω πως θα υπάρχει άμεση επέμβαση σε κάποια παρανομία, άρα κάποιος θα τις παρακολουθεί, την άλλη πως θα καταγράφουν απλά και θα τις βλέπουν εκ των υστέρων αν γίνει κάτι. Δεν ταιριάζουν αυτά τα 2.
Την τελευταία στιγμή προστέθηκε παράγραφος όπου θα υποχρεώνει την καταστροφή του υλικού καταγραφής, όπου δεν προκύπτουν ποινικές πράξεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Αδιάβαστο σε βρίσκω.Οτι θα δουμε καποια σημαντικη μειωση της. Και πιθανοτατα η μειωση που θα δουμε, θα ειναι πολυ μακρια απο το να δικαιολογει να εχουμε το ματι του Σάουρον απο πανω μας συνεχεια.
Εγώ είπα οτι έστω κι ένας κακοποιός αν συλληφθεί, το μέτρο θα είναι επιτυχημένο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Αυτό δεν αλλάζει τον ισχυρισμό μου. Τι ακριβώς δηλαδή δεν υφίσταται;Επαναλαμβανω οτι εφοσον μιλαμε για καμερες σε συγκεκριμενα σημεια, δεν υφισταται αυτο που λετε για την εγκληματικοτητα, γιατι τα σημεια θα ειναι λιγα, συγκεκριμενα, και γνωστα. Και σιγουρα οχι παντου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Οχι βέβαια. Οταν όμως δηλωθεί ένα συμβάν, θα υπάρχει η δυνατότητα η αστυνομία να ανατρέχει στο υλικό της κάμερας, μήπως και έχει καταγραφεί κάτι σχετικό.
Και για να καταλαβω, δηλαδη θα υπαρχει καποιος, που θα παρακολουθει τις καμερες 24 ωρες το 24ωρο??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Συγνώμη βρε Νεράιδα, αλλά δεν είδα να σου ζητήσει και κανείς να συνυπογράψεις, και ούτε και δέχομαι οτι το θέμα είναι κομματικό. Αν έρθει δηλαδή μια άλλη κυβέρνηση, θα καταργήσει τις κάμερες;Μα οχι βεβαια..η κυνβερνησουλα μας αυτο που θελει να κανει, θα το κανει. Εγω ομως δεν διατιθεμαι να "συνυπογραψω".
Δεν περιμενα και κατι αλλο απο μια δεξια κυβερνηση αλλωστε...
Ειδες ομως, οτι αυτα που ελεγαν καταληψιες, τα λενε και αλλοι...
Τι σημασία έχει πια τι έλεγαν και τι λένε και οι άλλοι; Ολα αυτά για τα οποία διαμαρτύρονταν, είναι πλέον νόμος του κράτους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Εννοούσα κάποιο παράδειγμα...Αυτο που λεει η λεξη ντεντχεντ....
Η χρηση αυτων περαν της εξαρχης οριοθετημενης και "υποτιθεμενης" χρησης τους
Δε με εχουν πεισει για τις ανιδιοτελεις τους προθεσεις..
Αλλωστε εγω το ολο θεμα το αντιλαμβανομαι τελειως διαφορετικα...ειναι για μενα θεμα αρχων..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Ποια είναι η διαφορά όταν σε εποπτεύει η κάμερα από το να σε εποπτεύει ο αστυνομικός;Το να μπορει καποιος να κυκλοφορει ελευθερα χωρις να τον εποπτευουν ειναι ενα απο τα δικαιωματα ενος πολιτη σε μια δημοκρατικη χωρα.
Εμενα αυτο που με απασχολει, ειναι οτι εαν δεχτουμε ενα τετοιο μετρο, τοτε θα εχουμε και συνεχεια...σιμπλ ας δατ...
Και στην τελικη, γιατι να κανουν οι καμερες τη δουλεια που θα επρεπε να κανουν οι αστυνομικοι?
Που ενω θα επρεπε να ειναι στους δρομους, αντι αυτου πινουν τον καφε τους?!
Ισα ίσα που η κάμερα θα είναι πάντα εκεί και θα καταγράφει, αν συμβεί κάτι ύποπτο.
Επίσης θα το πάω και λίγο παραπέρα.
Λέτε οτι "αν δεχτείτε αυτό το μέτρο......"
Δηλαδή αν δεν το δεχτείτε, τι θα γίνει; Υπήρξε ποτέ απόφαση κυβερνήσεως που δεν έγινε νόμος του κράτους;
Τα ίδια έλεγαν και πέρσι οι καταληψίες μαθητές και φοιτητές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Και όταν λέμε κατάχρηση, τι μπορεί να εννοούμε;Και εαν δηλαδη το κανουν εν αγνοια μας, θα πρεπει να τους δωσουμε και την αδεια???
Τι θελουμε δηλαδη? Καθεστος χουντας?! Ποιος θα μου εγγυηθει οτι η χρηση των καμερων θα ειναι σωστη και δε θα υπαρξει καταχρηση..? Σορρυ, αλλα κανεις......
Γιατι το βλεπετε τοσο επιφανειακα το θεμα...?!
Συμφωνω με Μαικ κιντς....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Δεν μπορείς να έχεις ούτε έναν πεζό αστυνομικό συνέχεια σε ένα σημείο.Πιστεύω δεν μιλάς σοβαρά. Με 10 πεζές περιπολίες μπορούν να πιάσουν πολύ περισσότερους μικροκακοποιούς.
Δαπάνη εκατομμυρίων για να πούμε πως πιάσαμε 10 κλέφτες παραπάνω με τις κάμερες?
Πέραν του αδυνάτου του πράγματος, είναι και ακριβότερος (αφού μίλησες για οικονομικά).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Δηλαδή αν σε ληστέψει κάποιος προτιμάς να διαφύγει, αντί να συλληφθεί;Δεν νοιώθω ασφαλής με μια κάμερα. Αν κάποιος με ληστέψει, τί να το κανω αν μετά βρω ποιός το έκανε?
Δεν καταλαβαίνω, με ποιον τρόπο ενοχοποιείται η συμμετοχή στην πορεία;Αυτό δηλαδή σημαίνει πως ακόμα και την αρχή που υπάρχει την κάνουμε ό,τι θέλουμε εμείς? Νομοσχέδιο υπάρχει. Δεν τηρείται όμως. Από πότε αποκτήσαμε ολοκληρωτικό καθεστώς ώστε οι νόμοι να αλλάζουν σε μια νύχτα? Φυσικά και μπορώ να ζητήσω ευθύνες. Επειδή αυτοί είναι αυθέρετοι στις πράξεις τους εμείς θα λέμε εντάξει??
Γιατί εμμέσως ενοχοποιεί την πορεία και την συμμετοχή σε αυτήν! Πες μου έναν λόγο που θα έπρεπε αν υπάρχει καταγραφή της πορείας. Η δικαιολογία ήταν πως θα καταγράφεται σε περίπτωση που υπάρχουν αυτόφορα αδικήματα. Θα πηγαίναν κουκουλοφόροι όπως λέγαν για το Πολυτεχνείο? Ένοχος μέχρι αποδείξεως του εναντίου μου ακούγεται αυτή η τακτική τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Διάβασα επίσης οτι στο σχετικό νομοσχέδιο, προστέθηκε μια παράγραφος η οποία υποχρεώνει την καταστροφή του υλικού που καταγράφεται, αμέσως μετά την αξιολόγηση της μη ύπαρξης ποινικών πράξεων.Με την παρουσία εισαγελέα στο κέντρο με τις κάμερες ναι θα το κάνει.
Δεν είμαστε σε εποχή χούντας για να καταγράψουν τι ψηφίζει ο κάθε ένας, τι άλλο να τις κάνουν βρε μοναχέ πέρα απο την αποτροπή εγκλήματος?
Σαν πολίτης που δεν έχεις τίποτα να κρύψεις για ποιό λόγο να μην θες να σε καταγράφει κάμερα?
Είναι αυτοματοποιημένη η όλη διαδικασία δεν κάθονται πάνω απο τα monitor να χαβαλεδιάζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Mα θεωρώ οτι η διαφορά είναι αυτονόητη. Θέλουμε να υπάρχουν κάμερες στο δρόμο για τη δημόσια ασφάλεια του πολίτη. Μέσα στο σπίτι μας δεν κινδυνεύουμε σε τέτοιο βαθμό ώστε να το παρακολουθούν οι αρχές, εκεί μπορείς να προστατευθείς με άλλα μέσα.Παντως αν οι καμερες εξολοθρευαν το εγκλημα, θα το ειχαμε αφανισει προ πολλου.
Και παρατηρω οτι πότε μιλαμε για καμερες με τη σκεψη οτι θα ειναι μονο σε ορισμενα σημεια, ...και πότε με τη σκεψη οτι θα ειναι παντου εκτος απο το σπιτι μας. Το 2ο ειναι μαλλον ακυρο προς το παρον. Οποτε και ενα στενο απο το σπιτι μας να εχουμε παρκαρει, δεν αλλαζει κατι. Δε θα υπαρχει καμερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Αν μια κάμερα σου υποδείκνυε το δράστη που λίγες ώρες πριν είχε διαρρήξει το αυτοκίνητο ή το μαγαζί σου, θα ζητούσες να αθωωθεί λόγω της χρήσης της κάμερας;περι ορεξεως κολοκυθοπιτα...
σεβαστες οι ορεξεις σου....αλλα ασε με να εχω τις αντιρρησεις μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Ναι μας αρέσει.Αυτο που φταιει ειναι οτι ειμαστε απαιδευτοι. Η νοοτροπια μας δε, απεριγραπτη. Αλλα θα μου πεις οτι και αυτο ειναι κλισε. Κλισε ξεκλισε, ετσι ειναι. Δυστυχως, ο Ελληνας για να τηρει τους νομους πρεπει να εχει ενα "περιστροφο στον κροταφο". Σας αρεσει? Εμενα οχι.
Και αντι να γινει κατι για μη χρειαζεται κατι τετοιο, εσεις μου λετε για καμερες στους δρομους, κατι που το επιβεβαιωνει.
Μηπως τελικα μας χρειαζεται αλλη μια χουντα?!
Τωρα σχετικα με αυτο που ειπα, οτι συκφωνω με νταρκ, δεν αναφερομουν προσωπικα σε σενα...σαν θεση με εκφραζει...Τιποτα περισσοτερο, τιποτα λιγοτερο.
Αφού κάποιοι δεν μπορούν να τηρούν τους νόμους χωρίς το περίστροφο στον κρόταφο, ας το κάνει με το περίστροφο.
Το ζητούμενο είναι η προστασία του πολίτη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Ξέρω όμως οτι έχει τεράστια διαφορά η κάμερα στο δρόμο για την προάσπιση του κοινού καλού με την οποία συμφωνώ, με την κάμερα στο σπίτι μας για να έχουμε να λέμε, με την οποία φυσικά και διαφωνώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Γιατί ακόμα κι αν θέλαμε κάτι τέτοιο, είναι συνταγματικά απαγορευμένο. Δεν μπορεί να γίνει αυτό με κανένα νομικό εύρημα,Nα σου πω και εγώ ενα αντράνταχτο επιχείρημα;Σε χιλιάδες σπίτια υπάρχουν χιλιάδες γονείς που ασκούν βία στα παιδιά τους.Γιατί να μην τους κοιτάνε με κάμερες και να τους μαζεύουνε;Είμαστε ευαισθητοποιημένοι όπου μας βολεύει η μου φαίνεται;
Το έχουμε αναφέρει πάλι άλλωστε και παραπάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Να σημειώσω οτι στην πραγματικότητα, δεν ξηλώθηκε καμία κάμερα.Στην σημερινή πορεία στο κέντρο της Αθήνας τεχνικοί της ΔΕΗ είχαν πάρει σκάλες μαζί τους και ξήλωναν κάμερες.ΜΠΡΑΒΟ ΤΟΥΣ.ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ.
Απλά 2 μόνο διαδηλωτές υπάλληλοι της ΔΕΗ, κάλυψαν προσωρινά 2 κάμερες για λίγα λεπτά, ως συμβολική διαμαρτυρία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Σε ποιο κράτος με σωστή παιδεία δεν υπάρχει εγκληματικότητα; Καλή είναι η σωστή παιδεία, όμως δεν είναι αρκετή.Σωστη παιδεια χρειαζομαστε, οχι καμερες...
Ναι, αλλά το να επιβραβεύεις και να ενθαρρύνεις ποινικά παράνομες πράξεις, δεν μου ακούγεται και τόσο κόσμιο.Δε προλαβα να το αναφερω γιατι βγηκαν οφ-τοπικ, αλλά θα το πω να μη το ξεχναμε, ειναι παντα επικαιρο.
Tα forums/fora δε φερνουν ευθυνη για τις προσωπικες αποψεις των μελων. Και σωστο ειναι. Αλλιως θα επρεπε να ειχαν κλεισει τα περισσοτερα χωρις να φταινε κιολας. Ισα ισα, που τα τιμα να σεβονται τις αποψεις ολων.
Σε ποιους αναφέρεσαι; Μέχρι κι εγώ το έχω επισημάνει λίγο πιο πάνω.Γιατι οσοι επικροτουν τις καμερες, δε πιεσαν ποτε για να βλεπουμε επιτελους και λιγη αστυνομια στο δρομο ; Που ειναι ολοι οι αστυνομικοι ; Σκεφτειτε ποσες εκατονταδες και χιλιαδες ωρες ειναι ο καθενας μας στους δρομους, και ποσες λιγες φορες βλεπουμε αστυνομικους. Και δεν εννοουμε αυτους που ηρθαν επειδη παλι χαλασαν τα φαναρια !
EDIT : με προλαβε ο Μαριος για τους δορυφορους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Παραπάνω έχουν αναφερθεί ατράνταχτα επιχειρήματα, ας μην επαναλαμβανόμαστε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Αυτό είναι αυτονόητο.Ο αστυνομικός έχει δικαίωμα να ψάξει την τσάντα σου, μόνο αν έχει ένταλμα ερεύνης. Επίσης τέτοιο δικαίωμα υπάρχει σε αεροδρόμια, αθλητικά γήπεδα, καζίνο και λοιπούς χώρους, προκειμένου να εξασφαλιστεί η δημόσια ασφάλεια. Σε καμία περίπτωση δεν είσαι υποχρεωμένος να υποστείς το ψάξιμο, ακόμα και στους χώρους που προανέφερα (απλά αν δεν δεχτείς, πρέπει να αποχωρήσεις). Αν παρόλα αυτά δεχτείς, ακόμα κι αν δεν υπάρχει ένταλμα, τότε δεν μπορείς να επικαλέστεις την έλλειψη εντάλματος για να αποδείξεις πως η έρευνα ήταν παράνομη και ό,τι βρεθεί σε ενοχοποιεί κανονικά (αν βρεθεί κάτι), αφού μόνος σου το αποκάλυψες στην ουσία. Αν αρνηθείς, φυσικά και δεν διαπράττεις αντίσταση κατά της αρχής, αφού μιλάμε για παράνομη ενέργεια του οργάνου. Μπορούν πάντα να σε προσάγουν στο τμήμα για εξακρίβωση στοιχείων, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Υπάρχει μάλιστα διάταξη στον Κώδικα Πολιτικής Δικονομίας που σου επιτρέπει να μη κάνεις πράξεις που σε αυτοενοχοποιούν (και με βάση αυτό μπορείς να αρνηθείς και αλκοτέστ, αλλά φυσικά μετά θα πρέπει να υποστείς την εξέταση αίματος που θα σου κάνουν).
Συγνώμμη για το οφφ, συνεχίστε
Ομως προσοχή, μη βασιστεί κανείς στην υπόθεση οτι: "σιγά τώρα μην έχει ένταλμα"
Συνήθως έχουν, την έχουμε πατήσει για αυτό το λέω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Οχι βέβαια.Μάλλον πλάκα κάνεις
Κι αν αρνηθείς έχει δικαίωμα να σε προσάγει στο αστυνομικό τμήμα προς εξακρίβωση στοιχείων.
Σημείωση της ΟΔ: To μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα Σχολιασμός ειδήσεων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Κανείς δεν έχει να φοβάται τίποτα συμμετέχοντας σε μια ειρηνική διαδήλωση. Αν είχα όμως ένα μαγαζί στο κέντρο, ένα από αυτά που σπάνε κάθε φορά οι κουκουλοφόροι, πολύ θα ήθελα να ξέρω ποιος το έκανε.Οι κάμερες όπως και η 24ωρη αστυνόμευση στους δρόμους έχουν σκοπό να καταγράψουν πρόσωπα και να καταστείλουν όσο μπορούν τις αντιδράσεις του κόσμου. Για παράδειγμα πιο δύσκολα θα πάει ο απλός πολίτης στη διαδήλωση, με την οποία διεκδικεί τα δικαιώματα του όταν υπάρχει η κάμερα που θα τον καταγράψει και δεν ξέρει και που ενδέχεται ύστερα να μπλεχτεί, ανακρίσεις κτλπ. καθώς και πιο δύσκολα ο απλός πολίτης εκφράζει τις απόψεις του, είτε κάνοντας συγκεντρώσεις, είτε μοιράζοντας φυλλάδια και ό,τι άλλο όταν ο αστυνόμος βρίσκεται στο ένα μέτρο και τον παρακολουθεί.
Πρόσφατα στο Σύνταγμα σταμάτησε ένας αστυνομικός έναν γνωστό μου και τον ρώτησε τι έχει μέσα στη τσάντα, ο γνωστός μου του απάντησε και ο αστυνομικός επέμεινε να του δείξει ο γνωστός μου το περιεχόμενο. Και ναι, πειρατή, ο γνωστός μου δεν είχε τίποτα να φοβάται γιατί στη τσάντα του είχε σοκολάτες όμως ο αστυνόμος δεν έχει δικαίωμα να ψάχνει τη τσάντα του! Νομίζω οτι η καταπάτηση της ελευθερίας είναι αυτόδηλη.
Ο αστυνομικός, έχει δικαίωμα να ψάξει την τσάντα του οποιουδήποτε. Αυτή είναι η δουλειά του. Το ίδιο κάνουν και σε χιλιάδες κόσμο πριν μπει στο γήπεδο για παράδειγμα.
Αν θέλουμε να έχουμε αποτελεσματική αστυνόμευση και να μην κατηγορούμε την αστυνομία οτι δεν κάνει σωστά τη δουλειά της, δεν μπορούμε να δυσανασχετούμε αν αυτό αφορά εμάς.
Σημείωση της ΟΔ: To μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα Σχολιασμός ειδήσεων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Αυτό δεν μπορεί να γίνει, όχι μόνο επειδή απαγορεύεται από το Σύνταγμα αλλά και επειδή δεν είναι δυνατόν να παραβιαστεί η ιδιωτικότητα της οικείας του καθενός.με αυτό το σκεπτικό... ε αφού δεν έχουμε να κρύψουμε και τίποτα και δεν φοβόμαστε ότι είμαστε παράνομοι... ας βάλουμε και μέσα στο σπίτι μας μια κάμερα
Οταν όμως κυκλοφορούμε σε δημόσιους χώρους, προσωπικά δεν με ενοχλεί, πολύ περισσότερο όταν οι κάμερες τελευταία έχουν "φωτογραφίσει" αρκετές ποινικές πράξεις και μαζί και τα πρόσωπα των δραστών.
Σημείωση της ΟΔ: To μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα Σχολιασμός ειδήσεων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Γιατί να έχει;@ Mario
σύμφωνα με αυτά που γράφεις, μου επιτρέπεις να υποθέσω οτι δεν έχεις πρόβλημα και με τις κάμερες;
Μόνο κάποιος που έχει να κρύψει κάτι ή που μπορεί να φοβάται για κάτι, θα έχει πρόβλημα.
Σημείωση της ΟΔ: To μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα Σχολιασμός ειδήσεων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.