Η δολοφονία όπως και να έγινε, είναι δολοφονία, και τέλος !!
Δεν πιστεύω ότι είσαι ανόητη, όχι συγνώμη, να αναδιατυπώσω, είναι προφανές ότι είσαι αρκετά έξυπνη ώστε να καταλαβαίνεις ότι αυτό που λες δεν ισχύει Θα σου φέρω ένα παράδειγμα κάπως ακραίο:
1) Ο άνδρας ενός παντρεμένου ζευγαριού κακοποιεί συναισθηματικά και απατά τη γυναικά, επιρρίπτοντας της ευθύνες για το παραμικρό, την μειώνει συνεχώς στα παιδιά της, όποτε αυτή ζητάει διαζύγιο απειλεί ότι θα την σύρει σε νομικές διαμάχες τόσο κοστοβορες που θα καταστραφεί οικονομικά αυτή και η οικογένεια της. Μια μέρα μετά από ένα έντονο διαπληκτισμό αυτή τον χτυπάει με μια κατσαρόλα και τον σκοτώνει.
2) Η γυναίκα ενός παντρεμένου ζευγαριού με παιδιά πάλι, μετά από χρόνια απιστίας και οικονομικής εκμετάλλευσης, αποφασίζει ότι θέλει να τον ξεφορτωθεί χωρίς να περάσει τη μανούρα ενός διαζύγιου και να πάρει τη κληρονομία, έτσι αργά και συστηματικά τον δηλητηριάζει με μόλυβδο. Ο άνθρωπος κάνει μήνες να πεθάνει μέσα σε φρικτούς πόνους χωρίς να ξέρει καν τι έχει ενώ η γυναίκα του του λέει ότι όλα θα πάνε καλά
Είναι ηθικά το ίδιο και τα δυο?
Οι γυναικες αυτες εχουν προστατες συνηθως και ειναι μεσα σε κυκλωματα της νυχτας.
Αυτές που λειτουργούν έτσι είναι λίγες...Στο λέω από εμπειρία. Συνήθως έχουν ένα οδηγό ο οποίος περιμένει να τις πάρει και πληρώνουν μέρισμα στο μπάτσο της περιοχής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αλητη θεωρουμε κάποιον που θα της κάνει κακο...
Πως μπορεις να προβλεψεις ποιος ειναι "αλητης";
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ζουσα στα εξαρχεια απο το 10 εως το 14...Πηγαινε να παρκάρεις και σημερα και τα ξαναλέμε. Την επομενη φορά να παρκάρεις στις 6 / 12 να δουμε αν θα έχεις προβλημα ή οχι. Σε οτι νομιζω οτι ειναι σκοπιμο θα απαντησω.
περισσότερο φοβόμουν την αστυνομία παρά τους ντόπιους.
Ίσως θα ήταν κάλο να ανοιχθεί ένα ξεχωριστό θέμα για τον τρόπο ανατροφής παιδιών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νομίζω φοβάσαι χωρίς λόγο...πάρκαρα συνεχώς και μεταξουργείο και εξαρχεια μέχρι πριν κάποια χρόνια χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα.Ουτε εγω σαν άντρας 32 χρονων περπάταω μετα τις 12 πχ σε περιοχες οπως το μεταξουργειο ή παρκάρω το νεο μου αμαξι στα Εξάρχεια. Υπάρχει κινδυνος να μου το κάψουν
Επίσης επιμένεις να μην απαντάς στο ερώτημα μου ποια είναι τα χαρακτηριστικά του παλιάνθρωπου.
Μοιάζει σαν να φοβάσαι να απαντήσεις αλλά αυτό δεν συνάδει με τον υπόλοιπο χαρακτήρα σου που φαίνεται ενός θαρραλέου και δυναμικού ανθρώπου.
αναμφισβήτητααν θέλω σου απαντάω δεν ειμαι υποχρεωμενος.
Γιατι προτιμω να κάνω κουβεντες με ανθρωπους που γράφουν την δική τους τακτικη και δεν μπηκαν απλα να ψάξουν βιβλιογραφια να κρινουν την θέση των άλλων.
Θα προτιμούσες να μην τεκμηριώνω την άποψη μου χρησιμοποιώντας το κεκτημένο αγαθό της ανθρωπινής γνώσης...;
Αν δεν παρέθετα βιβλιογραφία θα ήταν καλύτερα?
Δεν διάβασα καμια άποψη απο κανεναν που να διορθωνει το προβλημα.
Ποιο είναι το πρόβλημα? Της ανθρωποκτονίας? Καλώς η κακώς είναι κάτι τόσο έκτος της νόρμας που δεν μπορείς να το προβλέψεις η να το εντάξεις με αποτέλεσμα να μην μπορεί να αποφευχθεί πλήρως. Δυστυχώς. Ο κίνδυνος του θανάτου είναι υπαρκτός, μπορείς να κολλήσεις κάποια αρρώστια, να σε πατήσει αυτοκίνητο, να έχεις ένα ανεύρυσμα και 100 άλλα πράγματα. Δεν γίνεται να ζεις σε μια αποστειρωμένη φούσκα Άπλα αποδέχεσαι το γεγονός ότι καμιά φορά τέτοια τραγικά πράγματα συμβαίνουν.
Ανασκοπικα 100 πράγματα θα μπορούσαν να είχαν γίνει, προσωπικά δεν πιστεύω ότι η κοπέλα ήταν μεγαλωμένη λάθος η οτιδήποτε σχετικό. Όχι περισσότερο η λιγότερο από οποιονδήποτε άλλο Απλά ήταν άτυχη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το ξανά έγραψα και πριν, και παρέθεσα και σχετικές μελέτες όχι μια αλλά δυο, τόσο αγγλική όσο και αμερικανική στην οποία τα στοιχειά λένε ότι μόλις το 0.86% των αποφυλακισθεντων δολοφόνων ξανα σκοτώνουν, ενώ μόλις το 1.6% επιστρέφει στην φυλακή για οποιοδήποτε κακούργημα. Διαφωνείς κάπου με αυτά τα στοιχειά?Σίγουρα κάποιος που χάνει χρόνια από την ζωή του σε μία φυλακή μπορεί να μετανοήσει και συνειδητοποιήσει το λάθος του, αλλά δεν συμβαίνει πάντα και να μην σου πω εξαιρετικά σπάνια.
Αυτό είναι τελείως μη εφαρμόσιμο. Εσύ αναφέρεις τα πάντα στους γονείς σου? Ακόμα και αν εσύ το κάνεις δεν σημαίνει ότι είναι υγιές η πρέπον Αν δεν της έδινε λεφτά επειδή δεν του έδινε αναφορά με ποιον κάνει σεξ και πότε θα έβρισκε δουλειά, 21 είναι όχι μωρό.Θα δινει λογαριασμο στα σημαντικά οπως ειναι με ποιους συναναστρεφεται. Για να μπορω και εγω σαν μεγαλυτερος να τσεκάρω τις πληροφοριες μου και με ποιον συναναστρεφεται γιατι αν συμβει κάτι θα με βάλει σε μπελάδες μετά..
Φίλε μου πόσο ετών είσαι? Γιατί ο λόγος σου και οι απόψεις σου είναι κάπως...άγουρες, σαν να μην έχεις εμπειρία από τη πραγματικότητα της ζωής και να είσαι κάπως παγιδευμένος σε ένα κόσμο δραματουργικά πλασμένο. Μην το πάρεις σαν προσβολή, κανένας μας δεν γεννήθηκε ξέροντας τη βρόμα του βόθρου, σιγά σιγά τη μάθαμε χαχα.
Ποιά είναι τα σημάδια του παλιάνθρωπου τελικά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ιστεύω επίσης οτι αυτή η περίπτωση που το θύμα ήξερε τους δράστες και πήγε οικιοθελώς μαζί τους είναι μια εξαίρεση. Συνήθως ο βιαστής ή ο δολοφόνος είναι άγνωστοι.
Λάθος. To 75% των ανθρωποκτονιών γίνονται από ανθρώπους που το θύμα ήδη γνωρίζει, το ποσοστό πάει στο 90% στους βιασμούς.
https://www.nij.gov/topics/crime/rape-sexual-violence/campus/pages/know-attacker.aspx
https://www.bjs.gov/index.cfm?iid=4557&ty=pbdetail
Ο σωφρονισμός δουλεύει, αλλά πιστεύεις λειτουργεί στην Ελλάδα ; Παρότι ναι συμφωνώ, εάν γινόνταν θα ήταν αλλιώς τα πράγματα.
Με το κοινωνικό έργο δεν συμφωνώ και έχω εξηγήσει τους λόγους, στις προηγούμενες σελίδες!
Το σωφρονιστικό σύστημα ως έχει, στις περισσότερες χώρες του κόσμου είναι αισχρό Τι σημαίνει αυτό? Να γυρίσουμε στις δημοσιές εκτελέσεις στο τροχό?
Εξακολουθείς να διαφωνείς παρά την έρευνα που παρέθεσα? Αν ναι γιατί?
Μην πέσεις στο λογικό ατόπημα του να κάνεις το τέλειο τον εχθρό του καλύτερου.
Ναι εγω πιστευω οτι θα μπορουσε να προληφθει. Τοσο απο την ιδια οσο και απο τους γονεις της. Σε άλλο θρέντ έχουμε ξαναμιλησει για την εξωστρεφεια και την σημασια της. Οταν κάποιος ειναι κλεισμενος και εσωστρεφης και δεν μιλάει σε άνθρωπο ... ειναι επακολουθο να μην επικοινωνει και να μη μαθαινει πράγματα. Γιατι αν μιλουσε και με φιλες της ο πατερας της σιγουρα θα μαθαινε οτι βγαινει με 1-2 άτομα και θα την ρωτουσε να μαθει ποια άτομα ειναι αυτά.
Δεν βλέπω πως η εξωστρέφεια και η εσωστρέφεια σχετίζονται με την υπόθεση. 20 χρόνων γυναίκα μπορεί και πρέπει να έχει προσωπική ζωή.
Άλλωστε τι θα έλεγε στο πατέρα της? Μπαμπά γουστάρω να μου τον φοράει ένας με κοιλιακούς κομμάτια είναι αυτό οκ? Να σου δώσω ΑΦΜ να κάνεις ένα έλεγχο μήπως είναι "παλιάνθρωπος" και θέλει να με σκοτώσει? Αυτά τα πράγματα όσο φρικτά και αν είναι, είναι στατιστικά απίθανα δεν μπορείς να οργανώσεις τη ζωή σου γύρω από κάτι τέτοιο.
Μπορείς να μου πεις ποια είναι τα σημάδια που κάποιος που γνωρίζει θα καταλάβει τον παλιάνθρωπο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το μαγκωνα ηταν μεταφορικο εννοω οτι θα τον έπιανα κάπου να του κάνω μια εξηγηση. Αλλα γιατι παιρνεις έμμεσα το μέρος αυτων και δεν αναρωτιεσαι αν αυτοι θα γλιτωναν απο μενα και οχι εγώ απο αυτους; έχεις καποιο συγκεκριμενο λογο που σκέφτεσαι ετσι;
Γιατί μου ακούγεται κάπως εξιδανικευμένη η συνθήκη σου. Εσύ περιγράφεις μια κατάσταση στην οποία εσύ περπατάς στον δρόμο με τη κόρη σου, και δυο τύποι την βλέπουν την λιμπίζονται και της κάνουν πέσιμο
Σε πραγματικές συνθήκες, η κοπέλα είχε σχέσης και εμπιστοσύνη με τον έναν, πήγε μαζί του οικειοθελώς.
Σε πραγματικές συνθήκες οι βίαιες επιθέσεις έρχονται από θέση ασφάλειας και ισχύος με το πλεονέκτημα του αιφνιδιασμού. Το διαπληκτιζόμαστε και προοδευτικά αυτό προχωράει σε χειροδικία συμβαίνει εξαιρετικά σπάνια Επίσης στη συντριπτική πλειοψηφία των επιθέσεων μπλέκονται όπλα, μαχαιριά, πιστόλια, πέτρες, ξύλα, ρόπαλα...
Για παράδειγμα θα χτυπούσαν εσένα πρώτα αιφνιδιαστικά και μετά θα έκαναν ότι έκαναν.
Ξέρουμε και εμεις τους νομους και τα κενά τους οχι μονο οι επαγγελματιες παραβατες.
Δηλαδή;
Εννοειται οπως ειχα γράψει και παλαιοτερα εδω μεσα θα προσπαθησω να βάλω τα παιδια απο μικρά στις πολεμικες τέχνες για να εξοπλισω ακομα περισσοτερο.
Εδώ ελλοχεύουν πολλοί κίνδυνοι. Πρώτα από όλα οι τυπικές πολεμικές τέχνες τύπου καράτε δεν έχουν ιδιαίτερη χρησιμότητα σε πραγματικές συνθήκες και μπορεί να δώσουν μια ψευδή αίσθηση ασφάλειας που θα οδηγήσει σε βια. Ακόμα και αν λειτουργήσει τότε κατηγορείσαι κακουργηματικά γιατί θεωρείται ότι οπλοχρησία η γνώση πολεμικών τεχνών
Στη συγκεκριμένη περίπτωση η κοπέλα ήταν σε θέση μειονεκτική, όσο κραβ μαγκα και να ήξερε δεν θα τη βοηθούσε, ποτέ κανένας δεν στέκεται σε θέση μάχης, περιμένοντας μια επίθεση. Συν το ότι δυο άντρες είναι πάντα δυνατότεροι απο μια γυναικα.
Έχεις δει ποτέ χτυπημένο άνθρωπο από κοντά? Δεν εννοώ τσαμπουκά του σχολείου, εννοώ επίθεση. Δεν είναι ωραίο θέαμα Οι μυς βοηθάνε, η τεχνική βοηθάει αλλά αυτό που έχει τη μεγαλύτερη σημασία είναι η ετοιμότητα και η επιχειρησιακή επίγνωση του περιβάλλοντος. Αυτά στα μαθαίνει μόνο η εμπειρία η επαγγελματικά προγράμματα αυτοάμυνας και προστασίας, όχι το ντοτζο της γειτονίας.
κάποιος ειναι παλιάνθρωπος
πως ξέρεις ποιος είναι παλιάνθρωπος? Κυκλοφορούν με ταμπέλες στο κούτελο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
πως ξέρεις ότι είναι παλιάνθρωποι; Πως θα τον μάγκωνες; αν σε μπαλαμούτιαζαν στο ξύλο και μετά σε βίαζαν μπροστά στη κόρη σου;Εγω το εγραψα και τις προαλλες αμα έβλεπα την κορη ή το γιο μου να τον προσεγγιζουν παλιάνθρωποι ένα απογευμα θα μάγκωνα έναν απο αυτους και θα του έλεγα να μη ξαναπλησιάσει. Γιατι θα έχουμε προβληματα. Εξαφανιστειτε και αφηστε τον ησυχο δεν σας ξέρει δεν τον ξέρετε οκ; τέλος!
Θα έπρεπε να τους κοπανήσουν με σίδερο, να τους πνίξουν και να τους πετάξουν από τα βράχια;Δεν τίθεται θέμα εκδίκητικης συμπεριφοράς, αλλά ίση ανταποδωση.
κάνεις λάθοςΔε θεωρώ ότι μπορούν να αλλάξουν. Σπάνιο φαινόμενο, και δε θα έπρεπε να θεωρηθει ως μια κανονιστικό συμπεριφορά αλλά ως εξαίρετικη περίπτωση.
μόλις το 0.82% των δολοφόνων που βγαίνουν με αναστολή ξανά σκοτώνουν, και μόνο το 1.6% ξαναμπαίνει στη φυλακή για οποιοδήποτε κακούργημα.
ακόμα και ανάμεσα σε serial killers το ποσοστό είναι 22% που είναι όπως βλέπεις η μειοψηφία.
https://thecrimereport.org/2011/01/07/low-recidivism-rate-reported-for-paroled-ny-murderers/
https://www.researchgate.net/public...ed_Murderers_Who_Murder_Again_While_on_Parole
επίσης κάνεις λάθος, η φυλακή μόνο κακό κάνει, ο ενεργός σωφρονισμός μέσω ψυχοθεραπείας και κοινωνικού έργου δουλεύει.Εάν εφαρμοζαμε αυτήν την τακτική, τότε κάνεις δε θα έπρεπε να φυλακιζεται, αλλά να του ασκείται πλήρης έλεγχος καθημερινά από ψυχολογους. Καθως, όλοι όσοι διαπράττουν εγκλήματα ή Καταδεικνυουν εγκληματικές συμπεριφορες θα έχουν σίγουρα ένα τραυματικο παρελθον, άρα αυτομάτως δικαιολογουνται όλοι οι εγκληματίες. Κάτι τέτοιο, είναι αδύνατον να εφαρμοστεί μέσα στα πλαίσια της σημερινής τουλάχιστον κοινωνίας. Συνεπως,, η φυλακή είναι μια άμεση και "δίκαιη" λύση.
https://www.researchgate.net/public...prisonment_Results_of_a_Controlled_Experiment
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.