snol
Νεοφερμένος
Εγω ξερω οτι οσοι μπορουν να κανουν, κανουν και οσοι δεν μπορουν να κανουν βρισκουν δικαιολογιες για την ανικανοτητα τους. Οι φτωχοι δεν ειναι φτωχοι επειδη τους εκμεταλευονται οι πλουσιοι, ειναι φτωχοι γιατι εχουν νοοτροπια φτωχου. Γι αυτο και ειναι τοσο δεκτικοι σε ιδεολογιες οπως ο σοσιαλισμος, ειναι πολυ πιο ευκολο να στρεψεις το δαχτυλο στους αλλους παρα στον καθρεφτη. Ο ελευθερος ανθρωπος αποδιδει την κατασταση του στις επιλογες του. Ο σκλαβος κατηγορει το περιβαλλον του.
Συνεχισε λοιπον να διαδηλωνεις. Φαινεται πως αγαπας τοσο τις αλησιδες σου που δεν χανεις ευκαιρια να προσθεσεις και αλλες.
δηλαδή απορρίπτεις το γεγονός πως τα αφεντικά αντλούν υπεραξία;
εντάξει ρε 'συ, Ξεχασμένε, τράβα να γίνεις Ωνάσης, τι κάθεσαι 26 χρονών όλη μέρα στο ischool (εκτός αν είσαι ήδη)
Και η τελευταία σου πρόταση ήταν η κοτσάνα της βραδιάς..
εγώ αποχωρώ..
Αφεντικά υπάρχουν παντού ακόμα και στους συγγενείς μας τους χιμπατζήδες. Και πολιτικά παιχνίδια, και διαφθορά.
Μέσω του καπιταλιστικού συστήματος και της ενίσχυσης εναντί της εναντίωσης προς τις μικρές επιχειρήσεις, το βιοτικό επίπεδο ανεβαίνει και οι εργασιακές συνθήκες καλυτερεύουν σταθερά. No other way around it.
'Αναρωτιέμαι τι το δύσκολο υπάρχει στο" το 85% των περουσιών είναι πρώτης γεννιάς" και το κατά πόσον υπάρχει νόημα να ασχολείται κάποιος(όπως το κράτος) με αυτούς που δεν το καταλαβαίνουν.
δεν κατάλαβα το λόγο ύπαρξης της πρώτης πρότασης, ούτε τον ενθουσιασμό σου με τη.. διαπίστωση :-(
Το δεύτερο δε στέκει καν. καπιταλισμός+μικρές επιχειρήσεις= ? Θες να σου στείλω άρθρα για τις εργασιακές συνθήκες επί καπιταλισμού; Αυτοκτονίες, κάγκελα στα παράθυρα ώστε αυτές να αποφευχθούν (ούτε λόγος για καλυτέρευση των συνθηκών ή και αύξηση μισθών) και λοιπές όμορφες ιστορίες;
Μάλλον, όλα αυτά και τα άτομα που τα υποφέρουν, δεν αξίζουν το χρόνο σου, θα 'ναι χαζοί και χαζές εργάτ(ρι)ες..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Πηγαινε λοιπον και βρες κατι που εχει αναγκη η κοινωια και προσφερε το ωστε να αποκτησεις κι εσυ φραγκα και να ικανοποιησεις μια αναγκη του προλεταριατου, η μηπως εισαι πολυ απασχολημενη με το να διαδηλωνεις? Ο πλουτος δεν ειναι zero sum game, wake up.
λογική τετραγώνου.. Μήπως, το να μην καρπώνονται τα αφεντικά τον ιδρώτα των εργατ(ρ)ιών, είναι το λογικό; Αν δε γινόταν αυτό, ή αν δεν υπήρχαν αφεντικά, δε θα διαδήλωνα. Πήγαινε να διαβάσεις κάνα status του Τζήμερου και άσε εμένα να διαδηλώνω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Οι "κοινωνικές τάξεις" είναι μια υποκειμενική αλήθεια. Προσωπικά δεν αποδέχομαι τον όρο "κοινωνική τάξη". Υπάρχουν πλούσιοι και πτωχοί όπως υπάρχουν έξυπνοι και χαζοί ή νηφάλιοι και πρεζάκια. Μπορείς να χωρίσεις την κοιωνία σε διάφορες "τάξεις". Αυτό δεν σημαίνει ότι έχουν και κάποια βαρύτητα ή ότι είναι νατικειμενικά αληθείς.
Όταν το "προλεταριάτο" σηκώνει το ανάστημα του, κάνει πολύ καλά. Συνήθως είναι ενάντια στον κράτισμο και τον σοσιαλισμό.
Αλλά θέλω να μείνω στο πρώτο κομμάτι του σχολίου σου.
Κάνε μια βόλτα σε ένα κεντρικό δρόμο της Αθήνας. Θα δεις ανθρώπους να φοράνε γόβες, αθλητικά παπούτσια, μπότες κτλ
Ε και; Αυτό κάνεις. Νομίζεις ότι επειδη΄κάποιος δεν έχει ένα X εισόδημα, πως κατατάσσεται σε μια τάξη. Είναι ο πιο ηλίθιος και εύκολος τρόπος να θεωρήσεις την κοινωνία. Ανέκαθεν οι άνθρωποι ήθελαν να εξηγήσουν και να αναλύσουν την κοινωνία αλλά οι "τάξεις" είναι ο πιο τεμπέλικος τρόπος.
Τι εννοείς "ταξικός διαχωρισμός"; Τις ανισότητες; Ποιος σου είπε ότι οι άνθρωποι πρέπει να είναι όμοιοι; Ποιος σου είπε ότι πρέπει να είναι ίσοι; Η ομοιομορφία του σοσιαλισμού είναι τραγική. "Στον καπιταλισμό, ο πλούτος διαμοιράζεται άνισα. Στον σοσιαλισμό, η φτώχια μοιράζεται ισότημα."
Δεν έχει κάποια βαρύτητα το γεγονός πως η οικονομική ελίτ βρίσκεται σε Εκάλη, Κηφισιά, κ.λπ; Φυσικά και έχει. Η τοπογραφία μιας πόλης/ η πολεοδομία έχει τεράστια οικονομική, πολιτική και κοινωνική σημασία. Φαβέλες στη Βραζιλία, γετζέκοντου στην Τουρκία, κ.ο.κ. Η "πλέμπα", οι χαμηλόμισθοι/-ες, οι μετανάστ(ρ)ιες προορίζονται να εγκατασταθούν σε τεχνικά υποβαθμισμένες περιοχές, ελέγχονται περισσότερο και αυστηρότερα (οικονομικά στοιχεία, εξετάσεις σχετικές με την υγεία τους, κ.ά. - όλα στο βωμό της κοινωνικής πρόνοιας.. και πράσινα άλογα). Αυτός που έχει τα φράγκα, είναι προνομιούχος, και άρα η ποικιλία των επιλογών του σε όλους τους τομείς αυξάνονται ραγδαία σε σχέση με εκείνον που δεν έχει, και επομένως περιορίζεται. Και εδώ βρίσκονται οι ανισότητες, όχι στη γόβα ή στο αθλητικό, βρίσκεται στο σάπιο τυρί που θα αγοράσει, στο γιατρό που δεν έχει λεφτά να πάει.
Και αν όλα αυτά σου φαίνονται υποκειμενικά, θέμα οπτικής, τότε μάλλον ζούμε σε άλλους κόσμους..
υ.γ. βεβαίως και υπάρχει αστυνόμευση στην Εκάλη, κ.λπ., αστυνόμευση μήπως πάει κανένας "τριτοκοσμικός" και αρπάξει κάνα καρβέλι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Η αμήχανη στιγμή που αυτοί που υποστηρίζουν τη θεωρία της πάλης των τάξεων ( στα πλαίσια της οποίας στο ίδιο το μανιφέστο φαίνεται το μίσος σε κάθε άλλη τάξη πλην του γνήσιου προλεταριάτου) μιλούν για ταξικό ρατσισμό...
α, καλαααααά.. Το μήνυμά σου είναι γεμάτο λάθη, αλλά βαριέμαι, οπότε ας το αναλύσω όσο μπορώ, μπας και καταλάβεις τι λες..
1)Δηλαδή η ύπαρξη της ταξικής πάλης είναι θέμα πεποίθησης; Θες πρακτικά παραδείγματα; Κάνε μια βόλτα σε διάφορες γειτονιές μιας πόλης (όσο πολυπληθέστερη, τόσο πιο εμφανείς οι ανισότητες και ο ταξικός διαχωρισμός)
2)Και τι να κάνει το προλεταριάτο(=ταξικός πάτος); Να αγαπάει τους βασανιστές του;
3)Όταν μιλάμε για ταξικό ρατσισμό, προφανώς και δικαίως καταδικάζεται η αστική και μόνο αυτή τάξη. Η εργάτρια/ο εργάτης θεωρείται η πλέμπα, το περιθωριακό στοιχείο, αποκλειστικό αντικείμενο προς επιτήρηση και συμμόρφωση στις απαιτήσεις των δουλεμπόρων. Και κάθε φορά που το προλεταριάτο υψώνει το ανάστημά του, αποτελεί επικίνδυνο και "παρακρατικό" στοιχείο - ή, κατά την κρίση σου, θίγει την αστική και μεσαία (aka wannabe αστική.. η μιζέρια στα καλύτερά της) τάξη..και αυτή αποτελεί ρατσιστική συμπεριφορά..
ό,τι να 'ναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Xaxaxaxaxaxaxaxa διάβασε τα φοβερά μελετημένα γραπτά των κομμουνιστών αντιφά φίλων μου απ' τη σχολή.
sorry, την επόμενη θα προωθήσω τζημερικά γραπτά ή capital.gr :-(
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Οι αρλουμπες στα γκουλάγκ γρηγορα... Αυτοκγλακγνσγσ;;;...
Καταλαβα... Το κανεις για να διαγραφουν μηνυματα; Αριστερος "δημοκρατικος" τακτικισμος;
έλα μου; Δεν είμαι σίγουρη πως κατάλαβα το ερώτημά σου, αλλά νομίζω πως η απάντησή μου είναι η εξής: βαρέθηκα να αντιγράψω το μακαρόνι σου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Εννοειται. Μονο απο πανομοιοτυπα αυτοκολλητα κοκκινα, καθοδηγημενα στρατιωτακια
με την αρλούμπα που πέταξες πριν, νομίζω πως δε χρειάζεται να είσαι "πανομοιότυπο αυτοκγλακγνσγσ στρατιωτάκι", για να διαφωνήσεις :-) αρκεί ένα στοιχειώδες επίπεδο νοημοσύνης και γνώσεων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Εκτος απο τους instructeurs κομμουνιστες και τους ναζιστες δεν εχει αλλα φασιστοειδη σε καθοδηγητικη δραση...
καλά, δεν περίμενα καμιά έγκυρη απάντηση από εσένα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
αυτος ο τρόπος σκέψης δεν σε κάνει διαφορετική απο αυτούς που κατηγορείς.
να πεθάνουν οι ιεραπόστολοι,μετα να πεθάνουν οι καπιταλιστές να πεθάνουν οι πολιτικοί αντίπαλοι
έτσι δημιουργούνται τα στρατόπεδα συγκέντρωσης, κάπως έτσι γεννάτε ο φασισμός
τουλάχιστον στον καπιταλισμό όπως βλέπεις, ο καθένας(και εγω και εσυ) βγαίνει και λέει την παπάτζα του, ο καθένας πιστεύει ότι ιδεολογία θέλει. Πέρα απο το πιο οικονομικό μοντέλο είναι πιο αποδοτικό, η ελευθερία είναι το σημαντικότερο!
Και θεωρείς ελευθεριακό τον καπιταλισμό; Γελάω δυνατά
Εχμ, μην ανησυχείς, και ο καπιταλισμός και οι ιεραπόστολοι σκοτώνουν δίχως ενδοιασμούς ή περιστολές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Αν και το ''νεανικες σκεψεις για την πολιτικη'' ειναι αρκετα ασαφες, κατα την γνωμη μου ειδικα στην ελλαδα δεν υπαρχει πολιτικη. Μας κυβερνουν αχρηστοι, αριβιστες και ιδεαλιστες οι οποιοι δεν κανουν καν την παραμικρη προσπαθεια για να κρυψουν την ανικανοτητα τους. Η πολιτικη πλεον ειναι το ποιος θα πει την καλυτερη ατακα και θα εντυπωσιασει περισσοτερο, δρωντας παντα υπο την καθοδηγηση εσωτερικων και εξωτερικων παραγοντων.
Πολιτική+πολιτικοποίηση =/= κόμματα+κομματικοποίηση, μπεεε
by the way, che 7, κι όμως, ξέρω άτομα που πριν 20+ χρόνια ήταν μεγάλοι οπαδοί ομάδων, αλλά προ δεκαετίας τις έχουν ξεγράψει λόγω του πόσο χαμηλά έχουν πέσει, κι αυτό επειδή εν τέλει είναι αληθινοί φίλαθλοι.
τελικά αυτό που βλέπω είναι οτι με τους πιο πολλους κομμουνιστές και στο φόρουμ και γενικά είναι αδύνατον να συζητήσεις λογικα.
οι πιο πολλοί κληρονόμησαν τον κομμουνισμό απο μπαμπα και ο μπαμπάς απο παππού αντάρτη, επομένως έχει για αυτούς τόσο συναισθηματική αξία που συνεχίζουν να τον πιστεύουν και να τον στηρίζουν ξεφεύγοντας απο τα πλαίσια της λογικής και της ιστορικής πραγματικότητας. ότι και να τους πεις ότι και να δουν αυτοί δεν πρόκειται ποτε να αλλάξουν αυτο που έχουν μάθει και το ακολουθούν σαν θρησκεία.
και είμαστε τώρα εδω στο 2016 προσπαθώντας να αποδείξουμε τα αυτονόητα και αναλύοντας θέματα ληγμένα εδω και δεκαετίες.
δείξτε μου τώρα και εσέις μη κομμουνιστικές πηγές που να αποδεικνύουν οτι η θρησκεία στην σοβιετική ένωση ήταν πράγματι ελεύθερη, και οτι καμία παρέμβαση δεν έκανε το κράτος στο τι να πιστεύουν οι άνθρωποι πέρα της μη χρηματοδότησης, που όμως βοήθησε την θρησκεία γιατί ανέδειξε τους αληθινά πιστούς όπως τόσο ωραία και ιδανικά το περιγράφει ο alejandro
σε πληροφορώ πως στο σόι μου, οι μισοί ήταν νδ και οι άλλοι μισοί πασοκ - κάποιοι ακόμη είναι, οπότε δε με πιάνει η υπόθεσή σου. Πραγματικά δε μου καίγεται καρφί για το τι παθαίνουν ορθόδοξοι, καθολικοί, μουσουλμάνοι, κ.ά. ηγέτες και καθημερινοί προσηλυτιστές, ιεραπόστολοι aka promoters, κ.λπ. Κι αν με βρίσκεις παράλογη ή μισάνθρωπη, να σου πω πως όσα έχουν κάνει και συνεχίζουν να κάνουν οι θρησκευτικές ηγεσίες στο βωμό της πίστης τους, δεν ξεπλένονται ούτε σε μια χιλιετία και δεν ξεπερνιούνται από καμία σοβιετική ένωση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Δεν περιμένω να το καταλάβεις αλλά έτσι μεγαλώσαμε. Είναι συναισθηματικό το δέσιμο προφανώς και σε καμία περίπτωση λογικό. Και είναι ελιτίστικος δήθεν υπερεπαναστατισμός να αντιμετωπίζεις απαξιωτικά τον μέσο άνθρωπο, στην πλειοψηφία του φτωχό εργαζόμενο, που πηγαίνει στο γήπεδο και αγαπάει την ομάδα του. Αξιοποιείς αυτή την συναισθηματική σχέση των φιλάθλων για να αναδείξεις τα προβλήματα και τη διαφθορά που γεννά ο μονοπωλιακός καπιταλιστικός έλεγχος του αθλητισμού και εξηγήσεις τα πλεονεκτήματα που θα είχε ο ερασιτεχνικός αθλήτισμός σε μία σοσιαλιστική κοιωνία.
Ορθώς περιμένεις να μην καταλάβω, όλα αυτά που μόλις είπες ούτε λογική συνοχή έχουν ούτε ισχύουν. Καταρχάς, πετάς δύο τέρμα φιλελε εκφράσεις: "ελιτίστικος δήθεν υπερεπαναστατισμός" και απαξίωση του "μέσου ανθρώπου". Επιπλέον, καθόλου δε με νοιάζει ο "φτωχός εργαζόμενος που πηγαίνει στο γήπεδο και αγαπάει την ομάδα του", επειδή τόσο μυαλό έχει και υποστηρίζει Μαρινάκηδες, άτομα που χέζονται για την οικονομική του εξαθλίωση - αλλά είναι και το φθηνό συναισθηματικό δέσιμο στη μέση.. Ποια ομάδα αγαπά; Παίκτ(ρι)ες που έχουν καταντήσει εξαγοράσιμα αντικείμενα ή τα στημένα παιχνίδια; Αν θες να αναδείξεις και να καταπολεμήσεις τη διαφθορά του εμπορευματοποιημένου/ εμπορικού και καπιταλιστικού αθλητισμού, η λύση δεν είναι να πανηγυρίζεις τις νίκες του, αλλά την ολάκερη ήττα του μέσα από τη στήριξη αυτοοργανωμένων και "καθαρών" πρωτοβουλιών. Αυτά
υ.γ. gaspar, ωραίες πηγές ρε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Ρε μορφωμένε Chris, που πέρασες διοίκηση επιχειρήσεων, τι τον ενδιαφέρει έναν φτωχό, έναν που ζει μέσα στην αθλιότητα, έναν που δεν έχει έναν σταθερό μισθό όπως η ταλαιπωρημένη οικόγενεια σου, μια παράσταση στην Επίδαυρο?
Εγώ ακριβώς αυτό σχολίασα, ότι δηλαδή ο τίτλος προμηνεύει ένα θέμα για τον κοινωνικό ρατσιμό, για τη φτώχεια, για τις αυτοκτονίες συμπολιτών που κανείς δε νοιάζεται. Εσύ, καλοπροαίρετος βέβαια, με αποκάλεσες άτεχνο.
Εσύ μου την είπες πρώτα, ανόητη. Μορφωμένη, μορφώμενη αλλά στην κατανόηση κειμένου έχεις ελλείψεις.
Ελπίζω να καταλάβατε επιτέλους, ιδιοφυίες του iSchool, τι ήθελα να πω, γιατί βαρέθηκα να γράφω συνέχεια τα ίδια και τα ίδια. Πλέον είμαστε και τελείως off-topic.
Μάλλον δε γνωρίζεις τι σημαίνει ψυχαγωγία. Πάντως θα ήσουν άξι@ promoter (υπέρ) του κοινωνικού ρατσισμού. Επίσης, υπάρχουν άτομα που νοιάζονται, αλλά μάλλον δεν περιστρέφεσαι από τέτοια.
Δε δηλώνω πουθενά "μορφωμέν@" - θα ήταν γελοίο, κατ' εμέ. Εσύ, από την άλλη, μας καταδικάζεις χωρίς να έχεις ιδέα για τη ζωή και τις δράσεις μας.
Κι εμείς σε βαρεθήκαμε :-(
@snol: "πω-πω, panagiotis23 & panosgp, άνετα αντικατοπτρίζετε νοοτροπία ελληνάρα παντογνώστ@ με ιδέες τύπου "η τέχνη είναι για την ελιτ, τ@ βολεμέν@ και αργόσχολ@, για όσ@ είναι στην κοσμάρα τους, δήθεν και ψευτοκουλτουρέ".."
Αυτά έγραψες. Ανέφερες τον Παναγιώτη, οπότε είναι εύλογη η "αντίδραση" του Παναγιώτη.
Μάλλον, δεν είχες πρόθεση να τον αναφέρεις επί των συγκεκριμένων.
Όπως κάθε άνθρωπος, έτσι και η κα. Ακρίτα έχει συγκεκριμένες απόψεις, με τις οποίες εννοείται ότι δεν συμφωνούμε/διαφωνούμε όλοι. Αυτό δεν σημαίνει ότι χρησιμοποιούμε ως τεκμήριο 1-2 μεμονωμένα πράγματα για να την απαξιώσουμε ως κριτικό η ως άνθρωπο κατ'επέκταση.
Πάνο, αφού δεν σε ενδιαφέρει η Τέχνη και δε σε ακουμπάει όλο αυτό το θέμα, γιατί μπαίνεις και συμμετέχεις στη συζήτηση, εξαπλώνοντας την ημιμάθεια και την εγωπάθειά σου?
Ωστόσο, το πρώτο μου μήνυμα πήγαινε στον panosgp, κάτι άλλο ήθελα να πω σε εσένα,, @panagiotis23, το ξέχασα και μάλλον αδίκως σε πήρε η μπάλα. Συγγνώμη. Πάντως διαφωνώ με τη στάση σου επί του θέματος.
Απλώς δεν καταλαβαίνω γιατί θα έπρεπε να μου λέει κάτι μια άποψη ή μια κριτική τ@ Ακρίτα, και ο panagiotis23 προβάλλει το βιογραφικό και το έργο της ως λόγους, τα οποία με αφήνουν εξίσου αδιάφορ@.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Αυτό τώρα που έγραψες τι σχέση έχει με το μήνυμα μου? Δεν έχεις καταλάβει τι προσπαθώ να πω παρόλο που έχω γράψει πενήντα μηνύματα.
Και για το γυμνό παραπονιέται ο panagiotis23, αυτός έχει ξεκινήσει το θέμα. Εξού και το σχόλιο μου για το πέος, το μόνο που κράτησες από όλα αυτά (τυχαίο, δε νομίζω).
Ας πω τι έχω καταλάβει. Υποβαθμίζεις το θέμα εξ' αρχής, κάνεις υποθέσεις από το πουθενά και πραγματοποιείς αποτυχημένες προσπάθειες ειρωνείας δίχως λόγο.
Α, και για πες μας, τι συμβαίνει στη χώρα μας και κυρίως τι κάνεις εσύ γι' αυτό; Μας τη λες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Για σένα όσοι ασχολούνται με τη τεχνη ειναι και αργόσχολοι Δηλαδή οι ηθοποιοί, οι εικαστικοί και οι μουσικοί είναι αργόσχολοι; Λοιπόν να σε πληροφορήσω snol πως όταν δεν γνωρίζουμε γύρω απο ενα αντικείμενο τι συμβαίνει καλό ειναι να μην διατυπώνουμε απόψεις όπως οι δικές σου γιατι εκτείθεσαι στους συνομιλητές και χάνεις την αξιοπιστία σου. Με λιγα λογιά ο άλλος σκεφτεται τι σοβαρό να συζητησω με ένα άτομο που δεν ξερει τιποτα γύρω απο το θέμα. Επισης εκτός απο την ιατρική ασχολούμαι 13 χρόνια με κλασικό βιολι και πιάνο κατέχοντας και στα δύο δίπλωμα, εχω πτυχία σε ανώτερα θεωρητικά, βραβεύσεις σε εθνικούς και διεθνείς διαγωνισμούς ενω κάθε χρόνο παω στο φεστιβάλ της Επιδαύρου. Αρα σε παρακαλώ πριν μιλήσεις και προσβάλλεις τον συνομιλητη σου σκέψου καλύτερα ή ρώτα. Επισης και η ερώτηση σου για την Ακρίτα πάλι δειχνει πασιφανώς ποσο ανενημερωτη εισαι σε ο,τι αφορα αυτην την γυναίκα. Δεν θα σου απαντήσω στην ερωτηση που εθεσες αλλα μονο θα σε συμβουλέψω να ψαξεις για το βιογραφικό και το έργο της.
ίσα-ίσα, αυτό καταδικάζω. Νομίζω πως δε με κατάλαβες..
Όσο για τ@ Ακρίτα, και το έργο τ@ μου είναι γνωστό (Βέρα στο Δεξί, ουαο πλοκή) και κάποιες γελοίες απόψεις τ@ (π.χ. υποστηρίζει πως τα ιατρικά και άλλα πειραμάτα & βασανιστηρία θα έπρεπε να εφαρμόζονται σε παιδόφιλ@ και βιαστ@)
Ο τίτλος γράφει "Ο ξεπεσμός του ελληνικού πολιτισμού", το πατάς και είναι για τα πέη στην Επίδαυρο. Σαν στη Συρία να υπάρχει site που ο άλλος να αναρωτιέται γιατί δεν κάνει η κυβέρνηση αναδασώσεις.
Τέχνη είναι να ασχολείσαι με τη ζωγραφική, τη μουσική, να κατασκευάζεις, να προσφέρεις και να δημιουργείς. Το να σε ενδιαφέρει αυτήν την εποχή αν οι άλλοι στην Επίδαυρο την έχουν μεγαλύτερη από εσένα είναι τέχνη για τους αργόσχολους όπως λες.
Δεν ήξερα πως το γυμνό βεβηλώνει. Επίσης, δεν ήξερα πως η Τέχνη ορίζεται.
Ευτυχώς υπάρχουν άτομα που δε συνδυάζουν το πέος στην Επίδαυρο με τέτοια απορίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Αλλά αν πρόκειται να πάρετε θέση σε θέματα που την αφορούν: "να μην έρχεται ο κάθε τυχάρπαστος και μας το παίζει πρωτοποριακός.. Σε ποι@; Σε εμάς, με έναν πολιτισμό ΝΑ! Και Ακρόπολη έχουμε, και γ@μώ τους φιλοσόφους είχαμε.. Ρε, όταν εμείς φτιάναμε πολιτισμό, εσείς ήσασταν στα δέντρα...!!!1!!"
κλείνω με ένα: ΜΠΕΕΕ
υ.γ. panagiotis23, τ@ Ακρίτα ως τι τ@ παραθέτεις; Ως αυθεντία, άνθρωπο των τεχνών ή κάποιο αξιόλογο άτομο anyway;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Καλά μη γελάς και τόσο. Ο καπιταλισμός δημιουργεί ανταγωνισμό και ανταμείβει τον καλύτερο με περισσότερους πόρους. Ο ανταγωνισμός με την σειρά του οδηγεί στην καινοτομία και η καινοτομία στο καλύτερο βιοτικό επίπεδο για όλους. Απλά μέτρα πόσες καινοτομίες δημιουργήθηκαν μέσα από τον ιδιωτικό τομέα με σκοπό το κέρδος και επηρέασαν θετικά όλη την ανθρωπότητα και πόσες δημιουργήθηκαν μέσα από τον δημόσιο τομέα. Σε κάθε κοινωνία θες οι πόροι να κατανέμονται στα άτομα που θα τους χρησιμοποιήσουν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο και αυτό είναι ακριβώς που πετυχαίνει η ελεύθερη αγορά. Είναι πολύ καλύτερο για την παγκόσμια κοινωνία να έχει ο Bill Gates δισεκατομμύρια δολάρια παρά εγώ κι εσύ. Αν δεν καταλαβαίνεις αυτό το πράγμα σου λείπουν βασικές γνώσεις οικονομίας.
Αυτά που λες, τα πιστεύεις κιόλας;
Έχω δει περισσότερο κόσμο που δούλεψε/δουλεύει δίχως να έχουν δικαιωθεί οι αγώνες τους και λιγότερο που να έχουν δικαιωθεί. Ωστόσο, έχω συναντήσει ουκ ολίγες φορές το αντίθετο φαινόμενο/οι ευνοούμεν@ του καπιταλισμού. Μακάρι η εικόνα αυτή να μην είναι αντιπροσωπευτική της επικρατούσας κατάστασης.. Κατανοώ αυτό (το σκεπτικό σου) περί Gates, αλλά εν τέλει δε μου λέει και κάτι. Το αν είναι καλύτερο ή όχι, δεν είναι τόσο απλό στο να διατυπωθεί και ειπωθεί.. Προσωπικά και σύντομα, συμφωνώ με τον lkjhgfdsa ως προς τη διαχείριση των δισεκατομμυρίων..
Μίλησα για την ελευθερία των σεξουαλικών επιλογών και έκανα μια αναλογία με την ελευθερία την ιδιοκτησίας. Φυσικά και σχετίζονται μεταξύ τους καθώς και τα δύο πηγάζουν από την ελευθερία του ανθρώπου να κάνει τις δικές του επιλογές. Όταν κλέβει ο πλούσιος τον φτωχό δηλαδή είναι λαμογιά, αλλά όταν κλέβει ο φτωχός τον πλούσιο δεν είναι? Η ηθική είτε έχει καθολική ισχύ είτε δεν έχει καθόλου ισχύ. Δεν μπορείς να λες πως μια πράξη είναι ηθική για έναν άνθρωπο ενώ για κάποιον άλλο είναι να ανήθικη, διότι όταν ισχυρίζεσαι κάτι τέτοιο μπαίνεις στο πεδίο του ηθικού ρελατιβισμού, κάτι πολύ συχνό στην εποχή μας, ιδιαίτερα στο πολιτικό πεδίο της αριστεράς.
Δεν είπα πως είναι λαμογιά να κλέβει πλούσιος. Αναλόγως το κίνητρο. Τα πράγματα/ζητήματα είναι πολύ πιο σύνθετα απ' ό,τι φαίνεται πως νομίζεις..
Δεν μπορώ να βγάλω άκρη τι θες να πεις εδώ.
Θέλω να πως αν έχεις στα χέρια σου πλούτο (είτε είναι καρπός κόπων σου είτε όχι), εξαρτάται από την κρίση και την ηθική αξιολόγηση σου το πώς θα τα διαχειριστείς, και μετέπειτα θα χαρακτηριστείς/κριθείς αναλόγως.
Το μόνο σύστημα που καταδικάζει τους φτωχούς στην αιώνια φτώχια είναι ο σοσιαλισμός/κομουνισμός. Στην ελεύθερη αγορά κάθε φτωχός μπορεί να εύπορος εάν δεν βαριέται να δουλέψει. Ο 19ος αιώνας το απέδειξε αυτό για την ελεύθερη αγορά, όπως απέδειξε και ο 20 το αντίστοιχο για τον σοσιαλισμό/κομουνισμό. Αν δεν δουλεύεις κάθε μπουκιά που βάζεις στο στόμα σου προέρχεται από την δουλειά κάποιου άλλου, κοινώς είσαι παράσιτο.
και εδώ το γλυκό έρχεται και δένει με την υπέρτατη Τζημερικη/νεοφιλελε άποψη..
+Δηλαδή άτομα που επιθυμούν και μπορούν να δουλέψουν, αλλά απορρίπτονται (π.χ. επειδή είναι τρανς, γυναίκα που επιθυμεί έντονα να αποκτήσει σύντομα παιδιά, κ.ά.) για ανύπαρκτους λόγους, είναι παράσιτα; Λυπάμαι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Τρικυμία εν κρανίω...
Η βία είναι μικρό κακό δηλαδή σε σχέση με το μεγάλο κακό του να έχεις υπολογιστή, δουλειά, φάρμακα και κινητό για να κάνεις #resistcapitalism.
κλασσικό γελοίο επιχείρημα φιλελε: αν έχεις pc ή κινητό, είσαι καπιτάλας. Γελάω. Σκέψου το κι εσύ, θα γελάσεις
Δεν συμφωνείς με την αρχή της πλειοψηφίας όπου δεν σου αρέσει η αρχή της πλειοψηφίας girl. Γιατί δεν γίνεται να θες να είσαι ελεύθερη να είσαι gay παρά την κυρίαρχη γνώμη που είναι κατά, αλλά ταυτόχρονα να είσαι υπέρ του να μην είναι κάποιος ελεύθερος να βγάλει όσα λεφτά θέλει, γιατί έτσι λέει η πλειοψηφία της εργατικής τάξης. Κοινώς ότι μας συμφέρει όπου μας συμφέρει.
Φυσικά και ό,τι συμφέρει την εργατική τάξη και αυτό ούτε καν το λες λαμογιά, τύπου "είσαι τομάρι". Επίσης, δε βλέπω πώς οι σεξουαλικές επιλογές επηρεάζουν το κοινωνικό-πολιτικό-οικονομικό σύστημα και τις βάζεις σε επίπεδο σύγκρισης με το θέμα της ιδιοκτησίας. Ό,τι να 'ναι. Πες μου πως είσαι και της άποψης πως "οι ομοφυλόφιλες/οι είναι του υπόκοσμου και της μόδας". Btw, χεστήκαμε για την κοινή γνώμη.
Κι άλλο κλισέ εδώ, όσοι έχουν λεφτά τα απόκτησαν κατά τύχη και κανείς δεν δούλεψε για να τα βγάλει. Αλλά οκ είσαι όντως ερωμένη της ελευθερίας, δεν θες να τους φυλακίσεις, απλά θα τους δείρεις για να τους τα πάρεις. Φυσικά αν κάποιος σε δείρει εσένα για να σου πάρει κάτι που έχεις και αυτός δεν έχει θα είναι κλέφτης και θα πρέπει να φυλακιστεί σωστά?
Υπάρχουν πρόσωπα που έβγαλαν χρήμα όντας άτομα χωρίς δεκάρα, π.χ. ο παππούς μου, αλλά στην αξιολογική τους κρίση και στο χέρι τους είναι εάν θα τα κρατήσουν/επενδύσουν ώστε να βγάλουν κι άλλα για την πάρτη τους/φάνε ή θα σκεφτούν πιο ώριμα. Η διαφορά έγκειται πως η δεύτερη επιλογή απαιτεί κότσια και ισχυρή θέληση, άλλ@ θα πρόσθεταν και ήθος.. Καθόλου σωστά. Αναλόγως τ@ κλέφτ@ και τ@ κίνητρο που τ@ στην πράξη.
Θα υποθέσω ότι γεννήθηκες χωρίς δεκάρα, αλλά ταυτόχρονα βαριέσαι και να δουλέψεις, γιαυτό υιοθέτησες και τη βολική άποψη πως ότι και να κάνουμε το σύστημα θα μας κρατάει φτωχούς, οπότε γιατί να δουλεύουμε. Κοινώς όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.
Πότε τα είπα όλα αυτά; Τέλος πάντων, για να μην υποθέτεις καταστάσεις από το πουθενά, τα πράγματα έχουν κάπως έτσι:
1. γεννήθηκα σε σπίτι με δεκάρες, ανήκω σε οικογένεια εργατικής τάξης
2. η άποψη πως "ό,τι κι αν κάνουμε, το σύστημα θα μας κρατάει φτωχ@" δεν είναι καθόλου του γούστου μου, θα πω πως το σύστημα είναι σχεδιασμένο να μας κρατάει φτωχ@
3. δε θέλω να δουλέψω - και όχι λόγω τεμπελιάς
4. κοινώς, όσα είπες δεν έχουν κάποια λογική συνοχή με ό,τι/ δε θα μπορούσαν να αποτελούν συμπεράσματα όσων προείπα.. Νομίζω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Οι λόγοι για τους οποίους χρησιμοποιεί κάποιος την ελευθερία του δεν θα πρέπει να μας αφορούν, εφόσον δεν ασκεί βία στους άλλους. Αν θέλει να ασχοληθεί με το προσωπικό του συμφέρον, είναι δικαίωμά του, δεν μπορούμε να του επιβάλουμε την συλλογικότητα με την απειλή του όπλου. Η αγορά η ίδια θα φροντίσει για αυτό, καθώς η συλλογική δράση μπορεί να είναι πιο αποτελεσματική - αλλά σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να επιβάλλεται με την βία. Ζήσε την ζωή σου όπως θες, θα ζήσω την δική μου όπως θέλω.
Μην παίρνεις σαν ελεύθερη αγορά την τωρινή κατάσταση, όπου οι μεγάλες εταιρίες χρησιμοποιούν το κράτος και το μονοπώλιο που έχει αυτό στην βία για να κρατήσουν τον ανταγωνισμό έξω από το παιχνίδι. Σε μία πραγματικά ελεύθερη κοινωνία, ο ανταγωνισμός θα ωφελεί τον καταναλωτή σε βαθμό που δεν μπορεί κανείς να φανταστεί.
Η ΝΔ δεν είναι φιλελεύθερη, και γενικά τα κόμματα στην Ελλάδα δυστυχώς είναι όλα σε κάποιο βαθμό authoritarian, και διαφέρουν μόνο στην ομάδα που θέλουν να καταπιέσουν. Το πρόβλημα είναι ότι ο οικονομικός φιλελευθερισμός έχει συνδεθεί στην κοινωνία μας με τον κοινωνικό οπισθοδρομισμό, ενώ κανένα κόμμα της βουλής δεν τολμά να τα βάλει με τον κρατισμό. Οι Έλληνες δυστυχώς νομίζουν ότι η άποψή τους πρέπει να είναι νόμος.
Προσωπικά, πιστεύω ότι οι αποφάσεις δεν μπορούν να επιβάλλονται με την βία. Η οχλοκρατία είναι για εμένα συνώνυμη με την δημοκρατία, γιατί και οι δύο χρησιμοποιούν την απειλή του όπλου για να επιβληθούν σε όσους διαφωνούν. Λίγη τροφή για σκέψη: έστω ότι στην Ελλάδα το 90% του πληθυσμού θεωρεί ότι η ομοφυλοφιλία είναι αμαρτία, και πρέπει τα άτομα αυτά να φυλακίζονται. Σε μία δημοκρατία, προφανώς και πρέπει να εφαρμόζεται αυτό, αλλιώς η κυβέρνηση δεν αντιπροσωπεύει τους πολίτες. Πιστεύεις ότι είναι αυτό ηθικό? Γιατί? Γιατί όχι?
Και αφού (φαντάζομαι) δεν είναι ηθικό εδώ, γιατί είναι ηθικό στην περίπτωση που το 90% θέλει να πάρει την ιδιοκτησία του άλλου 10%, και το απειλεί με φυλάκιση? Δεν μπορούμε να εφαρμόζουμε την ηθική επιλεκτικά. Αν συμφωνούμε ότι η βία εναντίων μίας ομάδας ανθρώπων είναι ανήθικη, τότε ΚΑΘΕ βία εναντίων ανθρώπων είναι ανήθικη.
Η βία όπως την παρουσιάζεις (όπλα, ξύλο, κ.λπ) αποτελεί μικρό κακό σε σχέση με το τι μπορεί να προκαλέσει ένα άτομο, μια ομάδα ατόμων, κ.ο.κ, πραγματοποιώντας εντελώς αυτόβουλη οικονομική-επιχειρηματική δραστηριότητα μέσα σε μία φιλελεύθερη κοινωνία: από απλή παραπλάνηση σχετική με τα αγαθά που προσφέρει έως ιδεολογική παραπλάνηση ή πολιτική προπαγάνδα. Οπότε, σκέψου όλες τις εκφάνσεις της..
Ποτέ δεν είπα πως συμφωνώ με την αρχή της πλειοψηφίας και η στάση μου μπορεί να δικαιολογηθεί και με το παράδειγμά σου περί ομοφυλοφιλίας. Αλλά για να 'ξηγηθώ ολίγον, τα περισσότερα, αν όχι όλα, ζητήματα πρέπει να φιλτράρονται ταξικά και υπέρ της εργατικής τάξης. Αιτιολογώ τη στάση σου ως προς το δικαίωμα στην ιδιοκτησία, αλλά δεν τη δικαιολογώ - μάλλον την καταδικάζω. Και θα σου πω γιατί.
Καταρχάς, υποθέτω πως στο 90% ανήκουν τα χαμηλά στρώματα, ενώ το 10% αποτελεί η αστική και μικροαστική τάξη (ποσοστό κατάντιας!). Αν η υπόθεσή μου είναι ορθή, συνεχίζω και λέω πως αυτό είναι άθλιο, επειδή το 90% είναι βουτηγμένο στα σκατά, ενώ το 10% ρωτάει γιατί δεν πιάνονται από μια σανίδα παντεσπάνι. Με άλλα λόγια, είμαι υπέρ του ίσου καταμερισμού του πλούτου, αλλά είμαι κατά της φυλάκισης των πεισματικά αρνητών παραχώρησης του πλούτου που κατά τύχη - και όχι ως αποτέλεσμα προκοπής - βρέθηκε στα χέρια τους ή και των προ/απογόνων τους. Αντιπροτείνω τον ξυλοδαρμό τους. *insert kardoules kai klotsidia*
Με το να μείνει ο πλούτος στο 10%, διαιωνίζονται και οξύνονται ανισότητες, τζάκια και ελιτ καλά κρατούν και, όπως ένθερμα υποστήριζε η Θάτσερ, "οι φτωχοί να γίνονται φτωχότεροι και οι πλούσιοι πλουσιότεροι" - ηδονικό της όνειρο. Δηλαδή, ανάλογες ή ίδιες μπαρούφες με εκείνες τύπου Τζήμερου ή Κυριάκου.. "Μπορεί να γεννήθηκες χωρίς δεκάρα, αλλά αν είσαι έξυπνος, εργατικός και με μεράκι, θα προκόψεις!", κ.ά... *insert xontrooooooo vrisimo*
Εν τέλει, θες και ελευθερία και καπιταλισμό, νομίζοντας πως το ένα μπορεί να συμβαδίζει με το άλλο; Εγώ πάντως θα συμφωνήσω πως μάλλον μπερδεύεις τ@ ελευθεριακ@ με τ@ φιλελεύθερ@..
υ.γ. Την "οχλοκρατία" γιατί την αναφέρεις και πού το πας; :Ρ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Δεν μπορείς να είσαι υπέρ της ελευθερίας και κατά της ελεύθερης αγοράς, επειδή η δεύτερη αποτελεί φυσική συνέπεια της πρώτης. Αν αποδεχτούμε ότι ο άνθρωπος είναι ελεύθερος να ζει την ζωή του όπως θέλει (βασική διεκδίκηση της LGBTQ κοινότητας), εάν δεν ασκεί βία, τότε είναι προφανές ότι μπορεί να χρησιμοποιεί το έργο του ελεύθερα για να παράγει προϊόντα και να παρέχει υπηρεσίες. Επίσης μπορεί να δίνει αυτά τα προϊόντα και υπηρεσίες σε όποιον αυτός θέλει, επειδή είναι ελεύθερος. Επειδή είναι ελεύθερος μπορεί να συνάπτει συμφωνίες με άλλους, χωρίς να ασκεί βία. Ως συνέπεια, μπορεί να ζητάει ανταλλάγματα για αυτά τα προϊόντα ή υπηρεσίες. Αυτό είναι η ελεύθερη αγορά.
Ο γνήσιος φιλελευθερισμός δεν παραμερίζει την έννοια της κοινότητας. Κάθε άλλο, όποιον φιλελεύθερο και να ρωτήσεις θα σου πει ότι η κοινότητα είναι βασική δομή. Αλλά η φιλοσοφία του φιλελευθερισμού είναι ότι δεν μπορεί κανείς να ενταχθεί σε μία κοινότητα με την απειλή των όπλων, και για αυτό θεωρούμε την δημοκρατία-οχλοκρατία ανήθικη. Δεν μπορεί μία μερίδα του πληθυσμού, όσο μεγάλη και αν είναι, να επιβάλει με την βία τον τρόπο ζωής της στους υπόλοιπους. Η δημοκρατική λήψη αποφάσεων, όταν επιβάλλεται με την βία σε αυτούς που διαφωνούν, είναι ανήθικη.
Το να είναι κάποιος υπέρ της LGBTQ κοινότητας και των δικαιωμάτων της, αλλά ταυτόχρονα να στηρίζει την κυριαρχία του όχλου, μου φαίνεται αδιανόητο. Να μην ξεχνάμε ότι η κοινότητα αυτή είναι μειοψηφία, η οποία καταπιέζεται από την πλειοψηφία με την βίαιη καταστολή των δικαιωμάτων της. Είναι αδύνατο να γίνει διάλογος για τα αυτονόητα δικαιώματα των ανθρώπων να αγαπούν και να πιστεύουν ότι θέλουν χωρίς να καταπιέζονται (η βασική διεκδίκηση των LGBTQ), ενώ την ίδια στιγμή ζητάμε να καταπιεστούν τα δικαιώματα κάποιων άλλων συνανθρώπων μας με την βία.
και βέβαια μπορώ να είμαι υπέρ της (κοινωνικής) ελευθερίας και ταυτοχρόνως κατά της ελεύθερης αγοράς, που αδιαμφισβήτητα εμπεριέχει το κοινωνικό στοιχείο, αλλά έχει ως σχεδόν αποκλειστική κατεύθυνση την οικονομία και την επίτευξη του μέγιστου δυνατού κέρδους, με ξεκάθαρο γνώμονα το προσωπικό συμφέρον, αφού το άτομο περιορίζεται στις δικές του ελευθερίες και "ξεχνά" την έννοια της κοινότητας-συλλογικότητας-συντροφικότητας. Επομένως, η ελεύθερη αγορά ασκεί έντονη κοινωνική (συνεπώς: και πολιτική, αλλά και οικονομική) βία, οξύνοντας αλληλένδετα φαινόμενα, και βλάπτει σοβαρά την οικονομία προκαλώντας αστάθειες, αρκεί να σκεφτείς συνδυαστικά τις διακυμάνσεις/μετρήσεις ποιότητας-ποσότητας-τιμής-κ.λπ που μπορούν προκύψουν μέσα σ' αυτήν.
Κάπου είχα διαβάσει, "όταν υπάρχουν 28 διαφορές μάρκες σαμπουαν για να διαλέξεις, ξέρεις ότι υπάρχουν περισσότερο και λιγότερο τυχεροί"..
Να γίνει ξεκάθαρο πως σε καμιά περίπτωση δε συμφωνώ με τον κρατικό έλεγχο και, γενικότερα, με την ύπαρξη κρατικής δομής λειτουργίας. Αντιθέτως, θεωρώ πως μέσα από οριζόντια συνεννόηση και διαχείριση, είναι πιθανό τόσο να διασφαλιστούν η ατομική ελευθερία, βούληση, δημιουργικότητα και η ανεξαρτησία (σε όλους τους τομείς, όχι μόνο σ' αυτόν της οικονομίας), όσο και να διαμορφωθεί από κοινού - μέσα από ουσιαστικό και ειλικρινή διάλογο - ένα οικονομικό σύστημα (μικρής κλίμακας/κοινότητα) -& μετέπειτα εφαρμοσθεί- και, τέλος, να τελείται σοβαρή προσπάθεια τήρησης εκ μέρους προμηθευτ@/πωλητ@-πελατ@.
Τώρα, το ότι η όποια πολιτική ιδεολογία διαφέρει στην πράξη, ως κομματική παράταξη, και συχνά ανά κράτος, είναι γνωστό και αποτελεί μάλλον sad fact, αλλά, προσωπικά, ποτέ δεν περίμενα - ούτε περιμένω - κάτι καλό από το φιλελευθερισμό. Ακόμη κι αν ήταν άλλη η άποψή μου, θα ένιωθα απαίσια που στην Ελλάδα αντιπροσωπεύεται από τη ΝΔ και το Ποτάμι... Κομματόσκυλα που και όπλα έχουν (πρώτα-πρώτα, τα "μεγάλα"/υπερχρεωμένα-χρεωκοπημένα Μ.Μ.Ε.) και τζάκια να κρατούν καλά... Δηλαδή, σ' αυτήν την περίπτωση, δε γίνεται χρήση βίας (και προπαγάνδας) απέναντι σε κοιν. ασθενείς ομάδες;
Επίσης, ποι@ λαμβάν@ τις εν λόγω αποφάσεις; Με εξουσιοδότηση "σοβαρής", αν όχι σημαντικής, lgbtq πλειοψηφίας ή χωρίς; Τέλος, τι ορίζεις ως "όχλο" και πώς φαντάζεσαι την κυριαρχία του;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
Αν κάνεις gay parade στην Ελλάδα το πολύ πολύ να αντιμετωπίσεις σχόλια τύπου "ανώμαλοί" από θρησκόληπτους ή κανένα καταδικαστικό λόγο από τους πάντα φιλάγαθους ιερείς μας. Αν κάνεις gay parade στη Συρία ή σε κάποιο άλλο προοδευτικό Ισλαμικό κράτος θα αντιμετωπίσεις λιθοβολισμούς, ξυλοδαρμούς και την το πιθανότερο είναι πως την επόμενη μέρα δεν θα ζεις.
Αν νομίζεις πως ο μέσος μουσουλμάνος είναι γατάκι σαν τον μέσο χριστιανό της δύσης που περιορίζεται στο να κάνει το σταυρό του και να ρίχνει κανένα υποτιμητικό σχόλιο/βλέμμα στους αμαρτωλούς είσαι βαθειά γελασμένη. Οι μουσουλμάνοι είναι ειρηνικοί και ανεκτικοί όσο είναι μειονότητες και δεν έχουν δύναμη, μόλις οι αριθμοί τους αυξηθούν αρχίζουν να επιβάλουν τα πιστεύω τους με την βία και στους υπόλοιπους. Απλά δες τι γίνεται στη Μέση ανατολή όπου το Ισλάμ κυριαρχεί. Εδώ θεωρούν τις ίδιες τις γυναίκες μουσουλμάνες ζώα, πόσο σεβασμό νομίζεις έχουν για αλλόπιστους ή άπιστους? Γιατί άραγε δεν πάει κανένας δυτικός να ζήσει στη μέση ανατολή?
Οι συλλογισμοί είναι ή λανθασμένοι ή σωστοί και μένει να αποδειχθεί με επιχειρήματα. Αυτά για Χίτλερ άστα απέξω λοιπόν, γιατί είναι καθαροί τρόποι χειραγώγησης μιας συζήτησης. Εσύ που βρίσκεις το κακό στον φιλελευθερισμό? Στο να είσαι φίλος της ελευθερίας δηλαδή?
Καλώς ήρθες.
Θενκιου για το καλωσόρισμα - ήμουν και παλιότερα μέλος, μόλις επανήλθα. :Ρ
Πρώτα απ' όλα είμαι κατά του σημερινού τρόπου διεξαγωγής των lgbtq parades, διότι ως μότο προωθείται το εξής "λέμε "ναι" στη διαφορετικότητα", συνήθως (αν όχι πάντα) εννοώντας ως διαφορετικ@ τ@ς ίδ@ς - αυτομάτως θυματοποιούνται, ενώ κατ'εμέ δεν υπάρχει κάποια διαφορά - είμαστε όλ@ ίδι@ και ίσ@.
Αγαπάω την ελευθερία, δεν αγαπώ την ελεύθερη αγορά και τον καπιταλισμό ---> κεφάλαιο σε χέρια που πρέπει να κοπούν. Και τέτοιες οικονομικές πολιτικές (=>βαναυσότητες εις βάρος της εργατικής τάξης) προωθούνται και ακολουθούνται από την πολιτική - και όχι μόνο - ελίτ ανά κράτος.
Με άλλα λόγια, μέσω του φιλελευθερισμού όπως είναι (στη θεωρία) και τον ξέρουμε (στην πράξη), σκοπευμένα παραμερίζεται η έννοια της κοινότητας (=>συνελεύσεις, αυτοοργάνωση, αυτοδιαχείριση, πρωτοβουλίες, εργατικά συνδικάτα, κ.λπ) και αποδυναμώνεται διαρκώς η εργατική τάξη/προλεταριάτο, έτσι ώστε η τελευταία να πέσει σε ύπνο βαθύ... (((Έλα όμως που αυτό δε θα το καταφέρει ποτέ.))) Βέβαια, ενισχύονται η αστική και η μίζερη μικροαστική-μεσαία τάξη.. Ζήτω!
τεσπα, θα επανέλθω κάποια στιγμή, τώρα έχω κάποια θεματάκια να κανονίσω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
snol
Νεοφερμένος
1ο post μου - συγκίνηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.