Devil
Επιφανές μέλος
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου γενικά υπάρχει αυτή η τάση στην Ελλάδα που οποίος παίρνει πολλά χρήματα των μειώνουμε και αρχίζουμε τα γνωστά πχ τυχερός κτλ.
Έχει δικιο η princess. Αν κάποιος γνωριζει τα βασικά απο διαχειριση ανθρωπινου δυναμικού δεν θα δειξει το παραμικρο προσβλητικό σε έναν υποψηφιο. Αν δεν του κάνει απλά θα του πει ευχαριστώ για το χρονο σας και τέλος. Ολοι ξέρουμε οτι ειμαστε αναλώσιμοι και οτι η αγορά εργασιας ειναι σκληρό πεδιο. Αλλα δεν θα δειξει κάποιος προϊσταμενος (σοβαρος) κακη συμπεριφορά σε εναν υποψηφιο επειδη εχω νταραβεριστει με τέτοιους και επειδη εχω υπάρξει και εγώ προϊσταμενος και σε μεγάλη εταιρεια σου λέω ακριβώς αυτά. Τα ράσα δεν κάνουν το παπα αλλα ο παπάς τα ράσα.
Mια φορά ειχα πει σε εναν "χαλάρωσε δεν τρέχει τιποτα , ειμαστε εδώ για σένα. Μην αγχώνεσαι , κάτσε λιγο να ξεκουραστεις και τα ξαναλέμε σε λιγο πάρε και κανα τηλέφωνο αμα θέλεις κάνε και κανα τσιγάρο"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σοβαρα τωρα, πιστευεις οτι ειναι απλα θεμα σεβασμου? Η διαφορα ειναι οτι εξω ο εργαζομενος ΕΧΕΙ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΕΣ. Ο εργοδοτης πρεπει να του φερθει καλα για να τον κρατησει, οχι γιατι τον αγαπαει, ουτε γιατι τον συμπαθει. Σου ξαναλεω, υπαρχουν αλλα 100 προβληματα που κανουν feed σε αυτο το φαινομενο, το να κανεις ντα τον κακο καπιταλα δεν θα πετυχει κατι
Φιλε δεν ειπα να αγαπηθεί κανεις , εννοειται οτι οσο πιο ενωμένη ειναι μια επιχειρηση τοσο καλυτερα θα πάει. Κανεις δεν θέλει να δουλευει με άτομα που του χαλάνε την ψυχολογια και κάνουνε ανοησιες. Επισης γνωριζω πως τα εργασιακά περιβάλλοντα απαιτουν και ενα ειδος αποστασης. Προσωπικά δεν βγαινω με κανεναν απο τη δουλειά και δεν έτυχε και δεν το επιδιωξα. Μου την σπάνε τα κουτσομπολια και τα πηγαδάκια. Οταν βεβαια με καλεσε κάποιος σπιτι του δεν ειπα οχι. Εισαι εκει για να δουλεψεις και οχι για να κάνεις φίλους χωρις αυτο να σημαινει πως θα ειστε στα μαχαιρια ομως. Τα προβληματα λύνονται με εξωστρεφεια και με διάλογο -τα χουμε ξαναπει- πολλες φορές και εδω μέσα.
Και οταν πηγα να αντιμετωπισω προβλημα με εναν στραβο προϊσταμενο κοπηκανε και τα μικρα ονοματα και τα "πάω έξω να πάρω κάτι θές να σου φέρω τίποτα;;" και ολα ξεκινησαν οι πληθυντικοι και η πληρης αποσταση και τωρα ειμαι μια χαρά!! Με τέτοιους που έχουν μια περιεργη άποψη για τον υφιστάμενο και νομιζουν οτι ειναι ανώτεροι δεν χρειάζονται πολλά πολλά.
Το προβλημα ομως δεν λυνεται ουτε με ειρωνειες ουτε με τραμπουκισμους ουτε με ασέβεια. Θα μου έκανε την χειροτερη εντυπωση κάποιος να μιλάει με υφος , να ειρωνευεται , να κατακρινει και γενικά να απευθυνεται σε εναν υποψηφιο εργαζομενο λες και ειναι κανα αναλωσιμο πιονι -ακομα και έτσι να ειναι- δεν το δειχνεις στον άλλον αυτο.
Τις προάλλες ημουν σε ένα ψητοπωλειο και ξαφνικά τσακωνοτανε και έκανε μαγκιές ο ταμιας στον ψήστη. Δεν γινονται αυτά. Ουτε μπροστά ουτε πισω απο το κοσμο. Αυτα τα κοβεις εξαρχης. Θα σέβονται ολοι ειτε ειναι προϊστάμενοι ειτε ειναι εργαζομενοι. Τελικά το σουβλάκι που πηρα ήταν και μάπα και το ειχε και 1.70 το ξυλάκι. Η καλή μέρα απο το πρωι φαινεται και απο τις λεπτομέρειες. Καταλαβαινεις πολλά.
Ασεβεις υπάλληλοι , υψηλές τιμές , κακο σέρβις, κακη ποιοτητα φαγητου. Ολα αυτα ειναι αλυσιδα. Να ξέρεις.
Προσωπικά δεν προκειται να πάω ξανά εκει για φαγητο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Αλλα εντάξει αμα εισαι αστοιχειωτος απο διαχειριση ανθρωπινου δυναμικου που στην ελλάδα ειναι κάτι αγνωστο σε πολλες επιχειρησεις ειναι λογικο να φέρεσαι έτσι. Αλλα οχι οτι ειναι και νορμάλ ολα αυτα μη τρελαθούμε και τελειως. Αντιμετωπιζεις εναν πιθανο υποψηφιο σαν ενα άψυχο πιονι και του φέρεσαι εξαρχης λες και ειναι αναλώσιμος. Ακομα και αν ειναι έτσι θα πρέπει να έχεις τουλάχιστον την στοιχειώδη ευγενεια να μη δειξεις κάτι τέτοιο. Καθενας δεν ειναι σκλάβος επειδη εσυ θέλεις να πληρώσεις τα δάνεια σου ως επιχειρηση ή επειδη έχεις στενοτητες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Τι ουσια εχει η γκρινια τυπου "κοιτα ποσο σκατα ειμαστε", πραγματικα? Το αν εσυ σεβεσαι τον αλλον για την δουλεια που κανει ή το ποσο προσφερει, οπως και οσοσ το οριζει ο καθενας, δεν εχει απολυτη σχεση και με το ποσο πληρωνεται αυτος. Οσο και να μην σου αρεσει το "υπαρχουν και τοσο αλλοι" ειναι μια χαρα legit απαντηση, απλες σχεσεις προσφορας-ζητησης ειναι. Το οτι εχει φτασει στα ακρα αυτη η ατακα, δεν φταιει το οτι δεν σεβομαστε ο ενας τον αλλον, αλλα οπως ειπε πολυ σωστα ο Jack υπαρχουν 3 εταιρειες για 3000 εργαζομενους.
Για την Ελλάδα ειναι legit. Οχι για κάποια σοβαρη χωρα του εξωτερικου. Και ο Jack δεν τα λέει σωστα γιατι μιλάει για 3 εταιρειες που έμειναν επειδη ολες οι άλλες έκλεισαν (ισως επειδη ειχαν την νοοτροπια που έχει και ο κάθε Jack).
Μη περιμενεις να έχεις τέτοια αντιμετωπιση σε υπάλληλο και τέτοιο υφάκι και να δουλευουν σοβαροι άνθρωποι μαζι σου. Οποτε και η επιχειρηση θα πάει κατα διαολου γιατι ο μη σοβαρος δεν θα αρέσει στον πελάτη ο οποιος και δεν θα ξαναπάει. Απλά τα πράγματα. Μια και μας αρέσει να ειμαστε κριτές ας κρινουμε πρωτα τους εαυτους μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Devil δεν καταλαβαινεις κατι απλο. Περα απο το υποκειμενικο κομματι του τι ειναι να ζω αξιοπρεπως για τον καθενα, δεν θα ζησει ποτε κανενας ετσι απο τον κατωτατο μισθο γιατι αυτος δεν ειναι ο σκοπος του. Οι δουλειες που πληρωνουν Minimum wage σε μια υγιη οικονομια ειναι για πιτσιρικια 16 χρονων που θελουν να βγαλουν κανενα χαρτζιλικι ή ως ενα ειδος πρωτης δουλειας, αντε και για κανεναν ανθρωπο που ατυχησε τρομερα στη ζωη του και πρεπει να ξεκινησει απο καπου για να μπορει να χτισει skill και να αποκτησει μια εμπειρια, οχι για ατομα 35 χρονων με παιδια και γυναικες. Προφανως και δεν θα μπορεις να συντηρησεις ουτε κατσαριδες στο σπιτι σου. Αλλα για την κατασταση που επικρατει δεν φταιει το αν ο κατωτατος μισθος ειναι 500 ή 600 ευρω, αλλα οτι εισαι στο ιδιο επιπεδο οικονομικης ελευθεριας με την Καμποτζη και την Λευκορωσια
Nαι σιγουρα δεν διαφωνώ. Εγω διαφωνησα μονο στο οτι μπορει να ζησει κάποιος αξιοπρεπώς αν ειναι πάνω απο 25 με αυτα τα χρηματα. Τωρα το γιατι ειναι έτσι ειναι άλλο θεμα το οποιο μπορει και να μην γνωριζω 100% δεν θα κρυφτώ.
Αλλα βλέπεις ζουμε σε μια κοινωνια που κανεις δεν εκτιμάει την δουλειά του άλλου.... ο απο πάνω κοροϊδευει τη δουλειά ενος σεκιουριτά... τι θα κανει λέει θα φωνάξει απλα την αστυνομια;;; ναι αυτο ομως μπορει να ειναι κρισιμης σημασιας για την επιχειρηση και την περιουσια κάποιου. Αλλα δυστυχως δεν εκτιμάμε την δουλειά κάποιου ανθρώπου και αυτο φαινεται φυσικα και απο το υφάκι των εργοδοτων που κουνάνε και το δάχτυλο. "Ελα εσυ εισαι ... σιγα τι νομιζεις οτι θα κανεις ... και αν δεν θές υπάρχουν και άλλοι." ε οταν δεν σέβεσαι τον εργαζομενο που βάζεις μεσα στη περιουσια σου τι περιμενεις μετά ; αυτες να πάνε καλά;;;
Ουτε τα βασικά δεν θα βγάζουν και δεν θα μπορουν να πληρώνουν σοβαρά τους υπαλληλους τους. Οι υπάλληλοι μου με αυτα που τους δινω ζούνε ολοι σε υπογεια με αλλους 5 αλλα εγω ειμαι περηφανος !!! Ωραιο προφιλ - πετυχημένου επιχειρηματια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ναι σιγα μη συγκατοικησω και με άλλα 5 άτομα για να λέω οτι ζω αξιοπρεπως.... και ειμαι καλα με το μισθο των 600 ευρώ. Να δω οταν θα φέρεις γυναικα σπιτι πως θα πεισεις τους υπολοιπους να εξαφανιστουν ή θα κλειστουν σε καμια ντουλάπα να σας παιρνουνε μάτι. Ελεος ρε φιλε να μιλησουμε λιγάκι σοβαρά. Ειρωνευεσαι κιολας
σας έχουνε ριξει τη φολα και τους αγαπάτε κιολας... αυτοι ειναι μισθοι ντροπής. Καταρχην ένας σεκιουριτι αυτη τη στιγμή που φυλάει ενα κτιριο προσφέρει σε εναν ιδιοκτητη τα μέγιστα ! Σιγα μην αξιζει μονο 600 ευρώ μισθο αλλα εντάξει στην Ελλαδα θα παιδευομαστε για πολλα χρονια ακομα με τα μνημονια και την κακομοιρια. Ακριβως επειδη έχουμε υιοθετήσει τέτοιες αποψεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Είπα:
Καταλαβαίνεις Ελληνικά ή ούτε αυτό;
Καταλαβαινω οτι δεν γνωρίζεις για τι πράγμα μιλάμε αλλα παρολαυτα έχεις δεσποτικές αποψεις.
Οι αναγκες βγαινουν κάθε μηνα και δεν ειναι καθολου σχετικές. Μάλλον ομως δεν έχεις αναλογη εμπειρια για να καταλαβεις αυτο που σου λέω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
9)Σου εύχομαι να είσαι και σε "ανώτερη" μισθολογική κατηγορία από τα 3-4 χιλιάρικα...αλλά να έφτασες ως εκεί ξεκινώντας από "χαμηλά" και ανεβαίνοντας βήμα βήμα ως αυτοδημιούργητος, μέσω της υπεραξίας της δουλειάς σου κ.λπ. δεν το νομίζω μ' αυτά που διαβάζω από σένα...μάλλον σου έκατσε κάνα τζόκερ ή καμιά καλή κληρονομιά!
Ε ντάξει ο καθενας νομιζει οτι μπορεί ....
Πάντως ευχαριστώ για τις εγκάρδιες ευχές και τις χρήσιμες συμβουλές επισης.
Οσο για τα 600 ευρώ αξιοπρεπής μισθος γελάει ο κοσμος , μάλλον δεν έχεις βρεθει σε θέση να συντηρησεις μονος σου ενα σπιτι να πληρώνεις τους λογαριασμους του κάθε μήνα και να συντηρεις επισης και να έχεις το δικο σου αμάξι (οχι των γονιών) αλλιώς θα ήξερες οτι για να τα κάνεις ολα αυτά (χωρις το φαγητο μέσα) χρειάζεσαι τα 600 ευρώ μονο για αυτά.
Αυτο δεν θα το έγραφα αλλα μια και εισαι και τύπος που του αρέσει να κρινει τους άλλους και να τους κουνάει το δάχτυλο διάβασε και καμια άλλη άποψη. Μπορει και να ισχύει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ναι, βλέπεις στην Ελλάδα με τα δανεικά κι αγύριστα φτάσαμε να θεωρούμε "αυτονόητο" ότι ένας χαμηλόμισθος πολίτης πρέπει να έχει αυτοκίνητο, να μένει ολομόναχος σε δικό του σπίτι, να βγαίνει για καφέ και ποτό κάθε μέρα κ.ο.κ.!
Λυπάμαι που το λέω αλλά με τα μυαλά που κουβαλάει ο Ελληνικός λαός οι εποχές που θα ζουν 5+ άτομα σε 50 τ.μ. και που πράγματα όπως "θέρμανση", "Ι.Χ." κ.α. θα θεωρούνται είδη πολυτελείας δεν είναι μακριά!
Αυτα στην ηλικια των 30 άντε 35 ειναι τα βασικά. Δεν γινεται να εισαι 35 χρονων άντρας και να μενεις στο παιδικο σου δωμάτιο , επισης αν δεν έχεις αυτοκινητο και δικο σου χώρο ξεχνάς και την προσωπική ζωή. Αυτα αν δεν τα κάνεις στα 35 ποτε περιμενεις να τα κάνεις στα 50;
Ειναι δυσκολες οι αποφάσεις και τα ρισκα. Αλλα θα πρέπει να αρχισουμε και να τα παιρνουμε. Πχ ενα ρισκο θα ηταν κάποιος να φυγει στο εξωτερικο. Αν του κάτσει ομως αυτα που εδώ φαντάζουν πολυτελεια εκει θα ειναι δεδομένα. Θα νοικιάζει δικο του σπιτι, θα αγοράσει δικο του αυτοκινητο και οταν βγει το βράδυ σε ενα μπάρ θα μπορει να πει σε αυτην που γνωρισε ξέρεις έλα αυριο απο το σπιτι μου να κάτσουμε. Ολα αυτα μπορεις να τα κάνεις και εδω αλλα ΟΧΙ με μισθο κάτω απο 1000 ευρώ. Μπορει να μην αρέσει στους εργοδοτες αλλα αυτη ειναι η αλήθεια. Δυστυχως οι μισθοι που δινουν δεν ειναι αρκετοι για να μπορέσει ενας νέος να ανοιξει το δικο του σπιτι. Ειναι τα βασικά.
Πολυτελεια θα ηταν να έβγαζε κάποιος 3-4 χιλιάρικα το μήνα και να εχει διευθυντικές θέσεις στα 35-40 του. Και αυτο εφικτο μπορει να ειναι για κάποιους που παιρνουν ρισκα και βλέπουν ευκαιριες αλλοι βλέπουν μονο μαυριλα και απαισιοδοξια. Και φοβουνται να κινηθούν. Αυτη ειναι η αλήθεια. Δεν θέλουν να ρισκάρουν.
Επισης σαν λαος ειμαστε και λιγο μαμάκηδες. Πρέπει να απογαλακτιστουμε. Δεν γινεται να εισαι 35 χρονων και να βολευεσαι πχ με προγραμματα του ΟΑΕΔ των 500 ευρώ και να μένεις ετσι επειδη βασιζεσαι οτι θα πέφτει και ο μισθος του μπαμπα καθε μηνα θα πέφτει και της μαμας οποτε ολοι μαζι φτάνουμε ενα 3 χιλιαρο εντάξει μωρέ καλά ειναι! ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ καλα. Τα δικα σου λεφτά δεν ειναι 3.000 ειναι 500 ευρώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Όχι αυτή είναι η πραγματικότητα του Έλληνα. Η λογική του Έλληνα και η δική σου επίσης είναι ότι εσύ πρέπει να σπουδάσεις ότι σου αρέσει, πρέπει οι άλλοι να πληρώσουν τις σπουδές σου και μετά πρέπει ο εργοδότης ή το κράτος να σου παρέχει ένα μισθό ώστε να μπορείς να ζεις μόνος σου σε τριάρι και να βγαίνεις έξω πέντε φορές τη βδομάδα.
Το να ζεις με τους γονείς σου δεν έχει τίποτα το μεμπτό και είναι μια πολλή καλή επιλογή από οικονομική άποψη και την κάναν οι άνθρωποι χιλιάδες χρόνια τώρα. Τώρα αν εσύ δεν γουστάρεις, μπορείς να βγεις στην αγορά εργασίας και να προσφέρεις αρκετή αξία σε κάποιον ώστε αυτός να σου δώσει 1500 ευρώ.
Και please. Σταμάτα να μιλάς για μπανανίες. 18 χρονών εσύ, μάλλον δεν έχεις δουλέψει ούτε μέρα στη ζωή σου και δεν έχεις ιδέα τι σημαίνει προσφέρω αξία σε κάποιον για να μου δώσει χρήματα. Ο κόσμος δεν είναι ο μπαμπάς και η μαμά σου, να σε αγαπάει και να σε ταΐζει στοργή και φρουτόκρεμα.
Θέλω να δω 35αρη να φέρνει την κοπελα του σπιτι του (ζει μαζι με γονεις) και να κλειδωνονται στο παιδικο δωμάτιο για να κάνουν σέξ! δεν ειναι κάτι μεμπτο απλα θα παιρνει λιγο αυτι και ο παπους να θυμαται τα νιάτα του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Πες τα ρε Devil γιατί εδώ μέσα είναι του τρελού.
Ο καθενας κοιτάζει το συμφέρον του φιλε και πως θα βγει. Έχουν αγριέψει οι καταστάσεις. Ουτε τον εργοδοτη θα κατηγορουσα που δε βγαινει και άρα λέει πως δεν έχει να δώσει τέτοιο μισθο. Προσωπικά αν έβλεπα οτι βγαινω ο πρώτος μισθος θα ήταν 800-900 ευρώ. 2-3 καλούς θέλεις. Για αρχή. Και οσο ανεβαινουν τα κέρδη ανοιγεται και η επιχειρηση. Αλλα ουτε και τον εργαζομενο μπορεις να κατηγορησεις επειδη δεν βγαινει.
Τα χουμε ξαναπει οποιος θέλει να μεινει μονος του 30 ετών δεν μπορει με 500 ευρώ ουτε με 600 μονο το ενοικιο ειναι 200-300. Άλλα 50 οι ΔΕΚΟ και αλλα 150 το πετρελαιο το χειμώνα , 200 τα εξοδα αυτοκινητου (μαζι με βενζινη) και αλλα 300 να φάς και να βγεις καμια βολτα. Μονο αυτά τα βασικά ειναι 900 ευρώ.
Ο καλος δεν θα κατσει να δουλεψει για 600 ευρώ. Δεν θα ειναι ευχαριστημενος απο τη ζωη του και αρα δεν θα αποδιδει. Επισης δεν σε συμφέρει να κανει και άλλες δουλειες γιατι σε σενα θα δινει το 60% και οχι το 90%.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ποσό είναι ο ελάχιστος μισθός στην Ελβετία είπαμε;Σίγουρα όχι 580€ όπως εδώ.
Ποιος άνθρωπος ζει με 580€ πραγματικά;
Ζει στο παιδικο του δωμάτιο. Με φαγητο , τσονταρει λιγο και στην οικογένεια , μεταφορικά - καμια έξοδο. Πάει το 500αρι έβγαλε φτερά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.