kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αφού ο Αλέξης σου δίνει σφαλιάρες ας κάνει δημοψήφισμα για την Μακεδονια.Μήπως φοβάται;
Να κάνουμε δημοψήφισμα για το όνομα μιας άλλης χώρας, αυτό από μόνο του αποτελεί παγκόσμια πρωτοτυπία, αλλά έστω ότι το προσπερνάω. Το αποτελέσμα αυτού του δημοψηφίσματος σε τι θα χρησιμεύσει ακριβώς από τη στιγμή που πάνω από 150 χώρες αν θυμάμαι καλά έχουν αναγνωρίσει τη χώρα ως Μακεδονία σκετο; Αυτά τα πράγματα διέπονται από διεθνείς συνθήκες, κανείς δεν πρόκειται να πάρει στα σοβαρά τέτοιες κινήσεις. Παρεμπιπτόντως, τόσα χρονια που το FYROM(που μόνο η Ελλάδα χρησιμοποιούσε) εμπεριέχει τη Μακεδονία δε σε ενοχλούσε και σε ενοχλεί η Βόρεια Μακεδονία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Όσο για τα χτεσινά, ναι, όλοι του Σύριζα είναι..Ο Θεοχαροπουλος λεει δεν παει σπιτι του αλλα δε παει στον ΣΥΡΙΖΑ (και καλα).
Δε μπορω να το καταλαβω αυτο το trend της ελληνικης κοινωνιας. Οι Συριζαιοι φοβουνται να αποδεχτουν την προτιμηση τους δημοσιως.
"Δε προσχωρω στο ΣΥΡΙΖΑ αλλα δινω ψηφο εμπιστοσυνης και καθομαι στα ιδια εδρανα με τους βουλευτες του ΣΥΡΙΖΑ"
"Δε προσχωρω στο ΣΥΡΙΖΑ αλλα προσπαθω να τα κανω πουτανα στο κομμα που με διορισε βουλευτη για χαρη του ΣΥΡΙΖΑ"
"Δε προσχωρω στο ΣΥΡΙΖΑ αλλα παραμενω Υπουργος σε μονοκομματικη Κυβερνηση ΣΥΡΙΖΑ και ψηφιζω και με τα δυο χερια ο,τι κατεβασει η Κυβερνηση"
Αλλα το κορυφαιο απ'ολα ειναι το "Εγω δεν ειμαι ΣΥΡΙΖΑ αλλα και ο Μητσοτακης δεν πειθει, δε το εχει ενω ο Τσιπρας μπλα μπλα μπλα."
Μη φοβαστε. Δε δαγκωνει η υπολοιπη κοινωνια, αλλωστε εσεις ησασταν που τραμπουκιζατε οποιον ειχε αντιθετη αποψη, δικοι σας ειναι κι οι μπαχαλακηδες, δικοι σας κι οι τρομοκρατες, δεν κινδυνευετε. Φωναξτε το, βγαλτε το απο μεσα σας. Ψηφιστε με παθος τον ηγετη της καρδιας σας. Μην αφηνετε κανεναν να σας στερει το ονειρο του βολεματος, του διορισμου και του Μαδουρισμου.
https://www.newpost.gr/ellada/5c4587...itirio-itan-stin-epithesi-fasiston-sti-favela
Για τα επεισόδια στο συλλαλητήριο συνελήφθησαν συνολικά επτά άτομα
Επτά συλλήψεις για τα επεισόδια στο κέντρο της Αθήνας - Δεκάδες τραυματίες
Εικοσιεπτάχρονος που συνελήφθη χθες, για τα επεισόδια στο συλλαλητήριο στην Αθήνα, είχε συλληφθεί ξανά τον Ιανουάριο του 2018, ως μέλος ακροδεξιάς οργάνωσης «ΑΠΕΛΛΑ», η οποία, σύμφωνα με αστυνομικές πηγές, κατηγορείται ότι είχε πραγματοποιήσει εμπρηστική επίθεση στο αντιεξουσιαστικό στέκι "Φαβέλα" στον Πειραιά.
Σημειώνεται, ότι για τα επεισόδια στο συλλαλητήριο συνελήφθησαν συνολικά επτά άτομα, έξι άνδρες και μια γυναίκα, που πρόκειται να οδηγηθούν σήμερα στον εισαγγελέα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Οι συνταξιούχοι συνεχώς αυξάνονται εδώ και χρόνια, δεν είναι τωρινό το φαινόμενο. Με την ανεργία στα ύψη και τους μισθούς καταρρακωμενους αυξήθηκε ραγδαία και η υπογεννητικοτητα που υπήρχε ήδη και αυτό ήταν το μόνο σίγουρο, ότι θα αυξηθούν οι συνταξιούχοι. Ποιο ζευγάρι στην εποχή μας κάνει πάνω από 2 παιδιά; Ελάχιστα.. Και αν κάνει, πώς θα τα ζήσει αξιοπρεπώς;Η χώρα κάθε χρόνο θα γίνεται και χειρότερα. Οι συνταξιούχοι αυξάνονται και οι εν δυνάμει εργαζόμενοι μειώνονται. Οι γεννήσεις έχουν μειωθεί δραστικά εκτός από τους Ρωμά που κάνουν από τα 15 τους 1 κάθε χρόνο για τα επιδόματα και τους αλλοδαπούς, που στη πλειοψηφία τους δεν συνεισφέρουν στα έσοδα του κράτους.
Είναι αναπόφεκτο ότι οι συντάξεις και τα επιδόματα θα μειώνονται και θα συνεχίσουν να μειώνονται. Λύσεις υπάρχουν για αύξηση της επιχειρματικότητας και τη μείωσης των εξόδων του κράτους αλλά ο χώρος της αριστεράς δεν άφηνε και δεν θα αφήσει να εφαρμοστούν ακόμα και αυτοδυναμία να έχει η ΝΔ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η συζήτηση μαζί σου μου ξυπνάει παιδικές θύμισες. Θυμάμαι που προσπαθούσα να πείσω τον φίλο μου το Νίκο ότι 5+5 κάνει δέκα και αυτός μου έλεγε ότι είμαι βλάκας που κάνω παρέα με το Δημήτρη. Θα κάνω ότι και τότε που σταμάτησα να μιλάω με το Νίκο.
Αν πιστεύεις ότι είπες κάτι πολύ έξυπνο, οκ μπράβο σου και πάλι. Κι εγώ νομίζω δεν έχει νόημα πια να μιλάω με τον " διάδοχο" του Θάνου Τζήμερου, καλή συνέχεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Από την γενιά μου ελάχιστοι δεν έχουν πτυχίο τριτοβάθμιας, έστω από ένα ΤΕΙ του κώλου. Μπορείς να καταλάβεις πόσο ανίκανος είναι από τα tweets που ανεβάζει. Άτομο που βρίσκεται στην κυβέρνηση και έχει τουλάχιστο ένα μέτριο IQ διαβάζει τουλάχιστο δυο φορές αυτό που θα γράψει πριν το γράψει.
Οκ, αν στον ελεύθερο χρόνο σου κάθεσαι και διαβάζεις τα tweets του Καρανίκα και του κάθε πολιτικού, συμβούλου που δεν εκτιμάς καν, τότε μπράβο σου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν μας νοιάζει τόσο το ότι είναι αμόρφωτος, άλλωστε το ότι τελείωσες μια σχολή δεν λέει τίποτα για την μόρφωσή σου, όλοι πλέον έχουν ένα πτυχίο. Το σημαντικότερο είναι πως είναι ηλίθιος και τελείως ανίκανος, άρα επικίνδυνος σε μια τέτοια θέση.
Μίλησα για πτυχίο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, από πότε έχουν όλοι πτυχίο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης; Δεν είπα ότι όλοι όσοι έχουν πτυχίο είναι ικανοί, αλλά τουλάχιστον δεν είναι τελείως αμόρφωτοι. Φαντάζομαι τον ξέρεις κι εσύ προσωπικά κι έχεις δικιά σου άποψη και κρίση και δεν αναπαράγεις αυτά που ακούς και διαβάζεις κατά καιρούς..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι μονο με αυτο που ειπες για τον Καρανικα ειναι εντελος trash.Αν ο καρανικας ειναι μορφωμενος εγω ειμαι αστροναυτης.
Είπα ότι δεν είναι αμόρφωτος όπως θέλουν μερικοί να τον παρουσιάζουν, δεν είπα ότι είναι κινητή εγκυκλοπαιδεια ούτε εξέτασα τις ικανότητες του, ήμουν πολύ σαφής ως προς τι είπα. Φαντάζομαι δεν τον γνωρίζεις προσωπικά για να έχεις καλύτερη εικόνα του τι άνθρωπος είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κανένας δεν είναι 100% αντικειμενικός, προφανώς ούτε κι εσύ που ακούς Συριζα και "βγάζεις σπυρια" είσαι αντικειμενικός ούτε εγώ ούτε κανείς άλλος δεν είναι αντικειμενικός, ο καθένας κρίνει με βάση πολλούς παράγοντες και απόλυτη αντικειμενικοτητα δεν υπάρχει.Χαχαχα ο Καρανικας εχει μορφωση αστο φιλε φαινεται οτι εισαι full Συριζα και δεν εισαι αντικειμενικος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εσείς, οι ΣΥΡΙΖΑιοι εννοείς φαντάζομαι, που απηυδήσατε με την αναξιοκρατία και τις προσλήψεις ημέτερων σε καίριες θέσεις, χαιρετίζετε την πρόσληψη φίλου του Πολάκη, ιδιοκτήτη βουλκανιζατέρ, ως διευθυντή σε νοσοκομείο. Και τον Καρανικά ως σύμβουλο παρά τω προθυπουργό.
Η λογική μάλιστα, είναι ότι αφού αυτές οι θέσεις υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν, τι πειράζει εάν αυτός που τις πάρει δεν έχει κανένα τυπικό προσόν, αφού το μισθό ούτους ή άλλους τον δίνει το δημόσιο.
Ε, με την ίδια λογική, τι ακριβώς από τις πολιτικές ΠΑΣΟΚ-ΝΔ μας κατέστρεψαν? Αφού οι θέσεις στο Δημόσιο υπήρχαν. Εάν δεν προσελάμβαναν κάποιον για ρουσφέτι, θα το έκαναν ούτους ή άλλους. Άρα ούτε εκεί προέκυψε κάποια οικονομική ζημιά.
Logic much?
Επειδή το παραμύθι κούρασε, τουλάχιστον ο Καρανίκας έχει κι ένα πτυχίο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, αμόρφωτος σίγουρα δεν είναι. Η Ιωάννα Δεμεντη, που επί υπουργίας Αδωνι προσεληφθη ως σύμβουλος στο υπουργείο υγείας, τι έχει σπουδάσει; Εγώ που έψαξα εμφανιζόταν ημιγυμνη σε κάτι τρας εκπομπές, απορώ τι υπηρεσίες προσέφερε η
συγκεκριμένη αλλά και πολλοί άλλοι.. Καλά, το ότι μιλάτε μερικοί για τον ιδιωτικό τομέα καταντάει τραγικό, με τις στρατιες ανέργων που δημιουργήθηκαν τα προηγούμενα χρόνια, την περικοπή μισθών σε ορισμένες περιπτώσεις ακόμα και σε επίπεδα φιλοδωρηματος, τη μαζική φυγή νέων επιστημόνων στο εξωτερικό, το να δουλεύουν απλήρωτοι ή με έναντι, όλα αυτά να φανταστώ έγιναν επειδή η Νδ ενδιαφέρθηκε τόσο πολύ για τον ιδιωτικό τομέα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ποιες ακριβώς είναι αυτές οι "άλλες δαπάνες"?
Δεν είμαι αρμόδιος να πω ποιες δαπάνες θα κόβανε, αυτοί που κυβερνουσαν θα έπρεπε να ψάξουν να βρουν τα ισοδύναμα μέτρα. Οι δαπάνες αυτές θεωρώ ότι ήταν οι τελευταίες που θα έπρεπε να αγγίξουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Γιατί οι καθηγητές ελέγχονται στην Ελλάδα; Ξεκινήσαμε τα πρωτοχρονιάτικα ανέκδοτα. Εμένα που το σχολείο μου ήταν μικρό όλοι ήταν Συριζαίοι και μας μιλούσαν για την αριστερά. Για αυτό σε εκείνες τις ηλικίες έγραφα τις αντίστοιχες μπούρδες.
Και μετά δηλαδή θες να πεις ότι εμπνεύστηκες από τη " φιλελευθερη " ΝΔ των Σαμαρά ,Κυριακού, Αδωνι, Βορίδη, Πλεύρη. Καταρχάς, για να μη λέω τα ίδια και τα ίδια, θεωρώ την κυβέρνηση Σαμαρά τη χειρότερη διότι για να επιτύχει μηδενικό έλλειμμα έκοψε δαπάνες από την παιδεία, την υγεία, προτίμησε να κόψει αναπηρικα επιδόματα από χρόνια πάσχοντες από σοβαρές ασθένειες, αλλάζοντας τον πίνακα με τα ποσοστά αναπηρίας αντί να κόψει άλλες δαπάνες. Πλέον, τα άτομα που λαμβάνουν το επίδομα της πρόνοιας έχουν τη δυνατότητα να βγουν στην αγορά εργασίας χωρίς να τους κόβεται κατευθείαν το επίδομα όπως γινόταν παλιότερα, πράγμα που σήμαινε ότι βγαίνοντας στην εργασία έκαναν αυτόματα το επίδομα αυτό και μετά φυσικά ρισκάροντας να μείνουν άνεργοι και χωρίς επίδομα. Αλλά αυτά εσένα σου φαίνονται ψιλά γράμματα, καθώς δε σε αφορούν. Και με Συριζα πάντως θα δοθεί αναδρομικά επίδομα θέρμανσης αλλά παραλείπεις να το αναφέρεις, διότι δε σε συμφέρει καθόλου από ότι φαντάζομαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μπορεί με σύριζα ο Κώστας να επωφελείται πχ γιατί είναι αμεα η δική μου οικογένεια ομως οχι επειδή έχασε πάρα πολλά επιδόματα (τριτεκνιας, θέρμανσης +διαφορές αυξήσεις στην φορολογία). Εγώ επίσης δεν δικαιούμαι το επίδομα στέγασης ενώ η οικογένεια μου με το ζορι τα βγάζει πέρα μιας και σπουδάζει εμενα και έχει Αλλά 2 παιδιά αυτή την στιγμή με φροντιστήρια για προετοιμασία που επίσης χρειάζονται πολλά λεφτά. Εγώ λοιπόν θα ψηφίζω αυτόν που θα τάξει σε μενα περισσότερα. Ο Κώστας ψηφίζει σύριζα που δίνει σε αυτό περισσότερα. Ο Κώστας ομως κάνει προπαγανδα και μας παρουσιάζει ότι το ΣΥΡΙΖΑ είναι καλή επιλογή. Όχι αγαπητέ μου το ΣΥΡΙΖΑ είναι απ'τις χειρότερες κυβερνήσεις που πέρασαν απ'την Ελλάδα Αλλά προφανώς και θα το ψηφίσεις και εγώ μαζί σου γιατί αυτό σε βολεύει. Το ότι κάθεσαι ομως και μας το εξυμνείς σε κάνει γελοίο. Ψήφισε αυτό που σε βολεύει Αλλά ασε την προπαγάνδα και τις αμπελοφιλοσοφιες. Είσαι το ίδιο με κάποια μέλη του φορουμ που το κάνουν αυτό για άλλα κόμματα και τα κατηγορείς για αυτό ακριβώς τον λογο
Συγγνώμη κάνω προπαγάνδα επειδή λέω κάποιες αλήθειες; Την προσωπική μου εμπειρία κατέθεσα ως Αμεα, από πότε απαγορεύεται αυτό; Εδώ κάποιοι εδώ μέσα θα ψηφίσουν την Εύα Καιλη, η οποία δεν έχει προσφέρει απολύτως τίποτα από την ευρωβουλη που παίρνει τον παχυλο μισθό της και ούτε καν έχουν συνειδητοποιησει για ποιο πράγμα θα την ψηφίσουν( για τα ωραία της ματιά να φανταστώ ή για ποιο πράγμα θα προσφέρει στον ελληνικό λαό). Φυσικά και θα ψηφίσεις αυτό που θέλεις, αλλά απαγορεύεται να λέμε τη γνώμη μας επειδή δε συμπίπτει με τη δική σας; Από πότε αυτό είναι δημοκρατία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεδομένου ότι το e-steki είναι ανώνυμο online forum, ναι δεν σε ξέρω προσωπικά. Κανείς δεν ξεκίνησε να μιλάει για τα προσωπικά σου βιώματα, μέχρι να τα αναφέρεις και να αρχίσεις να τα χρησιμοποιείς σαν επιχειρήματα για να στηρίξεις πολιτικές απόψεις δεν ασχολήθηκε κανείς κατ' ελάχιστο με αυτά.
Γενικά έχω αρχίσει να πιστεύω ότι δεν σε ενδιαφέρει να κάνεις συζήτηση, παρά μόνο να πεις πόσο αδικημένος από το σύστημα νιώθεις. Κατά τα άλλα, όποτε η συζήτηση ξεφεύγει από τα μέτρα σου, πετάς την κάρτα "Ανήκω σε ευπαθή ομάδα του πληθυσμού" και ως εκ θαύματος η άποψή σου είναι η σωστή, ενώ όποιος διαφωνεί είναι ένα τέρας με καρδιά από πέτρα. Και, για να μην μπερδευόμαστε, το αντικείμενο της διαφωνίας, πριν παρεκτραπεί τελείως η συζήτηση, είχε να κάνει με τον αν ο Σαμαράς έκανε καλύτερη θητεία από τον Τσίπρα ή όχι.
Με bold σου έχω μαρκάρει την αντίφαση μέσα σε ένα μόνο μήνυμα. Από εκεί και πέρα φάσκεις και αντιφάσκεις κάθε φορά που γράφεις. Το τι δυσκολίες αντιμετωπίζουν τα ΑμΕΑ στην καθημερινότητά τους είναι επιχειρήματα. Το τι δυσκολίες αντιμετωπίζεις εσύ προσωπικά είναι επίκληση στο συναίσθημα. Σεβαστό ότι τις αντιμετωπίζεις, αλλά όπως και εσύ είπες, δεν αποτελεί αντικείμενο συζήτησης.
Μα ακριβώς επειδή είμαι Αμεα μπορώ να καταλάβω πολύ περισσότερο από εσένα και τον καθένα τις δυσκολίες που αντιμετωπίζουν καθημερινά αυτά τα άτομα, μιλάω εκ πείρας, δε μιλάω γενικά και αόριστα, το ζω καθημερινά εδώ και χρόνια. Και λέω ξεκάθαρα ότι τα Αμεα και οι άνεργοι (ειδικά οι μακροχρόνια άνεργοι) επηρεάστηκαν περισσότερο από κάθε άλλη ομάδα πληθυσμού μέσα στην κρίση. Ειδικά επί Σαμαρά θεωρώ ότι ήταν πολύ χειρότερη η κατάσταση σε σχέση με τώρα, όχι ότι τώρα βέβαια είναι ιδανική.
Oi 2 πιο διμοφιλείς συνδικαλιστές των τελευταίων 20 ετών είναι ο Φωτόπουλος της ΔΕΗ (πρώην ΠΑΣΟΚ) και ο Λυμπερόπουλος των ταξιτζήδων (πρώην ΝΔ). Και οι 2 πήγαν με το ΣΥΡΙΖΑ και ο λόγος είναι ότι επειδή αυτός συνεχίζει τις πελαταιακές σχέσεις.
Είναι ντροπή να συγκρίνεις τις παλαιότερες κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ (πλην κυβέρνησης Καραμανλή) με τη σημερινή που μοναδικό σκοπός της είναι η προπαγάνδα και πως θα κερδίσει τη ψήφο του λαού με δόλιους τρόπους (αναδρομικά δημόσιων υπαλλήλων, κοινωνικό μέρισμα, πάγωμα συντάξεων κ.λπ.).
Ναι, γι αυτό και ο Τσοχατζοπουλος και ο Παπαντωνίου μπήκαν φυλακή, τα έκαναν όλα καλά, γι αυτό χρεοκόπησαν τη χώρα. Ούτε μίζες έπαιρναν επί Πασοκ/ΝΔ, ούτε διαφθορά υπήρχε, αυτά ήταν άγνωστα πράγματα για τις κυβερνήσεις αυτές. Ναι έχεις δίκιο, έπρεπε να κόψει τις συντάξεις όπως πίεζε ο Κυριάκος τους Ευρωπαίους, τι άλλο θα ακούσουμε εδώ μέσα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σωστά, ζω αξιοπρεπώς σημαίνει με ταΐζει το κράτος μέσω της φορολογίας, δηλαδή με ταΐζουν όλοι οι υπόλοιποι. Να φανταστώ όλοι εμείς που πάμε να ζητήσουμε δουλειά, φτιάχνουμε κοινωνικό κύκλο για να έχουμε διεξόδους και ζητάμε βοήθεια όταν την χρειαζόμαστε είμαστε όλοι αναξιοπρεπείς. Περίμενα ότι θα γράψεις κάτι τέτοιο για να πω την αλήθεια. Αυτό λέει πολλά για σένα.
Και ναι δεν με ενδιαφέρουν τα ΑΜΕΑ. Τουλάχιστο όχι περισσότερο από όσο με ενδιαφέρει ο μέσος πολίτης. Αν ήμουν πρωθυπουργός θα κοιτούσα οι πολιτικές μου να ευνοούν το μέγιστο αριθμό πολιτών, όχι να κάνω ψηφοθηρία δίνοντας λεφτά στις εξαιρέσεις για να φαίνομαι καλός. Ειδικά όταν οι εξαιρέσεις θέλουν να τρέφονται αποκλειστικά με κρατικοδίαιτη αξιοπρέπεια.
Χαχαχα, μιλάτε εσείς οι νεοδημοκράτες για κρατικοδιαιτους; Ξέρεις ότι υπάρχουν κάποια άτομα που λόγω σοβαρών προβλημάτων υγείας δεν μπορούν να εργαστουν; Αυτά τα άτομα δε θα έπρεπε να υποστηρίζονται με κάθε τρόπο από το κράτος; Φταίνε αυτά δηλαδή που αρρωστησαν; Είναι τουλάχιστον ντροπή να λέγεται τέτοιο πράγμα κι εσείς είστε υποτίθεται φιλελευθεροι.. Πραγματικά ντρέπομαι που " μορφωμένα" άτομα έχουν τέτοιες απόψεις..
Β. Κορέα, ευτυχώς, ο Τσίπρας δεν κατάφερε να μας κάνει. Εάν και όλα δείχνουν ότι αυτήν την κατεύθυνση ήθελε να πάρει και, σε ένα μικρό βαθμό, τα κατάφερε.
Στη Δαπ αυτά σας λένε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Φυσικά, εκτός αν θεωρείς ότι ήμασταν στην Ευρώπη και μετά ο Τσίπρας μας έκανε Β.Κορεα ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο. Και γεωγραφικά και ως κράτος και ως νόμισμα είμαστε στην Ευρώπη, έχω χάσει επεισόδια;Θεωρείς ότι η Ελλάδα είναι πολιτισμένο κράτος?
Πιστεύεις ότι η Ελλάδα είναι ευρωπαϊκό κράτος?
Ζεις σε διαφορετική Ελλάδα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν έχει σχέση με τελειότητα, μιλάμε για ένα μέτρο που χτυπάει αποκλειστικά τους φτωχούς (όπως και πολλά άλλα Συριζαιικα). Νόμιζα ότι σε ένοιαζαν οι φτωχοί συνταξιούχοι αλλά τώρα έχεις τυφλά μάτια...
Φυσικά έχουν γίνει αδικίες, πρώτος εγώ είπα πριν για την υπάλληλο της ΔΕΗ που απολαμβάνει εκτός του μισθού της και άλλα προνόμια που δεν τα έχει ανάγκη.
Μίλησα για ελεύθερη μετακίνηση των ανέργων, δε μιλούσα για μένα συγκεκριμένα γιατί τα Αμεα με αναπηρία άνω του 67% ανέκαθεν είχαν δωρεάν μετακίνηση. Υπάρχει δηλαδή κάποιος που πιστεύει ότι πρέπει να πληρώνουν οι άνεργοι εισιτήριο; Εγώ ξέρω ότι η κοινωνική πολιτική, ειδικά προς τις ευπαθείς ομάδες, είναι υποχρέωση κάθε πολιτισμενου κράτους, πόσο μάλλον ευρωπαϊκού, τώρα αν διαφωνείτε μερικοί αυτό είναι πρόβλημα δικό σας και μόνο..Εσύ θεωρείς ότι ο ΣΥΡΙΖΑ κάνει κοινωνική πολιτική, επειδή ανήκεις στην ευπαθή ομάδα των ΑΜΕΑ και ο Τσίπρας έδωσε δωρεάν μετακινήσεις στα ΜΜΕ. Δεκτό.
Εγώ θεωρώ ότι η ΝΔ ασκήσει κοινωνική πολιτική, επειδή ανήκω στην ευπαθή ομάδα των Γρεβενιωτών, δηλαδή κάθε χειμώνα το κρύο κάνει τα κόκκαλα μας να τρίζουν και το δεκαπενθήμερο των Χριστουγέννων καίμε όσο οι Αθηναίοι όλο το χειμώνα και ο Σαμαράς αύξησε το επίδομα θέρμανσης.
Κοινώς, και οι δύο μας κοιτάμε των κ@λο μας και τίποτα περισσότερο. Άσε λοιπόν τις αμπελοφιλοσοφίες για κοινωνική πολιτική, ευαισθησία και πες τα πράγματα με το όνομά τους: Ο ΣΥΡΙΖΑ σε βολεύει περισσότερο από οποιοδήποτε άλλο κόμμα εξουσίας και για αυτό σκας κάθε φορά που κάποιος διαφωνεί με το πρόγραμμά του. Γιατί, από ένα σημείο και μετά καντάει κοροιδία να γράφονται οι ίδιες πολιτικοικονομικές αναλύσεις για να εξηγούνται πράγματα αυτονόητα και η ουσία είναι αλλού. Καταλαβαίνω απόλυτα να στηρίζεις το κόμμα που ασκεί την ευνοϊκότερη κατ' εσέ πολιτική, αλλά μην κάνουμε πανάκεια τα προσωπικά ωφέλη με τα συνολικά. Εάν η αύξηση της επιδότησης προς ορισμένες κοινωνικές ομάδες σημαίνει αύξηση της φορολογίας προς τις υπόλοιπες, δεν θα κάνουμε τουμπεκί για να περνάνε άλλοι καλά....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αν δεν ήταν η ΝΔ, αυτός ο συνταξιούχος στο βίντεο θα έπαιρνε 4000 σύνταξη αντί για 2700 τώρα. Ο Συριζα και αυτός έκοψε από συντάξεις παρεπιπτόντως. Αντί όμως να θέσει κόφτη όπως είχε θέσει η ΝΔ, ο Συριζα αποφάσισε να κόψει τον ΕΚΑΣ. Τι είναι ο ΕΚΑΣ; Είναι η βοήθεια των χαμηλοσυνταξιούχων. Δεν καταλαβαίνω, ο Συριζα αν ήθελε θα μπορούσε να κόψει πάλι από αυτούς που παίρνουν πάνω από 1000. Γιατί αποφάσισε να κόψει τον ΕΚΑΣ όμως;
Δεν είμαι ούτε στέλεχος του Συριζα για να απολογηθω ούτε είπα ποτέ ότι άγγιξε την τελειότητα στη διακυβέρνηση του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και τι θες να κάνουμε Κώστα? Να ψηφίσουμε όλοι ΣΥΡΙΖΑ επειδή θα σου δώσει εσένα που είσαι ΑΜΕΑ 100 ευρώ παραπάνω το μήνα και 200 ευρώ παραπάνω το μήνα στους συνταξιούχους γονείς σου για να ζείτε αξιοπρεπώς?
Όταν ψηφίζεις κοιτάς όλο το πακέτο. Δεν υπάρχει πολιτικό κόμμα που να κάνει όλα τέλεια. Εσύ προφανώς και εστιάζεις στην κοινωνική πολιτική επειδή είσαι ΑΜΕΑ με δυο γονείς συνταξιούχους και το μόνο που σε καίει αυτή τη στιγμή είναι να πάρεις παραπάνω επίδομα και σύνταξη για να τη βγάλεις, κατανοητό. Απλά προσπάθησε και εσύ να καταλάβεις ότι οι περισσότεροι δεν είμαστε ΑΜΕΑ και μας ενδιαφέρει περισσότερο το να λειτουργήσει σωστά αυτή η χώρα για τους περισσότερους πολίτες κάτι που ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να εγγυηθεί.
Το ότι δεν καταλαβαίνεις το πρόβλημα του βασικού μισθού μπορεί εύκολα να λυθεί κάνοντας μια αναζήτηση στο youtube με τίτλο the fallacy of minimum wage. Και όχι δεν χρειάζεται να είσαι λογιστής ή φοροτεχνικός.
Επίσης δεν χρειάζεται να περιμένεις τα 313 για να ζήσεις. Δεν ξέρω τι πρόβλημα έχεις αλλά έχω φίλους ΑΜΕΑ που εργάζονται κανονικά. Απότι φαίνεται PC μπορείς να λειτοργήσεις. Αυτό μόνο σου δίνει πολλές διεξόδους. Υπάρχουν επίσης και ιδιοτικές μορφές πρόνοιας όπως είναι η εκκλησία. Μπορείς να απευθυνθείς κι εκεί αν δεν μπορείς να ζήσεις. Το κάνουν πάρα πολλοί. Αν έχεις σοβαρό πρόβλημα δεν θα σου πουν όχι.
Αλλά μην χρησιμοποιείς αυτό το πράγμα για να υπερασπιστείς μια κυβέρνηση η οποία έχει γαμήσει την Ελληνική οικονομία κυριολεκτικά, διότι η άποψή σου είναι καθαρά biased.
Ξέρεις κάτι; Δε ζήτησα βοήθεια ούτε δουλειά από κανέναν,γι αυτό και μίλησα και για αξιοπρεπή διαβίωση. Ευχαριστώ που είπες ευθαρσώς ότι δε σε ενδιαφέρουν τα άτομα με προβλήματα υγείας, Αμεα κτλ και κοιτάς το συνολικό συμφέρον( ποια υγιής κοινωνία δεν έχει συνολικό συμφέρον που να συμπεριλαμβάνει τα άτομα με διάφορα προβλήματα, τα πιο αδύναμα άτομα) τουλάχιστον όμως είσαι ειλικρινής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Γιατί το πας στο προσωπικό; Αν είναι να μας πεις πόσα σου έκοψαν, πες μας και πόσα παίρνεις από το κράτος. Γιατί και άλλοι είχαν βγει στην τβ και έκλαιγαν για κόψιμο συντάξεων αλλά έπαιρναν 4 χιλιάρικα σύνταξη και τους τα πήγαν 2μιση και είχαν και παράπονο.
Σε αυτήν την περίπτωση, ναι καλά κάνανε. Καιρός ήταν να σταματήσει το φαγοπότι βυσματομένων.
Μιλάω για συντάξεις κάτω των 1000 ευρώ, είναι προφανές σε τι αναφέρομαι. Και όχι, το φαγοπότι κάποιων, για να είμαι αντικειμενικός, δεν έχει σταματήσει ούτε τώρα. Γνωρίζω μητέρα φίλης μου που εργάζεται στη ΔΕΗ σε ανώτερη θέση και εκτός από το μεγάλο μισθό για την εποχή που παίρνει, δικαιούται έκπτωση στο λογαριασμό του ρεύματος και εκτός αυτού τους δίνουν και δωροεπιταγή για σούπερ μάρκετ, λες και η συγκεκριμένη το έχει ανάγκη..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κοινωνική πολιτική Σαμαρά ήταν: αύξηση επιδόματος πετρελαίου, η αρχή του κοινωνικού μερίσματος όπως το ξέρουμε, κόφτης στο κοψιμο συντάξεων ώστε να κοπούν μόνο οι άνω των 1000 ευρώ, μείωση φόρου εστίασης και όλα αυτά αναλαμβάνοντας με 8% έλλειμμα, αν δεν ξέρεις τι είναι 8% έλλειμμα δες λίγο πόσες χώρες στον πλανήτη έχουν τέτοιο έλλειμμα. Παρέδωσε τη χώρα με 0% έλλειμμα ΚΑΙ όλα τα παραπάνω. Μπορεί και να ξεχνάω κάτι.
Σου απάντησα, θα μου απαντήσεις τώρα και εσύ στο πρόβλημα αριθμητικής μιας και μίλησες για αύξηση εισοδήματος;
Χαχα, κοινωνική πολιτική είναι αυτή που περιγράφεις; Τι αριθμητική να σου εξηγήσω, εδώ δεν έχεις συνειδητοποιήσει τι σημαίνει να είσαι ΑΜΕΑ, να σου κόβουν το πενιχρό επίδομα της πρόνοιας(313 το μήνα),να μην μπορείς να αγοράσεις τα φάρμακά σου,να μην μπορείς να ζήσεις αξιοπρεπώς. Επίσης, δεν έχεις συνειδητοποιήσει ότι από το 2010-2014 κόπηκαν 12 φορές οι συντάξεις και φυσικά όχι μόνο οι πάνω των 1000 ευρώ, αυτό είναι αστείο να λέγεται, το ξέρω από πρώτο χέρι από τους γονείς μου που η σύνταξή τους ήταν χαμηλότερη. Για να μη νομίζεις ότι αποφεύγω, δεν το παίζω ειδικός και δεν ξέρω αν ισχύει αυτό με τα 100 ευρώ. Πάντως πρώτη φορά το ακούω , εσύ πώς το γνωρίζεις; Είσαι λογιστής, φοροτεχνικός;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ειλικρινά αρνούμαι να συνεχίσω αυτό το διάλογο στον οποίο αναπαράγονται ασύστολα ψέματα: για δείτε τα επίσημα στοιχεία της ανεργίας(πεσμένη κατά 10 μονάδες), ο κατώτατος και ο υποκατώτατος μισθός(για κάτω των 25 ετών) θα αυξηθεί απο 1/1/19. Επίσης, επειδή τυχαίνει να ζω στην Αθήνα και να περνάω συχνά από το κέντρο, διαδηλώσεις και συγκεντρώσεις γίνονται ακόμα αρκετά συχνά. Και όχι, δε θα σταματούσαμε να δανειζόμασταν από τους Ευρωπαίους, εξάλλου η πολυδιαφημισμένη έξοδος στις αγορές επί Σαμαρά αποδείχτηκε φιάσκο και φυσικά υπήρχαν και οι τόσες δεσμεύσεις που περιγράφονταν αναλυτικά στο περίφημο mail Χαρδούβελη. Επίσης, επειδή τυχαίνει να είμαι ΑΜΕΑ, επί Σαμαρά η κοινωνική πολιτική ήταν κυριολεκτικά ανύπαρκτη, είχαν κοπεί με άνωθεν εντολή χιλιάδες επιδόματα της πρόνοιας από χρόνια πάσχοντες ανθρώπους που δεν μπορούσαν καν να παίρνουν τα φάρμακά τους. Θυμάμαι, χαρακτηριστικά, πως δεν ούτε το πιο απλό και αυτονόητο δεν είχε γίνει: δωρεάν μετακίνηση των ανέργων στα ΜΜΜ, τι να λέμε τώρα. Είχα τύχει να είμαι παρόν σε περιστατικό όπου ελεγκτής εξευτέλισε άνεργο που του έδειχνε την κάρτα ανεργίας κι εκείνος απαντούσε κι εμένα τι με νοιάζει, θα σε κατεβάσω κάτω γιατί έτσι λέει ο νόμος και ενώ στο λεωφορείο επικρατούσε αναβρασμός. Μιλάμε για τέτοια μεγάλη σταθεροποίηση..
Το βίντεο έχει να κάνει με την αρχή της συζήτησης που είπες ότι δεν απαντάς σε κάποιον που βάζει βίντεο της ομάδας αλήθειας. Μα δεν κάνουν κάποια επεξεργασία είναι αυτούσια τα λόγια Συριζαίων.
Ή βασικά, πρωην πασοκων. Γιατί ο Σπιρτζής ήταν γνωστός πασοκος πριν πάει στο Συριζα. Παράξενο να μισείς το πασοκ ενώ ήταν ο Σπιρτζής εκεί και τώρα τον στηρίζεις.
Περιμένω μια απάντηση βασικά. Και όχι δε μισώ το ΠΑΣΟΚ γενικά, το ΠΑΣΟΚ της Φώφης και του Βενιζέλου μισώ που έχει καταντήσει ουρά της Νδ( εξ' ου και τα like που σου κάνει ο ανώνυμος αλκοολικός)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εντάξει άλλο το τι λέει ότι θα κάνει. Εδώ σου φέρνω υπάρχοντα ντοκουμέντα και όχι υποθετικά. Αλλά αφού είναι της ομάδας αλήθειας μάλλον είναι ψεύτικα, δεν είναι ο Σπιρτζής αυτός, ένας ηθοποιός είναι. Μα τι προπαγάνδα θεε μου!
Edit: αξίζει να τα δεις όλα, είναι διαμαντάκια οι δικοί σας. Το πόσες βλακείες μπορούν να δηλώσουν μπροστά σε κάμερες σε μόλις ένα χρόνο είναι ασυναγώνιστο.
Για τα υπόλοιπα που ανέφερα,έχεις να πεις κάτι πάνω σε αυτά συγκεκριμένα; Τα βίντεο που παρέθεσες είναι παντελώς άσχετα με αυτά που έγραψα, αυτή όμως είναι σύνηθης τακτική να λέει κάποιος κάτι και να απαντάει ο άλλος με άλλα αντί άλλων. Και φυσικά έχουν ειπωθεί από πολλά στελέχη πράγματα που δεν έχουν γίνει. Εδώ ο πατέρας του Κυριάκου έλεγε το 1993 ότι σε 10 χρόνια δε θα θυμάται κανείς τη Μακεδονία, θέλεις να σου στείλω και το link στο youtube ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Έστω. Δες το βίντεο του Σπιρτζή, λιώνω στα γέλια Δικός σας είναι.
Καλά κι εγώ λιώνω στα γέλια με τον Κυριάκο σας που λέει θα μεταφέρει τον ΕΝΦΙΑ στους δήμους, θα ενισχύσει τις οικογένειες με παιδιά, θα καθαρίσει τα Εξάρχεια, θα αναβαθμίσει την παιδεία, την υγεία, θα θα θα αλλά δεν το κάνω θέμα.. Για τα υπόλοιπα πάντως που έγραψα, δεν πήρα καμία απάντηση οπότε τα επιχειρήματά σου είναι ανύπαρκτα και αντικαθίστανται με έτοιμα βίντεο. Βίντεο όμως υπάρχουν πολλά και πρόσφατα αλλά και από παλιότερες δηλώσεις στελεχών της Νδ, αλλά φυσικά δε θα μπω σε αυτή τη διαδικασία διότι καταδεικνύει ένδεια επιχειρημάτων..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Φίλε αν έβλεπες λίγο το βίντεο, είναι βίντεο με αυτούσια λόγια Συριζαίων. Μπες να γελάσεις λίγο τέτοιες μέρες. Αν δεν είχε το λόγκο ομάδα αλήθειας μπορεί να είχε ανέβει και από το κανάλι του Συριζα στο youtube.
Πρώτον δεν είμαστε φίλοι και δεύτερον αρνούμαι να συνδιαλλαγώ με άτομα που αντί για επιχειρήματα καταφεύγουν σε ειρωνεία και υποτιμούν το συνομιλητή τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Γρήγορο κουιζ για την ιδιοφυία που λέγεται kostas83, αν αυξηθεί ας πούμε 50 ευρώ ο μισθός σου αλλά πληρώνεις 100 ευρώ παραπάνω σε φόρους, τι αντίκτυπο έχει συνολικά στα οικονομικά σου;
Πραγματικά αρνούμαι να μπω σε διάλογο με άτομο που αναπαράγει δημοσιεύσεις της ομάδας αληθείας της Νδ. Το θεωρώ έσχατη μορφή αυτοεξευτελισμού..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σταθεροποίηση σημαίνει ότι σταματάει η κατρακύλα και επέρχεται μια ισορροπία στο σύστημα. Δεν σημαίνει ότι λύθηκαν τα προβλήματα και φτάσαμε στην αριστερή ουτοπία. Η ανεργία είναι στα ίδια επίπεδα με πριν, οι μισθοί το ίδιο, οι συνθήκες εργασίας (αυτό νομίζω εννοείς με τον όρο εργασιακά δικαιώματα) επίσης, το μόνο που έχει αλλάξει είναι ότι ο κόσμος έχει μουδιάσει πλέον και δεν υπάρχουν οι γνωστοί φωνακλάδες να φωνάζουν σε διαδηλώσεις κάθε δεύτερη εβδομάδα.
Σταθεροποίηση της χώρας σήμαινε ότι έπαψε να ξοδεύει περισσότερα από όσα εισέπραττε και άρα δεν είχε περαιτέρω ανάγκη για να δανείζεται. Κάτι που επί διακυβέρνησης Τσίπρα το χάσαμε. Σταθεροποίηση σήμαινε ότι ο ΦΠΑ δεν θα πήγαινε στο 24%, ότι ο νόμος Κατρούγκαλου δεν θα επέβαλλε αναδρομικές αυξήσεις εισφορών, ότι δεν θα παίζαμε τη συμφωνία με τους ευρωπαίους στα ζάρια, για να πουλήσουμε εγχώριο σανό και να καταλήξουμε σε μια χειρότερη συμφωνία και ένα δημοψήφισμα φιάσκο, ότι δεν θα χρειαζόταν η χώρα να πορεύεται 9 μήνες μέσα στο χάος, μέχρις ότου καταλάβει ο Αλέξης τι έστι διακυβέρνηση, πετάξει όλη την Λαφαζανική πλατφόρμα εκτός κόμματος και απορροφήσει την πλειονότητα του ΠΑΣΟΚ, για να πετάξει τον αέρα της επανάστασης και να εφαρμόσει μνημόνιο.
Η κατάσταση της χώρας είναι άσχημη. Ο πρωθυπουργός που θα αναλάβει να την κατευθύνει σε ένα καλύτερο αύριο, δεν ευθύνεται για το πώς την παραλαμβάνει. Ευθύνεται για το πώς την παραδίδει. Ο Σαμαράς παρέδωσε τη χώρα καλύτερα από ότι την παρέλαβε. Με προβλήματα, αλλά σε πραγματική τροχιά βελτίωσης και με πολλές υποσχέσεις. Ο Τσίπρας, όσο και αν το αρνούνται μερικοί, την παρέλαβε σε πολύ καλύτερο επίπεδο από ότι θα την παραδώσει.
Ειλικρινά αρνούμαι να συνεχίσω αυτό το διάλογο στον οποίο αναπαράγονται ασύστολα ψέματα: για δείτε τα επίσημα στοιχεία της ανεργίας(πεσμένη κατά 10 μονάδες), ο κατώτατος και ο υποκατώτατος μισθός(για κάτω των 25 ετών) θα αυξηθεί απο 1/1/19. Επίσης, επειδή τυχαίνει να ζω στην Αθήνα και να περνάω συχνά από το κέντρο, διαδηλώσεις και συγκεντρώσεις γίνονται ακόμα αρκετά συχνά. Και όχι, δε θα σταματούσαμε να δανειζόμασταν από τους Ευρωπαίους, εξάλλου η πολυδιαφημισμένη έξοδος στις αγορές επί Σαμαρά αποδείχτηκε φιάσκο και φυσικά υπήρχαν και οι τόσες δεσμεύσεις που περιγράφονταν αναλυτικά στο περίφημο mail Χαρδούβελη. Επίσης, επειδή τυχαίνει να είμαι ΑΜΕΑ, επί Σαμαρά η κοινωνική πολιτική ήταν κυριολεκτικά ανύπαρκτη, είχαν κοπεί με άνωθεν εντολή χιλιάδες επιδόματα της πρόνοιας από χρόνια πάσχοντες ανθρώπους που δεν μπορούσαν καν να παίρνουν τα φάρμακά τους. Θυμάμαι, χαρακτηριστικά, πως δεν ούτε το πιο απλό και αυτονόητο δεν είχε γίνει: δωρεάν μετακίνηση των ανέργων στα ΜΜΜ, τι να λέμε τώρα. Είχα τύχει να είμαι παρόν σε περιστατικό όπου ελεγκτής εξευτέλισε άνεργο που του έδειχνε την κάρτα ανεργίας κι εκείνος απαντούσε κι εμένα τι με νοιάζει, θα σε κατεβάσω κάτω γιατί έτσι λέει ο νόμος και ενώ στο λεωφορείο επικρατούσε αναβρασμός. Μιλάμε για τέτοια μεγάλη σταθεροποίηση..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν υπάρχει σοσιαλισμός παρά σε πολύ λίγες παρακμιακές χώρες αυτή τη στιγμή. Οι παγκόσμια οικονομία βασίζεται στο σύστημα της ελεύθερης αγοράς, δηλαδή στον καπιταλισμό και αυτό που διαφέρει από χώρα σε χώρα είναι το πόσο επεμβαίνει το κράτος στην οικονομία, είναι με νομοθετικές ρυθμίσεις, είτε με φορολογία και αναδιανομή.
Η αναδιανομή του πλούτου που βλέπουμε στις σκανδιναβικές χώρες βλάπτει την οικονομία τους, δεν την βοηθά. Απλά δεν είναι ορατό καθώς υπάρχει πολύ μεγάλος συσσωρευμένος πλούτος λόγω αιώνων ελεύθερης αγοράς. Το αντίθετο παράδειγμα είναι η Ελλάδα όπου έχουμε πάνω κάτω την ίδια αναδιανομή αλλά το κράτος έχει καταρρεύσει λόγω υπερρύθμισης της αγοράς.
Δεν υπάρχει πραγματική και ψεύτικη αριστερά, ούτε δεξιά. Υπάρχουν πολιτικά κόμματα τα οποία υπόσχονται πράγματα και μετά καλούνται να τα υλοποιήσουν όταν πάρουν την εξουσία. Ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν ένα κόμμα με καταστροφική πορεία για την χώρα διότι, αποτελείται από άτομα που είναι πολιτικά άπειρα και ιδεολογικά προσκείμενα σε ένα χώρο ο οποίος έχει δείξει πολλές δεκαετίες πλέον πως δεν μπορεί να δημιουργήσει μια σταθερή οικονομία και κοινωνία. Συν του ότι δεν είχαν φάει ποτέ και ήρθαν πολύ πεινασμένοι στο τραπέζι.
Όταν ψηφίζεις πρέπει να ψηφίζεις με οικονομικά πρωτίστως κριτήρια και μετά με πολιτικά. Τα ιδεολογικά κριτήρια είναι ο χειρότερος τρόπος, καθώς δείχνεις πως δεν έχεις καμία γνώση επί της κατάστασης αλλά απλά ακολουθείς όποιον νομίζει ότι τα λέει καλύτερα. Κοινώς είσαι επικίνδυνος. Ξέρω πως σαν νέος νομίζεις ότι όλοι οι παλιοί είναι διεφθαρμένοι, κολλημένοι, τεμπελχανάδες και εσύ βρήκες την μαγική λύση στην αριστερή ιδεολογία και πρεσβεύεις τα ανθρώπινα ιδανικά, αλλά η πραγματικότητα είναι πως είσαι ένα πρόβατο γεμάτο άγνοια και κοσμική απειρία, που ακολουθεί αυτό που νομίζει σωστό και δίκαιο, αγνοώντας το 99% των παραμέτρων του προβλήματος. Δεν στα λέω για να στη πω, κι εγώ έτσι ήμουνα στα 17 όπως και οι περισσότεροι.
Ένας 17χρονος δεν θα έπρεπε να έχει καν το δικαίωμα ψήφου σε μια σοβαρή δημοκρατία. Αν δεν έχεις περάσει 25, δουλέψει, ανεξαρτητοποιηθεί πλήρως οικονομικά και αποκτήσει ατομική περιουσία είσαι ακόμα παιδάκι, έχεις πάρα πολλά πράγματα να μάθεις για τον κόσμο και καλό θα ήταν να μην ψηφίζεις. Η καθολική ψήφος φτιάχτηκε ώστε να μπορούν οι λαϊκιστές πολιτικοί να έχουν πρόσβαση στην εύκολα χειραγωγίσιμη ψήφο, δηλαδή των νέων και των φτωχών.
Με την ψήφο σου δεν πρεσβεύεις απλά κάτι, αλλά προσπαθείς να το επιβάλεις στο σύνολο. Ξαναλέω, μην ψηφίζεις. Δεν κατανοείς ακόμη τις προεκτάσεις που έχει αυτή η πράξη και συνεπώς την ευθύνη.
Και εδώ φαίνεται ξεκάθαρα αυτό που σου είπα παραπάνω, ότι δηλαδή υπεραπλουστεύεις το πρόβλημα καθώς αγνοείς το 99% των παραμέτρων. Το ΠΑΣΟΚ και ΝΔ μπορεί να κυβερνούσαν σε ολόκληρη την πορεία της μεταπολίτευσης και να είναι υπεύθυνα για πολλά άσχημα πράγματα στο πολιτικό και οικονομικό τοπίο της χώρας αλλά αυτό δεν σημαίνει πως δεν μπορούμε να βρούμε και χειρότερα, όπως και βρήκαμε. Εμείς σε μία πολύ κρίσιμη καμπή της ιστορίας μας αποφασίσαμε να διώξουμε την ΝΔ και το Σαμαρά, ο οποίος είχε σταθεροποιήσει την χώρα και να πάμε να κάνουμε πειράματα βάζοντας στα ινία της χώρας ένας φοιτητή, και αυτό έγινε κυρίως λόγο της εύκολης χειραγωγίσιμης ψήφου των νέων και των φτωχών όπως είπα και πριν.
Μου αρέσει που νεαρά και μορφωμένα άτομα εδώ μέσα αναπαράγουν ότι ο Σαμαράς είχε σταθεροποιήσει τη χώρα.. Με 28% ανεργία επίσημη(στους νέους κοντά στο 60%),μισθούς φιλοδωρήματα, πετσοκομμένα εργασιακά δικαιώματα, τον κόσμο στα κάγκελα και το σύνολο του πληθυσμού(εκτός των εφοπλιστών που μες στην κρίση έγιναν πλουσιότεροι)φτωχοποιημένο, τι είδους σταθεροποίηση ονειρεύεστε θα ήθελα να ξέρω. ΕιλικρινάΤο πιο ωραίο βέβαια είναι πως οι ψηφοφόροι του δεν καταλαβαίνουν καν το κακό που προκάλεσε στην χώρα, καθώς η οικονομική και κοινωνική τους απειρία και αδυναμία δεν τους επιτρέπει να βλέπουν τίποτα πέρα από τη μύτη τους.Μου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas83
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι, έλαβε την κυβέρνηση σε ισορροπία με 28% ανεργία(επίσημη ανεργία), τους μισθούς στον πάτο, τα εργασιακά δικαιώματα πετσοκομμένα σε κατάσταση προ 100 ετών κτλ Κι εγώ έχω ένα γνωστό που το πήρε πέρυσι ενώ κανονικά δεν το δικαιούταν κάνοντας παρατυπία, ο Τσίπρας φταίει και για αυτό; Ας είμαστε λίγο σοβαροί..Το βλέπεις από λάθος οπτική. Ο Σαμαράς όταν ξεκίνησε την κυβέρνηση του είχε 8% έλλειμμα. Ο Τσίπρας έλαβε την κυβέρνηση σε ισορροπία. Λογικό είναι ο Σαμαράς να μπορέσει μόνο στο τέλος να εφαρμόσει ένα τέτοιο μέτρο όπως και λογικό είναι ο Τσίπρας σας αριστερός ευεργέτης να μην το κόψει. Φαντάσου να το έκοβε κιόλας.
Βέβαια εγώ διαφωνώ με το μέτρο του μερίσματος έτσι και αλλιώς. Έχουν γίνει ένα σωρό κοινωνικές αδικίες. Πήρε μέρισμα φίλος μου από αρκετά "πλούσια" οικογενεία στην Αθήνα επειδή είναι δηλωμένος ότι μένει μόνος στην πόλη που σπουδάζει και πληρώνεται μόνο από το διδακτορικό του και από υποτροφίες. Μου το έλεγε και γελούσε αλλά φυσικά αυτός δεν φταίει σε τίποτα, καλά κάνει το παιδί και το πήρε γιατί το δικαιούταν. Αλλά το βρίσκω κοινωνικά άδικο γιατί το χάνουν πολλές οικογένειες που το αξίζουν ή οικογένειες που τα βγάζουν πέρα δύσκολα πληρώνουν για να το παίρνουν άλλες οικογένειες σε παρόμοια θέση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.