01-07-19
18:58
Ελα εγώ να σε παω μια βόλτα σε μεγαλεσ πόλεις τις δυτ Ευρώπης, να δεις ποσό και πόσοι Απ αυτους δουλεύουν. Και δεν ειναι μονο αυτοί, ειναι οι και οι Ρωμά από Βουλγαρία και Ρουμανία.
https://clas.berkeley.edu/research/immigration-economic-benefits-immigration
https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0
Και σε ρωταω όταν έχεις 11.000.000 δεν θα έχεις μεγαλύτερη οικονομική άνεση λόγω φόρων (άρα μεγαλύτερα έσοδα) για να κανείς έργα από όταν εχεισ 9.000.000;Ναι.
Παμε παλι, μηπως και το καταλαβεις. Η αυξηση του βιωτικου επιπεδου φερνει υπογενητικοτητα και μειωση του πλυθησμου. Ομως η αυξηση του βιωτικου επιπεδου γινεται λογο αυξημενης οικονομικης δραστηριοτητας η οποια φερνει περισοτερους φορους.
Μαθηματικα 2ας δημοτικου: 100 ανθρωποι που δινουν σε φορους απο ενα ευρω δινουν συνολικα λιγοτερους φορους απο 10 ανθρωπους που δινουν απο 100 ευρω. Γκεγκε?
Οταν άνοιξα θέμα για το Detroit είχα αναφέρει τα πάντα για την αυτοκινητοβιομηχανία και την πτώση.
Και τοτε τις παπαριες για το ντιτροιτ και πως εχασε οικονομικα επειδη εφυγε ο πλυθησμος τι τις λες? Νομιζες οτι θα με κοροιδεψεις?
Όσο για το άνεμο που λες τέτοια ειρωνία στους ομοίους σου.
Εχεις δικιο, δεν ειμαστε ομοιοι, ουτε στο ελαχιστο
30-06-19
20:59
Γτ ας πουμε σε μερη οπου θα μπορούσε να ειναι εφικτός ένας σχεδόν πλήρης έλεγχος των συνόρων, η Ελλάδα θα ήταν ικανή να ελέγξει τα εθνικά της συνορα( βλέπε αθρόα εισβολή Αλβανών το 90);
Ρε φιλε 25 χρονων εισαι πολυ μικρος για να θυμασαι. Οταν ανοιξαν τα συνορα με την αλβανια μετα την αποδιαρθρωση της σοβιετικης ενωσης οι αλβανοι που "εισεβαλαν" ηταν αρχικα οι περισοτεροι ελληνες οι οποιοι παγιδευτικαν εκει πανω και αφετερου η παρανομη οικονομικη και εμπορικη σχεση που ειχαν οι ελληνες με τους αλβανους σε επιπεδο λαθρεμποριου ηταν εξωπραγματικα μεγαλη. Οι αλβανοι δεν ηρθαν, τους φεραμε, και καλα καναμε, ηταν και ειναι τεραστιο asset στην ελληνικη οικονομια.
Οι Σύριοι ( αλλά και λοιποί) μετανάστες σε μεγάλο αριθμό δεν εργάζονται, εκμεταλλεύονται τους οικονομικούς πόρους με την δικαιολογία ότι ειναι θύματα πολέμου και πολλοι Απ αυτους δεν πρόκειται ν απορροφηθούν ποτέ , γιατί απλα δεν το θέλουν .
Με την δικαιολογια...? Σε παρακαλω οποτε θες ελα να παμε μια βολτα απο τη ριτσωνα να δεις αν εργαζονται η οχι, αν προσπαθουν η οχι και να ακουσεις σε παρακαλω τις ιστοριες που λενε 12χρονα παιδακια λες και ειναι το πιο φυσιολογικο πραγμα του κοσμου.
Δεν εχεις ΙΔΕΑ τι τραβανε αυτοι οι ανθρωποι, ποσο προσπαθουν και με ποιο τροπο.
Και αφου παμε στη ριτσωνα και κατσεις εκει 8 ωρες οχι 3 χρονια οπως αυτοι, θελω να μου πεις τι συναισθηματα θα εχεις προς τη χωρα που σε "φιλοξενει".
Αρχικά ο μόνος που γίνεσαι ρεζίλι είσαι εσυ.Οταν εγώ είχα ανοίξει εδώ τοπικ για την πτώση του Detroit δεν σε ήξερα καν,άρα χαλάρωσε.Επισης δεν ειπα ότι μετράει το νούμερο,μετράει όμως η μείωση καθώς το κράτος χάνει δις σε φόρους (όπως έγινε και στο Detroit).
Αρχικά ο μόνος που γίνεσαι ρεζίλι είσαι εσυ.Οταν εγώ είχα ανοίξει εδώ τοπικ για την πτώση του Detroit δεν σε ήξερα καν,άρα χαλάρωσε.Επισης δεν ειπα ότι μετράει το νούμερο,μετράει όμως η μείωση καθώς το κράτος χάνει δις σε φόρους (όπως έγινε και στο Detroit).
ε ναι προφανως γινομαι ρεζιλι, παραθετω πηγες και αναφερομαι σε συγκεκριμενα κοινωνιολογικα και ιστορικα στοιχεια που μπορουν ευκολα να επιβεβαιωσουν την ορθοτητα της θεσης μου. Δεν ειμαι σαν εσενα που αμολαω κλανιες στον ανεμο μπας και τις παρεις μυρωδια κανενας.
τωρα τιποτα συγκεκριμενο εχεις να πεις η μονο οτι καποτε ειχες ανοιξει ενα θεμα για το ντιτροιτ? Ειμαι σιγουρος οτι θα ειναι ολο λαθος
30-06-19
20:48
Διαβάζω το μήνυμα σου και πραγματικά προσπαθώ να βρω κάτι σωστό σε αυτά που γράφεις αλλά είναι εξαιρετικά δύσκολο.
Οτιδηποτε λεω παντα υποστιριζεται απο βιβλιογραφια.
Περι βιωτικου επιπεδου και γονιμοτητας:
1) https://www.stlouisfed.org/on-the-economy/2016/december/link-fertility-income
2) Weil, David N. (2004). Economic Growth. Addison-Wesley
3) Balbo, Nicoletta; Billari, Francesco C.; Mills, Melinda (2012). "Fertility in Advanced Societies: A Review of Research". European Journal of Population
Αρχικά δεν ξέρεις πως δουλεύει μια οικονόμια.Οταν η Ελληνική οικονομία είναι χτισμένη πάνω σε 10-11 εκατομμύρια πολίτες αν ο πληθυσμός μειωθεί τότε χάνει αυτόματα εκατομμύρια σε φόρους,μειώνεται το Α.Ε.Π και γενικότερα υπάρχει μαρασμός (δες το παράδειγμα του Detroit).
Το Detroit εχασε πλυθησμο μεταξυ αλλων λογο της αποβιομηχανοποιησης. Σε παρακαλω κανε ενα κοπο να διαβασεις υποτυποδως τι γραφεις πριν το γραψεις, γινεσαι ρεζιλι. Οταν πηγαν οι αυτοκινητοβιομηχανιες στο ντιτροιτ καπου στα 1910 ο πλυθησμος αυξηθηκε απο 255.000 σε 1.6 εκατομυριο το 1930. Μια σειρα απο ατυχεις (και ρατσιστικες) νομοθεσιες, καθως και μια νομοθεσια που ΠΕΡΙΟΡΙΖΕ την δυνατοτητα μεταναστευσης οδηγησαν σε εθνικιστικη πολωση, την αποαστικοποιηση του ντιτροιτ την αυξηση των προαστιων, την ανεχια στους πλυθησμους των μαυρων και οι παγκοσμιοι πολεμοι καθως και αργοτερα κρισεις στη τιμη του πετρελαιου εκαναν τις αυτοκινητοβιομηχανιες να φυγουν.
Περαν τουτου, αν αυτο που μας απασχολει στην οικονομια δεν ειναι ενας αριθμος σε ενα χαρτι (πχ η ινδια εχει τεραστιο αεπ αλλα το κατα κεφαλην εισοδημα ειναι τραγικο) τοτε ο πλυθησμος ειναι μαλλον αντιστροφως αναλογος. Εκτος αν θεωρεις οτι ελβετια με 8 εκατομμυρια ειναι σε χειροτερη θεση απο εμας.
Παντως δεν ξερω καν που ειδες οτιδηποτε για την οικονομια, δεν ανεφερα κατι επ αυτου. Αν ο πλυθησμος μειωνετε σαν αποτελεσμα οικονομικης αναπτυξης οι φοροι αυξανονται (λογο της οικονομικης αναπτυξης).
Να πάρουν επιδόματα αλλά να προσφέρουν στην οικονομία.
https://clas.berkeley.edu/research/immigration-economic-benefits-immigration
https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0
και παραθετω:
"Analysis of 30 years of data from Western Europe refutes suggestions that asylum seekers pose a financial burden."
Ακουσε να δεις, εισαι ποσο? 20 χρονων? Στην εποχη του ιντερνετ η αμαθεια ειναι επιλογη. Διαβασε περισοτερο και οχι μονο τις βλακειες του FB feed σου. Βγες απο το comfort zone και το echochamber πριν πηξει τελειως ο εγγεφαλος σου και γινεις ακομα ενας ηλιθιος ελληναρας.
έλος θα ήθελα να μου πείτε αυτοί που λέτε ότι όλοι ήμαστε ίδιοι πως θα φενεται στις κοπέλες να ζουν με μουσουλμάνους που αποδεδειγμένα φέρονται στις γυναίκες σαν αντικείμενα;
Θες να καθισω να ψαξω τα post σου για τις γυναικες? Ηδη το γεγονος οτι τις τσουβαλιαζεις ολες σε ενα γενικο "κοπελες" ειναι ενδεικτικο του πως λειτουργεις. Καθοτι ειναι ξεκαθαρα ολες ιδιες, οι "κοπελες"
25-06-19
10:49
Η ελλαδα εχει 13.000 χιλιομετρα ακτογραμμης, ειναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να τα ελεγχεις ολα χωρις να ειναι το ΜΟΝΟ πραγμα με το οποιο θα ασχολουμαστε. Δευτερον, ειναι εξισου αδυνατο να μεταφερεις 50.000 ανθρωπους σκορπιους γυρω γυρω και να τους υποχρεωσεις να κατσουν εκει που θα τους πας. Τριτων, δεν χρειαζεται καν να κρυβονται, τους πετανε στη θαλασσα και μετα εισαι υποχρεωμενος να παρεχεις ασυλο λογο διεθνων συνθηκων.Κλείσιμο των διόδων λαθρομετανάστευσης και μεταφορά τους από τα κλειστά κέντρα που θα ξαναδημιουργηθούν στην επαρχια μακριά η μια οικογένεια από την άλλη και χρηματοδότησή των αναγκών τους από την τοπική κοινωνια. Έτσι δεν θα μπορούν να κάνουν γκέτο και δεν θα μπορούν να οργανωθούν συνδικαλιστικά.
Βασικα δεν ξερω καν τι συζηταμε, τα hot spot φτιαχτηκαν οταν αυτο που περιγραφεις εγινε προφανες οτι απετυχε.
Ειναι και θεμα κοστους και χρονου, δεν γινονται αυτα τα πραγματα, οχι απο ενα κρατος, οχι με τροπους ελεγχου και απαγορευσης, 10.000 χρονια ιστοριας θα επρεπε να μας εχουν μαθει οτι ο ελεγχος εχει ακιβως 100% ρυθμο αποτυχιας.
Το προβλημα ειναι συστημικο. Πρεπει να βοηθησουμε την μεση ανατολη να περασει το μεσαιωνα της (μην ξεχναμε οτι η ευρωπη σταματησε τους πολεμους το 1945), πρεπει να αποδεχθουμε οτι μεταναστευση θα υπαρχει και να κανουμε οτι μπορουμε για να ενσωματοθουν οσο πιο ευκολα γινεται αυτοι οι ανθρωποι. Στην ευρωπη πχ οι συριοι μεταναστες ειναι καπου 5.000.000 αυτο ειναι ενας ανα χιλιους ευρωππαιους. Δεν ειναι τοσο τραγικο νουμερο. Βασικα δεν ειναι καθολου τραγικο.
Δεν υπαρχουν ευκολες λυσεις, το τρομακτικο ειναι οταν βγαινουν δημαγωγοι μαλακες και πηθουν το κοσμο οτι αυτοι εχουν ΤΗΝ λυση.
Εχεις δει πως ειναι στη μοσουλη και το χαλεπι ρε αδερφε, αυτοι οι ανθρωποι θα φυγουν απο εκει. Δεν υπαρχει τιποτα εκτος απο πονο και θανατο, δεν μπορεις με κανενα τροπο να τους κρατησεις. Οι περισοτεροι δε, θελουν να πανε σε γειτονικες χωρες, και τυπικα το καταφερνουν εκτος απο οταν η τουρκια θελει να πιεσει διπλωματικα την ευρωπη στην οποια περιπτωση τους σπρωχνει προς τα εδω.
24-06-19
12:59
Ο γαμος θεωρειται ο πρωτος σου θανατος, δεσμευεσαι με ενα ατομο που σε 10 χρονια θα μισεις και δεν θα μπορεις να κανεις τιποτα απο οσα σου αρεσουν.
Πωωω, οι γονεις σου δεν τα πηγαιναν τοσο καλα ε?
Η άποψη μου είναι η εξής. Από την στιγμή που η ελληνική οικονομία δεν μπορεί να τους συντηρήσει πρέπει να μπει κάποιο φρένο με κάποιο μην απάνθρωπο τρόπο.
Ε ναι αυτο ακριβως λεμε. Το ερωτημα ειναι ποιος μπορει να ειναι αυτος ο τροπος? Κατα ποσο μπορει να απιτευχθει απο ενα κρατικο μηχανισμο μονο και να ειναι ανεκτος απο την κοινωνια.
Η απαντηση ειναι: who the fuck knows.
23-06-19
12:45
Ο ρατσισμός ως κοινωνικό κατασκεύασμα χρησιμοποιείται από ακροαριστερούς ψευτοεπιστήμενες(π.χ. harari) και δε μπορεί να γενικευτεί.
Ρε φιλε μην επιμενεις γαμω το στανιο μου. Ο ρατσισμος ειναι κοινωνικο κατασκευασμα. Οι ανθρωποι ειναι εγγενος δεκτικοι προς του ξενους, αυτο ειναι προφανες απο το οτι οσο περναει ο καιρος ειμαστε ολο και περισοτερο συνδεδεμενοι εμπορικα, οικονομικα, πολιτισμικα και βιολογικα. Οι λογοι ειναι πολλοι ενας εκ των οποιων ειναι η γενετικη ποικηλομορφια που ειναι εξαιρετικα συμφερουσα για την επιβιωση του ειδους.
Η αρχικη εξελικτικη διαδικασια της οποια συμπτωμα ειναι η επιφυλακτικοτητα προς τους ξενους (και οχι ο ρατσισμος) ειναι η λεγομενη συγγενης επιλογη (kin selection) κατα την οποια το ατομο πρωτιμα να ειναι αλτρουιστικο προς βιολογικα συνδεδεμενα ατομα γιατι αυτο προοθει την επιβιωση του δικου του DNA.
Αυτο σαν βιολογικη διαδικασια σημαινει οτι ειμαστε πολυ δεκτικοι σε συγγενικα ατομα αλλα οχι τοσο σε ξενα. Μπορουμε να ανεχθουμε επιθετικοτητα απο συγγενεις αλλα οχι απο ξενους στους οποιους θα ανταποδοσουμε με επιθετικοτητα.
Αυτα που περιγραφεις εσυ δεν ειναι καποια προδιαγραφη του εγγεφαλου ειναι πραγματικοι φοβοι που αφορουν τον μοιρασμο φυσικων πορων. Δεν ειναι τυχαιο οτι σε περιοχες με πολλους φυσικους πορους η προκαταλιψη προς τον ξενο και οι τριβες μεταξυ ξενων ομαδων ηταν ελαχιστες εως καθολου.
Ο ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ ηρθε μετα την αγροτικη επανασταση σαν αποτελεσμα την αναγκης των ανθρωπων που ειχαν το φαγητο να πεισουν τους απο κατω τους να τους προστατεουν απο ληστειες και ξενες ομαδες
Αυτα δεν ειναι ακροαριστερες αποψεις, ελεος, ειναι η θεση της επιστιμης. Εχουν γινει μεχρι και προσομοιωσεις σε υπολογιστες (θεωρια παιγνιων κτλ) και πειραματα σε ζωα που το επιβεβαιωνουν.
Υπάρχουν διάφοροι ορισμοί για το τι σημαίνει "φυλή", αλλά γενικά μιλώντας φυλή ήταν τα γκρούπς 150 περίπου ατόμων. Αν δεις κάποιον που βγάζει μάτι ότι είναι διαφορετικός... πιθανότατα ήρθε να σε σκοτώσει και να σου βιάσει τις γυναίκες. Είτε μιλάμε για προιστορικές εποχές, είτε για τους άγγλους όταν ήρθαν οι βικινγκς. Προφανώς και όλοι τότε ήτανε ρατσιστ΄ςε έναντι των άλλων
Oχι αυτο που περιγραφεις εσυ το ονομαζουμε σαν "tribe" η "clan", οχι σαν "race". Φυλη, οχι φυλο. Το race αφορα βιολογικα χαρακτηριστικα. Οι αγγλοι με τους νορβηγους ηταν ιδιο φυλο, αλλα διαφορετικες φυλες. Oι επιδρομες των βικινγκ στους πικτες δεν ηταν αποτελεσμα καποιας εξελικτικης διαδικασια η εγγενους ρατσισμου, ηταν θεμα φυσικων πορων. Οι βικινγκ ηταν γενικα επιθετικος σαν λαος γιατι ζουσαν σε περιοχες που 9 μηνες το χρονο δεν ειχε τιποτα να φας απο το κρυο.
Επισης ολα αυτα που περιγραφεις ειναι πολυ προσφατα, 2-3000 χρονια πριν δεν ειναι αρκετος χρονος για να διαμορφωθουν εξελικτικες προσαρμογες. Κοινωνικες ναι, εξελικτικες οχι.
Και οχι δεν ηταν ολοι ρατσιστες εναντιων ολων, οι κελτες με τους νορμανδους τα πηγαιναν μια χαρα, οι ελληνες με τους αιγυπτιους κτλ κτλ. Για την ακριβια η διεθνεις σχεσεις τοτε ηταν αναλογες με τωρα.
Αυτό, δλδ, που σου πε ο hacker είναι αυτονόητο για όποιον ξέρει 2 πράγματα εξελικτικής ψυχολογίας.
miller, dawkins, hamilton, sapolsky. Πιο συγκεκριμενα ακομα μια πολυ ομορφη μελετη (Telzen, Shapiro 2013) επιβεβαιωσε ΚΑΙ νευροανατομικα οτι η αμυγδαλη αντιδρα και αλλαζει στην επαφη με αλλα φυλα ΜΕΤΑ την εφηβια. Πριν την εφηβια ο εγγεφαλος εχει ΜΗΔΕΝ προσαρμογες αναφορικα με το φυλο.
Το γεγονός ότι ο ασάντ είναι δικτάτορας...
... δε σημαίνει πως συγκριτικά δεν είναι μακράν η καλύτερη επιλογή αυτή τη στιγμή.
Αποψη σου, δεν μπορω να τη διαψευσω η να την επιβεβαιωσω. Τεινω να θεωρω οτι οι εξωτερικες παρεμβολες σε καθαρα εσωτερικες διαδικασιες κανουν κακο. Σου εξηγησα απλα γιατι οι δυτικοι μπλεχτηκαν τοτε γιατι δεν προκειτε να βοηθησουν τον ασαντ. Δεν ξερω καν αν θα επρεπε. Μην ξεχνας οτι η ευρωπη αλλαζε τα συνορα της μεχρι το 1945 κανοντας τους πιο αιματηρους πολεμους στην ιστορια της ανθρωποτητας. Οι ναπολεοντιοι κανουν το πολεμο στη συρια να μοιαζει με καυγα μεταξυ παιδιων στο σχολειο.
Η Ευρώπη ισλαμοποιείται μέρα με τη μέρα ΔΕΝ ΞΕΡΩ που ζεις, μαλλον είσαι ισλαμόφιλος.
Με τσακωσες. Πηγες παρακαλω για την "ισλαμοποιηση της ευρωπης". Συμφωνα με τον Nicolas Pelham (που αριστερο ΔΕΝ τον λες...) οι μουσουλμανοι σιγα σιγα ενσωματοντονται στο δυτικο κοσμο. Χωρις αυτο να σημαινει οτι ειναι ευκολο η αναιμακτο. Αλλα συμβαινει. Σε αυτο συμφωνουν και vopel, menuar σε μια εκθεση για τον οργανισμο Bertelsmann Stiftung.
Σωστά, ο άνθρωπος του 3000 π.Χ ας πούμε όταν έβλεπε μια ομάδα αντρών με διαφορετικό χρώμα δέρματος, διαφορετική γλώσσα, διαφορετική αμφίεση κτλ να πλησιάζει ο πρώτο πράγμα που έκανε ήταν να ανοίξει διάπλατα της πόρτες του χωριού του, να τους ταΐσει, να τους ποτίσει, να τους δώσει και καμιά γυναίκα να περνάνε καλά επειδή ήταν αλτρουιστής πάνω απ'όλα και αντιρατσιστής. Σε μια ιστορική περίοδο χιλιετιών όπου στο μεγαλύτερο κομμάτι επικρατεί έλλειψη πόρων, μεταδοτικές αρρώστιες και βίαιες μετακινήσεις πληθυσμών πραγματικά πιστεύεις πως η default κατάσταση του ανθρώπου είναι κάτι άλλο πέραν της ξενοφοβίας?
Αλλο ξενοφοβια αλλο ρατσισμος. Ξενοφοβος μπορει να εισαι και σε καποιον που εχει πανομοιοτυπο dna με το δικο σου. Διαβασε τι εγραψα παραπανω στον πως τον λενε τον αλλο που μου απαντησε.
To 3000 προ χριστου τι? Ο ηρωδοτος μετα τα ταξιδια του στην αφρικη αναγνωρισε τους αιγηπτιους σαν εμπνευστες του ελληνικου πολιτισμου και ειναι γνωστο πως οι αρχαιοι ελληνες ειχαν επαφες μεχρι και την κινα και οι αιγυπτιοι με τους αιθιοπες (david kelly "the classical outlook" 1991).
Ιδιαίτερα σε ιστορικές περιόδους φτώχειας και έλλειψης πόρων ο πανανθρώπινος αλτρουισμός πάει περίπατο και είναι λογικό.
Συνεπως ρατσισμος η απλα φοβος επιβιωσης...?
Α τώρα έχουμε συμπεριφορές που είναι εκ φύσεως και όχι κοινωνικά κατασκευάσματα.
Προφανως. Ποτε ειπα κατι αλλο? Ο ρατσισμος, δηλαδη η εγγενης εχθροτητα απεναντι σε ανθρωπους αλλου φυλου (οτι και αν σημαινει αυτο) ΔΕΝ ειναι εγγενης συμπεριφορα. Διαβασε παραπανω τι εγραψα.
Η ακτογραμμή προστατεύεται με ανίχνευση πλοίων μέσω ραντάρ και δορυφόρων και την αναχαίτιση τους από το λιμενικό. Όταν πιάνεις πλοίο που κουβαλάει λαθραίους ο καπετάνιος και το πλήρωμα αυτομάτως προφυλακίζονται και τους ασκείται η αντίστοιχη δίωξη, το πλοίο κατάσχεται και οι λαθραίοι απελαύνονται πίσω στο λιμάνι από το οποίο μπάρκαραν και από εκεί και πέρα αναλαμβάνει η χώρα εκκίνησης. Αυτά βέβαια προϋποθέτουν πως το λιμενικό μπορεί να αναχαιτίσει, πως το δικαστικό σύστημα λειτουργεί και πως οι αρχές και η πολιτική ηγεσία δεν τα παίρνουν χοντρά από τα κυκλώματα λαθρεμπορίου.
1) η ελλαδα δεν εχει κατασκοπικους δορυφορους. Και να ειχε οι δορυφοροι ΔΕΝ δουλευουν ετσι. Δεν μπορουν να δουλεψουν σε πραγματικο χρονο γιατι βρισκονται σε τροχια οπως καταλαβαινεις. Οι δορυφοροι ανα μια τροχια τους μπορουν να βγαζουν φωτογραφιες μιας συγκεκριμενης περιοχης την οποια πρεπει καποιος αναλυτης να κοιταξει. Και μετα να ξεχωρισει αν το ταδε γιοτ εχει μεσα 1000 συριους η τον λαζοπουλο.
2) το λιμενικο εχει πεπερασμενο προσωπικο και η ελλαδα τεραστια ακτογραμμη, απο τη στιγμη που το ρανταρ θα εντοισει κατι μεχρι καποιο απο τα πλοια του λιμενικου φτασει θα εχει κρυφτει σε καμια παραλια.
3) Συμφωνα με το διεθνη ναυτικο νομο εισαι υποχρεωμενος να δωσεις ασυλο σε ανθρωπο που βρισκεις στη θαλασσα. Εξου και αυτο που κανουν οι trafficers ειναι ειτε να βυθιζουν το πλοιο ειτε να τους λενε να πηδηξουν στη θαλλασσα. Η διαδικασια μετα ειναι να τους σωσεις, να τους βαλεις καπου μεχρι να διερευνηθει η καθε περιπτωση ξεχωριστα και να δεις τι θα γινουν. Και αυτο κανουμε τωρα, απλα οπως φανταζεσαι οι δικαστες ειναι πεπερασμενοι σε αριθμο και αν πρεπει να ελεγχθουν 50-60.000 υποθεσεις ΧΩΡΙΑ οτιδηποτε αλλο συμβαινει στην ελλαδα και αφορα το νομικο συστημα, η διαδικασια παιρνει χρονια, 3-4 για την ακριβια. Για καθε ενα. Λες να πιασουμε ολοι δουλεια να φυλαμε τα συνορα και να εκδικαζουμε υποθεσεις μεταναστευσης αποκλειστικα?
4) Ενα πολυ μεγαλο μερος των μεταναστων ερχεται ταξιδευοντας φυσιολογικα και απλα μενει εδω η προσπαθει να παει παρακατω στην ευρωπη. Τι θα κανεις με αυτους? Θα απαγορεψεις τα ταξιδια απο ολες τις χωρες που θεωρεις επικινδυνες? Αν πανε στη διπλα? Βασικα δεν θα πεταξει ξανα κανενα αεριπλανο, οι μισοι θα γινουμε δικαστες και οι αλλοι μισοι λιμενικοι.
Μου αρεσει που λες θα αναλαβει η χωρα εκινησης. Ποια ειναι αυτη? Η συρια? Το αφγανισταν? Η τουρκια? Η τουρκια χρησημοποιησε ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο που περιγραφεις σαν διπλωματικο μεσο πιεσης.
Τα πραγματα ΔΕΝ ειναι τοσο απλα και δεν ειμαστε οι μονοι ανθρωποι με μισο μυαλο που τα σκεφτονται και δεν μπορουν να βγαλουν ακρη.
Ναι ρε μαν. Γι αυτό ακριβώς τον λόγο μπήκε η Γαλλία και η Αγγλία στον πόλεμο.
Καταλαβαινεις τι εννοω, οτι κοινωνικα τα πογκρομ ειχαν μια βαρυτητα και τουλαχιστον στα χαρτια επρεπε η αγγλια και η γαλλια να κανουν κατι ακομα και μια επι τις ουσιας ψευτικη δηλωση πολεμου για τα ματια των ψηφοφωρων.
Γενικά πάντως, βλέπουμε, ότι όσο πιο καθυστερημένη οικονομικά και κοινωνικά είναι μια χώρα, τόσο πιο μεγάλο πληθυσμό έχει. Όσο πιο εξελιγμένη είναι, τόσο μικρότερος είναι ο ρυθμός γεννήσεων.. Σε αυτό πρέπει να προσθέσουμε τις καλύτερες συνθήκες διαβίωσης και την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη που έχει αυξήσει σημαντικά το προσδόκιμο όρο ζωής, κάτι που οδηγεί στη γήρανση των πληθυσμών των αναπτυγμένων χωρών.
Οι ηπα για παραδειγμα, με το τριτο μεγαλυτερο πλυθησμο, η ιαπωνια με τον 11ο, η γερμανια με τον 17 και η αγγλια με τον 21 ειναι τριμπουρδελα, οικονομικα καθηστεριμενες χωρες.
Η ελλαδα απο την αλλη σφυζει οικονομικης δραστηριωτητας και ευμαριας
22-06-19
19:22
Άκρως ιδεολογική και αβάσιμη άποψη.
Oυτε καν εχεις καταλαβει σε τι αναφερομαι. Oπως καθε φορα που γραφω δεν γραφω τυχαια, βασιζομαι σε βιβλιογραφια. Ο ρατσιμος ειναι κοινωνικο κατασκευασμα. Δεν θελει καν βιβλιογραφικες αναφορες για να καταλαβεις οτι στην ανθρωπινη εξελιξη δεν υπαρξαν ποτε εξελικτικες πιεσεις οι οποιες θα διευθετουνταν απο τον ρατσιμο. Αφενως το να συναντησεις αλλη φυλη οντας ανθρωπιδα της σαββανας πριν 200.000 χρονια ηταν πρακτικα αδυνατο, αφετερου, τι ακριβως σημαινει φυλη δεν εχω ιδεα, ουτε εγω ουτε κανενας επιστημονας. Αν μπορεις να μου βρεις εναν ορισμο ο οποιος να εχει οποιαδηποτε επιστημονικη βαση go on (μετα στειλε το και στην σουηδια να παρεις το νομπελ σου).
Πολύ μεγάλο λάθος. Η τεράστεια αλγέρικη ομάδα δεν θα ενσωματωθεί, αλλά θα προσπαθήσει με νύχια και με δόντια να αλλάξει την Ελλάδα σε Αλγερία, ό,τι κι αν σημαίνει αυτό σε όλους τους τομείς από το πως οργανώνονται οι δήμοι στην διατροφή και την αισθητική. Γκούγκλαρε minority rule. Το ίδιο, btw, συμβαίνει με τους μουσουλμάνους στην Ευρώπη.
Παλι δεν εχεις καταλαβει τι εννοω. Βραχυπροθεσμα προφανως θα προσπαθησουν να αλλαξουν την υπαρχουσα κοινωνικη δομη, μακροπροθεσμα (εξου και ειπα 30 γενιες δηλαδη καπου 1000 χρονια) θα προσαρμοστουν στην γεωγραφια, το κλιμα, τους φυσικους πορους και τις εξωγενεις πιεσεις. Αυτο γιατι ειναι γονιδιακα ανθρωποι, το οποιο σημαινει οτι προσαρμοζονται.
Επισης το 5.000.000 ειναι τελειως γελειο, αυτο δεν ειναι μεταναστευση ειναι εισβολη. Επισης δεν γινεται. Χωροταξικα, 5.000.000 καινουριοι ανθρωποι θα καταλυσουν πληρως οποιαδηποτε κοινωνικη δομη, καπου θα πρεπει να στεγαστουν, να σητιστουν, κτλ κτλ. Ουτοπικα παραδειγματα που δεν εχουν καμια συνδεση με την πραγματικοτητα.
Οσον αφορα την μειωνοτικη επιρροη δεν εχει ιδιαιτερη σχεση με αυτο που περιγραφεις 5.000.000 στα δεκα δεν εμπιπτει στους "κανονες" της μειωτικης επιρροης. Διαβασε καλυτερα μοσκοβισι και νεμεθ.
Και οχι οι μουσουλμανοι δεν εχουν επιρεασει ιδιαιτερα τον ευρωπαικο πολιτισμο. Εκτος αν εχεις βιβλιογραφια να ενημερωθω.
Η δύση δεν έχει καμία υποχρέωση να δεχθεί επιδημιακού επιπέδου(βλέπε minority rule παραπάνω) μουσουλμάνους. Αν ήθελαν να σοβαρευτούν θα εξόντωναν την ISIS(κάτι σχετικά εύκολο) και θα βοηθούσαν τη Συρία με τον ασαντ.
Θα βοηθουσαν την συρια με τον ασαντ. Εισαι 23 οποτε δεν θυμασαι.
Η δυση μπλεχτικε στην συρια οταν αρχισαμε να βλεπουμε παιδια να σπαρταρανε απο τον ασαντ που χρησημοποιουσε σαριν. Μπλεχτικε οταν αρχισαν οι πρωτες φωτογραφιες και μαρτυριες απο τις μυστικες φυλακες, τα βασανηστιρια κτλ κτλ. Η κοινωνικη κατακραυγη για το νατο το οποιο κοιτουσε με απαθεια την κατασταση οδηγησε στην εμπλοκη της δυσης.
Ο ασαντ ειναι ενας στυγνος δικτατορας που πιεσε το λαο του τοσο πολυ που επαναστατησε. Η συγχρωνη μεση ανατολη ειναι αποτελεσμα του πρωτου παγκοσμιου πολεμου.
Το να εξαληψεις το ISIS ειναι ευκολο, κατα βαση εγινε, πηρε μια 5ετια, δεν υπαρχει ουσιαστικα πια ισλαμικο κρατος. Το να εξαλειψεις την ιδεολογια και τις αιτιες που την προκαλουν ειναι πολυ πιο δυσκολο.
Ποια ειναι η ιδεα σου για να εξαλειφθει ο πολεμικος ισλαμισμος? Να θυμησω εδω οτι πριν το isis ηταν οι ταλιμπαν, πριν αυτους η αλ καιντα, πριν την αλ καιντα οι μουτζαχεντιν κτλ κτλ.
Με εξοργιζει το να μην μπορειτε να δειτε την εσωτερικη ασυνεπεια των ισχυρισμων σας. Πηγαινε το συλογισμο σου ενα βημα παρακατω και σκεψου πως μπορει η αν μπορει να εφαρμωστει αυτο που λες.
22-06-19
17:50
Υπήρχε πάντα διότι είναι εξελικτικό εργαλείο. Κοινωνίες που υποδέχονται με ανοιχτές αγκάλες τον οποιοδήποτε εξαφανίζονται ακριβώς επειδή φιλοξενία τους τους κάνει εύκολο στόχο σε πανταχού τυχοδιώκτες και κατακτητές.
Κανεις λαθος, ο ρατσισμος ειναι κοινωνικο κατασκευασμα και ηρθε πολυ μετα την αγροτικη επανασταση. Αυτο που περιγραφεις ειναι εξελικτικη ψυχολογια οσο τα αρθα του κοσμοπολιταν ειναι κοινωνιολογια. Ποιες ειναι αυτες οι κοινωνιες που εξαφανηστικαν ακριβως...?
Αν φέρεις στην Ελλάδα 5 εκατομμύρια Αλγεριανούς δεν έχεις Ελλάδα, έχεις Αλγερία, που σημαίνει πως ότι προβλήματα έχει η Αλγερία σαν χώρα αυτομάτως μεταφέρονται και στην Ελλάδα.
Επισης κανεις λαθος. Αν φερεις 5 εκατομμυρια αλγεριανους στην ελλαδα δεν εχεις αλγερια, εχεις 5 εκκατομυρια αλγεριανους στην ελλαδα οι οποιοι 30 γενιες μετα θα εχουν την συμπεριφορα που εχουν οι ελληνες. Δεν θελει καν γνωσεις γεωκοινωνιολογιας. Θεωρεις οτι εχεις το dna ενος αρχαιου ελληνα? Ποιου αρχαιου ελληνα του μυκιναιου, του προμυκιναιου, του δωριαια, του ρωμαιου, του μακεδωνα, του σερβου, του περση, του αρβανητη, του τουρκου?
Η γεωγραφια και το κλιμα μιας περιοχης καθοριζουν τον πολιτισμο και την κοινωνιολογια.
Η επιθετικότητα πάντα νικά την παθητικότητα.
Γκαντι, επανασταση των γαρυφαλλων, malcom x, luther king κτλ κτλ
Δεν γίνεται να τους αφήσεις να πνιγούν γιατί?
Τι δεν καταλαβαινεις? ΤΟ ΔΟΚΙΜΑΣΑΜΕ, δεν γινεται, ο κοσμος ειναι απο τη φυση του αλτρουιστης, ακομα και εσυ οταν εβλεπες τα πνιγμενα παιδακια ελεγες να τους βοηθησουμε.
Τα σύνορα επίσης μια χαρά κλείνουν και προστατεύονται. Αν αύριο έσκαγε μια επιδημία που απειλούσε με θάνατο όλο τον Ευρωπαϊκό πληθυσμό δεν θα περνούσε μύγα
Εχεις καμια πηγη για αυτο η το βγαζεις απο το κωλο σου? H ελλαδα εχει 13.000 χιλιομετρα ακτογραμης, αυτο το πραγμα ΔΕΝ κλεινει. Οχι χωρις τελος παντων να μην γινει ενα οικονομικα δυσβασταχτο σχεδιο.
Αν όμως είσαι ανώτερος πολιτισμικά τότε σημαίνει πως αυτοί είναι κατώτεροι πολιτισμικά και άρα έχεις ένα βασικό χρέος να τους αλλάξεις προς το καλύτερο και όχι να τους αφήσεις να αλλάξουν τον δικό πολιτισμό προς το χειρότερο ή να τον αφανίσουν.
και πως θα το κανεις αυτο?
βασικα εξακολουθεις να μην μου λες ποιο ειναι το σχεδιο σου για την αντιμετωπιση της μεταναστευσης.
Οι Γερμανοί προσπάθησαν πολλά πράγματα ταυτόχρονα. Ο κύριος λόγος που απέτυχαν.
Οι γερμανοι προσπαθησαν να κανουν ΕΝΑ πραγμα, οι προεκτασεις του οποιου ηταν τα "πολλα" που αναφερεις. Που δεν ηταν και τοσα πολλα βεβαια. Οι γερμανοι θα ειχαν σταματησει στην πολωνια αν δεν ειχε κυρηχθει πολεμος απεναντι τους απο τους υπολοιπους. Και ο λογος που κυρηχθηκε πολεμος μαντεψε ποιος ηταν. Οχι μαντεψε. Μηπως ειχε σχεση με το οτι ανατριχιαζαν ολοι με τα πογκρομ? Αππαπα.
21-06-19
19:07
. Όταν πας στο Αμέρικα ή στο Αυστράλια, μαθαίνεις να ακολουθείς τους δικούς τους κανόνες.
Πιστευεις ειναι ευκολο αυτο? Οι ελληνες μεταναστες του 1930 ηταν εγγενος τυχοδιοκτες, αμοραλιστες, εγκληματιες η στην προσπαθεια τους για μια καλυτερη ζωη βρεθηκαν αντιμετωποι με μια κοινωνια που τους αντιμετωπιζε σαν μιασματα? Η ειδηση τοτε ηταν "ειδωθηκε λευκη γυναικα με ελληνα", τα παιδια σου ηταν τα παιδια των μεταναστων και ολα τα σχετικα χαρακτηριστικα ποσο αναπαντεχο ειναι οτι στραφηκαν στις παραβατικες συμπεριφορες?
Ακριβως οπως καθε μεταναστης στην ιστορια της ανθρωποτητας. Τα ιδια ξανα και ξανα.
Και ξαναρωτάω γιατί μας νοιάζει σε τι επίπεδο βρίσκεται ο μέσος Ισλαμιστής? Σιγά μην περιμένουμε και καμιά χιλιετία να περάσει διαφωτισμό ο Χασάν Αμπντουλάχ.
Θα επρεπε να σε νοιαζει γιατι η κατανοηση ειναι το πρωτο βημα για την λυση του προβληματος. Ο θυμος ειναι λογικος αλλα δεν βγαζει πουθενα. Ξερεις πολυ καλα οτι το να κλεισεις τα συνορα δεν γινεται, κυριολεκτικα ειναι αδυνατον. Δεν γινεται να τους αφηνεις να πνιγονται, το καναμε, αρχισαν να ξεβραζονται παιδακια στις παραλιες και φυσικα οι ιδιοι ανθρωποι που ελεγαν να κλεισουν τα συνορα αλλαξαν τροπαρι, και λογικο ειναι. Δεν γινεται να πας να κανεις γενοκτονια στην μεση ανατολη γιατι περα απο το ηθικο του ζητηματος ειναι κυριολεκτικα αδυνατο. Συνεπως εκτος απο το να γκρινιαζουμε στο fb και εδω για τους κακους μεταναστες τι ακριβως θα κανουμε?
Η κατανοηση, η ενσυναισθηση και η αλληλεγγυη ειναι οι μονες λυσεις. Οχι γιατι ειμαστε τοσο εναρετοι αλλα γιατι δεν υπαρχουν αλλες λυσεις.
Οι γερμανοι προσπαθησαν να λυσουν το προβλημα τους το 30 με την "τελικη λυση" how did that work out for them?
21-06-19
18:46
Και προφανώς αφού είμαστε τα θύματα έχουμε και το δικαίωμα να πάμε σε οποιαδήποτε άλλη χώρα που δεν είναι μπουρδέλο όπως την Αγγλία ή την Αμερική και να επιβάλουμε το Ελληνικό μας ανώτερο σύστημα. More white guilt plz.
Πιστευεις οτι δεν το εχουν κανει οι ελληνες αυτο?
https://www.iospress.gr/ios1999/ios19991128table1.htm
https://www.iospress.gr/ios1999/ios19991128table2.htm
https://www.iospress.gr/ios1999/ios19991128table3.htm
Ο μεταναστης δεν εχει εθνοτητα οπως βλεπεις.
Εμείς γιατί είμαστε τρισμπούρδερλο? Επειδή ήμασταν 400 χρόνια σκλάβοι και επειδή μας κατείχαν οι Γερμανοί το 40. Σαν λαός δεν έχουμε καμία προσωπική ευθύνη.
Εχμ, ναι? Γιατι σου φαινεται τοσο περιεργο, δειξε μου ΜΙΑ χωρο υπο οθωμανικη κατωχη (και με αντιστοιχη γεωγραφια με εμας) που ΔΕΝ ειναι μπουρδελο. Το προβλημα με το να επιρηπτεις ευθυνες ειναι το κρητιριο. Συμφωνα με τα δικα μου κρητιρια εσυ εισαι ενας αποτυχημενος, συμφωνα με τα δικα σου ειμαι εγω. Συμφωνα με του χρυσαυγητη ειμαστε και οι δυο. Ποιος εχει δικιο και γιατι?
Φυσικα το ισλαμ ειναι αποτροπαιο, αλλα το ισλαμ δεν εχει τιποτα θεμελιωδος διαφορετικο απο τον χριστιανισμο του 1000. Θα τους περασει.
21-06-19
18:14
Όλα τα σκατά βέβαια θέλουν να ζήσουν εκεί που ζούνε τα καυκάσια σκατά για κάποιο περίεργο λόγο.
Δεν ισχυει αυτο, δεν φευγουν απο το τοπο τους γιατι θελουν να ερθουν στην αγγλια και τη γερμανια. Φευγουν για τους ιδιους λογους που φευγουν και οι ελληνες, γιατι ειναι τριμπουρδελο εκει που ζουν. Και αν νομιζεις οτι η ελλαδα ειναι χαλια σε παρακαλω πηγαινε, οχι στο μπαγκλαντες η στο κασμιρ, οχι, παρε ενα αεροπλανο και πηγαινε στο ασουαν, 2 ωρες στην αιγυπτο ειναι, πιο κοντα απο οτι το παρισι. Ζησε μια βδομαδα και ελα πες μου μετα.
Αν ειχαν εστω υποτυποδως καλες συνθηκες ζωης θα εμεναν.
Και το γεγονος οτι ο δυτικος πολιτισμος ειναι εκει που ειναι οφειλεται στο οτι συστηματικα συλητευουμε ολο τον υπολοιπο πλανητη. Ο δυτικος πλουτος φτιαχτηκε στις πλατες των υπολοιπων. Η τελευταια αγγλικη αποικια ηταν το μπρουνει το 1987. Το πακισταν και η ινδια μεχρι το 1947 ηταν μια χωρα, αλλα οταν οι αγγλοι σταματησαν να εχουν ενδιαφερον στην περιοχη μετεφεραν ολους τους μουσουλμανους βορεια του κασμιρ και δημιουργησαν το πακισταν. Συνεπως αν αναρωτιεσαι γιατι οι πακιστανοι ερχονται εδω ρωτα ενα αγγλο.
Η ανθρωπινη ιστορια αφηνει πληγες που δεν φτιαχνουν σε 2-3 γεννιες. Η ελλαδα υποφερει ακομα απο τον δευτερο παγκοσμιο πολεμο. Δεν ειναι τυχαιο οτι εχουμε απο τα μεγαλυτερα ποσοστα παιδικης παχυσαρκιας. Οι κακουχιες αφηνουν μονιμο αποτυπομα στο dna μας (ψαξε "epigenetics") και βαθειες ουλες στον κοινωνικο ιστο.
To πρόβλημα δεν είναι η μείωση του πληθυσμού αλλά η ποσοστιαία μείωση του παραγωγικού πληθυσμού. Σε λίγες δεκαετίες θα είμαστε μια χώρα που η πλειοψηφία τους θα είναι Ρωμά (που δεν γίνονται υπάλληλοι πουθενά) και μουσουλμάνοι μετανάστες (που ιδεολογικά θεωρούν τους εργάτες κατώτερους).
Κατηγορίες ανθρώπων που οικονομικά είναι εξαρτημένοι από το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο. Με άλλα λόγια οι φυλετικά Έλληνες θα είναι η μειοψηφία και θα αναγκάζόμαστε να πληρώνουμε υπέρογκο φόρο που θα πηγαίνουν στις συγκεκριμένες κατηγορίες πολιτών. το χειρότερο είναι ότι δεν θα υπάρχει κανένας δημοκρατικό τρόπος να σταματήσει αυτό καθώς ως πλειοψηφία οι πολιτικοί θα τους κάνουν όλα τα χαρτίρια.
Αφου εισαι τοσο καλος στο να προβλεπεις το μελλον ρε φιλε γιατι δεν πας να σορταρεις ελληνικα ομολογα να θησαυρισεις?
Τεσπα, νομιζεις οτι ερχονται μουσουλμανοι στην ελλαδα? Καλο, ειμαστε χωρα transit, δεν ερχονται για να μεινουν, περνανε απο εδω. Δεν ξερω απο που προκυπτει οτι θεωρουν τους εργατες κατωτερους. Αυτα ειναι δικες σου υποθεσεις.
Τι ειναι ενας "φυλετικος ελληνας"?
Και ξαναρωταω, απο που προερχεται ο φετιχισμος της εθνοτητας? Γιατι ΠΡΕΠΕΙ να υπαρχει ελλαδα και ελληνες?
Γιατί ο πληθυσμός αυξάνεται χάρη σε χώρες όπως αυτές της υποσαχάριας Αφρικής και της ΝΑ Ασίας, που μέσα σ όλα τα μύρια από πολέμους, συρράξεις, επιδημίες, είναι οι περισσότεροί τους φουλ υποσιτισμένοι σχεδόν εξαρχής και στην πραγματικότητα αναπαράγουν ολόκληρες κοινωνίες stunting ανθρώπων.
Αυτο δεν εχει σχεση με τον πληθυσμο της ελλαδας, και σκιαγραφεις μια εικονα τρομακτικη, που ενω εχει δοσεις αληθειας δεν ειναι πληρης.
Το 2018 ηταν η πρωτη χρονια στην οποια λιγοτερο απο το 50% της ανθρωποτητας ζουσε σε συνθηκες φτωχιας. Αυτο ειναι προοδος. Ειναι οσο γρηγορη οσο θα επρεπε η σημαινει οτι ολα ειναι καλα? Οχι, αλλα οπως λενε dont let perfect be the enemy of better.
Η Ελλάδα δύσκολα θα ακουλουθήσει και όταν κοπεί η χρηματοδότηση προς τα πάνω θα έχουμε έντονη φτωχοποίηση του ελληνικού πληθυσμού.
Που ζεις? Η ελλαδα ειναι σκατα και αυτο δεν εχει καμια σχεση με τους μεταναστες.
Αφγανοί έχουν εντελώς άλλη νοοτροπία με την ευρωπαική. Δεν μπορούν να απορροφηθούν τόσο εύκολα όπως οι Αλβανοί.
1) Οι αφγανοι δεν ΘΕΛΟΥΝ να ερθουν εδω, ερχονται εδω γιατι θελουν να πανε στη γερμανια και γιατι απο εκει απο οπου ερχονται ειναι δραματικη η κατασταση. Πηγαινε μια βδομαδα σε ενα χοτσποτ και ελα πες μου αν "θελουν" να ζουν ετσι.
Επισης επειδη θυμαμαι πως ηταν οταν ανοιξαν τα συνορα με την αλβανια, μπορω να σου επιβεβαιωσω οτι εχουν φαει ακριβως τον ιδιο ρατσιμο, ιδια σκατα ακουγα και τοτε, μα τα ιδια, λεξη προς λεξη "οι αλβανοι ειναι τελειως διαφορετικοι δεν μπορουν να αποροφηθουν οπως οι σμυρνεοι". Και οταν ειχαν ερθει οι ελληνες της σμυρνης τα ιδια λεγανε.
21-06-19
11:21
Όταν λοιπόν η σύγχρονη Ελληνίδα βγάζει το μισθό και πλέον:
1. Αποκομίζει ένα αίσθημα ικανοποίησης και ολοκλήρωσης (και πολύ καλά κάνει, αρκεί να μην ισχύει το 4. παρακάτω στη λίστα)
2. Δεν χρειάζεται τον άντρα για να θρέφεται αυτή και τα βλαστάρια της (αν και υπάρχουν οι γνωστες γκολντ ντιγκερς ακόμα)
3. Λόγω κρίσης, χρειάζονται οι δυο μισθοί και των δυο συντρόφων για να συντηρηθεί η οικογένεια
4. Μερικές έχουν αγοράσει τόσο πολύ την παραμύθα του συστήματος που καταφεύγουν ανοιχτά σε οξείες δηλώσεις "δεν έχω καιρό για οικογένεια τώρα κάνω καριέρα -- σσ. και πότε θα τον έχεις; στα 45 που δε θα μπορείς; )
και ούτω καθ' εξής, μετά τι περιμένετε; Να γεννάνε σαν κουνέλια;
Δεν ειναι μονο γυναικιο φαινομενο αυτο, ολοι οι ανθρωποι, αντρες-γυναικες στο δυτικο κοσμο κανουν λιγοτερα παιδια και σε πιο μεγαλες ηλικιες, το οποιο συμβαδιζει σχεδον γραμμικα με το οικονομικο και μορφωτικο επιπεδο, οσο πιο μορφωμενο και ευπορο το ατομο τοσο πιο αργα και λιγα παιδια κανει. Περα απο το προφανες "δεν κανουμε παιδια γιατι εχουμε καλυτερα πραγματα να κανουμε", ας μην ξεχναμε οτι τα παιδια ειδικα τα πρωτα 3 χρονια της ζωης τους ειναι στρεσογονος παραγωντας πιο εντονος απο απολυση, διαζυγιο ακομα και θανατο του συντροφου (μπορω να παραθεσω τη μελετη, αλλα ενα google search αρκει) υπαρχει και ενας εξελικτικος λογος. Ειναι εξελικτικα πιο βιοσημο στον συγχρωνο κοσμο να κανεις ενα παιδι και να του δωσεις ολο σου τους πορους (χρηματα, χρονο, μορφωση, υγεια κτλ) παρα να μοιρασεις τους πορους σου σε 4-5 παιδια.
Δεν μπορω να καταλαβω γιατι κολλαμε στους πλυθησμους τοσο πολυ, ειμααστε 7.7 δις, σε 3-4 χρονια θα ειμαστε 8. Τι φοβαστε μην χαθουμε? Η μηπως χαθει ο "ελληνισμος", τρομαρα μας. Ολοι τα ιδια σκατα ειμαστε, ελεος με τις "χωρες" και τις "εθνοτητες". Δειξε μου τι σκατα ειναι ελληνας να το συζητησουμε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.