Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
14-04-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:36
Γιατι οταν ανεφερα οτι τους προτιμω με πτυχιο πανεπιστημιου ο αντρικος πληθυσμος θιχτηκε και επεσαν σαν τα κορακια. Οι γυναικες δεν εχουν δικαιωμα να προτιμουν μορφωμενους, οι αντρες ομως μπορουν να προτιμουν τις μορφωμενες και να αποφευγουν τις χαζες. 2 μετρα και 2 σταθμα
Οταν στην πέσαμε επειδή είπες οτι τους προτιμάς με πτυχίο πανεπιστημίου, στην πέσαμε όχι γιατί τους θες μορφωμένους, αλλά γιατί θεώρησες ενα χαρτί πανεπιστημίου ως κάρτα εισόδου στο ελίτ κλαμπ των γκόμενών σου, αποκλείοντας κάθε πιθανότητα ένας "απτυχίωτος" να είναι μια χαρά μορφωμένος.
Αυτή είναι μια διαφορά που μια μορφωμένη κοπέλα μπορεί εύκολα να κατανοήσει. Μπορείς, ναι;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
14-04-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:22
Ειμαι περιεργη αν θα τον κραξετε για τις μορφωμενες...
Είσαι περίεργη τελεία.
Οι μορφωμένες είναι μια χαρά.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
14-04-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
00:35
Επειδή απάντησα ξερά, θα δώσω άλλη μια ανάλυση του "καλογουστου". Τον αποκαλώ έτσι απλά επειδή έχουμε ίδιο γούστο, προφανώς.
Είναι ο κουλ τυπάκος. Εκείνος που ούτε ανήκει φανατικά σε κάποια κατηγορία (όπως οι καγκουρες, οι μεταλλαδες ή οι φλώροι πχ) αλλά ούτε είναι αδιάφορος. Συνήθως αν του πιάσεις κουβέντα καταλαβαίνεις ότι είναι ελαφρώς νερντ, ψάχνεται αρκετά στη μουσική που ακούει και δεν πρόκειται ποτέ να στο παίξει ιστορία. Εμφανισιακά είναι ίδιος εδώ και 10 χρόνια, κάνει ένα κούρεμα που τον βολεύει, ντύνεται σχετικά αδιάφορα αλλά ωραία. Ένα τζινακι, ένα t shirt, ένα κάρο πουκαμισακι ανοιχτό από πάνω είναι μια χαρά. Το πιο σύνηθες μειονέκτημά του είναι ότι μπορεί να γίνει επικριτικός και προκατειλημμενος με οποιονδηποτε πιο mainstream ή party animal από εκείνον.
Ο ΠΑΣΟΚος της μόδας δηλαδή.
Πως παίρνεις μια γάτα και τη στειρώνεις;
Ε, αυτό. Ισορροπημένα εξουδετερωμένος κι ανάλατος.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
13-04-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
21:36
Δεν με ενδιαφέρει καθολου αν η φοιτητρια στην Αγγλια πηγε να σπουδάσει νομικα κ εμπλεξε σε παρτυ με ουζα ή ηταν κάθε βράδυ έξω. Δεν με ενδιαφερει επισης ο σκραπας του λυκειου που κατέληξε με δικιά του καφετερια , αν αυτο τον γεμιζει στη ζωη του ,να φτιάχνει καφέδες ας το κάνει. Εμενα με νοιαζουν μονο οι ηλιθιοι καγκουρες με μηχανες κ αμαξια διοτι ειναι προβλημα σε ενα δρομο που χρησιμοποιώ και εγώ.
Το να βρει κάποια εναν καγκουρα δεν με νοιαζει δεν ειναι προβλημα για μενα. Αυτοι οι ανθρωπο ενοχλουν και άλλους αλλιως κανεις δεν θα ασχολιοταν μαζι τους. Για μενα δεν ειναι τιποτα το ιδαιιτερο. Οπως μπορει να μην ειμαι και εγω με αυτους που το χω ριξει στο φιτνεσ. Εντάξει , αλλα οταν ερθει να πέσει πάνω σου αν δεν γινει σοβαρο ατυχημα , τοτε μαζι με το παρεάκι του μέσα μάρτυρες θα κοιταξουν να πουν ανοησιες κ να βγουν λάδι. Η παρέα δεν θα κοιτάξει το δικαιο θα κοιτάξει απλα να βγει απο πάνω. Αλλωστε αν ενδιεφερε το δικαιο θα τον πλακωνανε μια μέρα στα μπινελικια οταν πηγαινε να κανει ανοησιες.... θα του κοβανε και τη καλημερα για κανα μήνα ή και για παντα και θα τελειωνε το θέμα.
Άρα πρακτικά σε ενοχλεί μόνο μια συμπεριφορά η οποία μπορεί να αποβεί δυνητικά επιζήμιος για εσένα σε δημόσιο δρόμο;
Γιατί εγω διάβασα το ποστ σου και θεώρησα ότι κατέληξες σε ένα συμπέρασμα ότι ακόμα και η ακίνδυνη κοπέλα που δεν οδηγεί ένα τέτοιο όχημα και απλά συνεπιβαίνει, είναι ως εκ τούτου ομοίας διανοητικής καταστάσεως, αντίληψης και χαρακτήρα.
Είδα περισσότερο δηλαδή μια ψυχομετρική ανάλυση στη σκέψη σου, παρά αυτό που αλλαγμένα μου πραθέτεις εδω.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
13-04-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
21:02
Παρενέργειες από τα σουβλάκια που παρήγγειλες τις προάλλες;![]()
Δε σε καταλαβαίνω. Επεκτείνω το σκεπτικό του ανθρώπου. Που διαφωνείς;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
13-04-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:39
ε ως συνηθως. Πιο σοβαρο ατομο θα δεχοταν να μπει σε αμαξι τυπ'ακου που νομιζει οτι ειναι μαγκια να κατεβαινει τη Ποσειδωνος με 150χλμ την ώρα ; ή να κανει σουζες με αυτην πισω;
τα ιδια μυαλά έχουνε.
Δεν είναι μόνον αυτές. Έχουν και upgraded edition. Ξέρουν ότι ο τυπάκος με το αμάξι είναι μαλάκας, δεν θα μπουν σε αυτό.
Θα προτιμήσουν την upgraded εκδοση του:
"Είχε κατι λιγα λεφτά ο φαδερ στην άκρη και μου άνοιξε καφετέρια στην παραλία". Και να σου ΕΣΠΑτζής μανατζαραίος ο δικός σου, το παιδάκι του 10 στα 20 στη Γ' Λυκείου που παράταγε τις παραγώγους για να καβαλήσει το kaze-R για να πάει στα μπιλιαρδάδικα.
Και τώρα ceo manager and owner at elegant social bar restaurant, και ρέουσα η θήλυ πλάι του.
Ρέει σαν ποτάμι το πούσι σαν κατεβαίνει από το αγροτικό με τη μάξι φορεματάρα που είχε αγοράσει πριν 10 χρόνια στο Μάντσεστερ που της πλήρωνε τις τσ...κοδρομίες ο cuckold μπαμπάς "ότι θέλει η πριγκιπισσούλα μου αρκεί να αγαπάει μόνο το μπαμπάκα της", συγγνώμη τις σπουδές μπάτσελορ ήθελα να πω, σπουδάζοντας γύρισε βλέπεις όλα τα κατουραγωγεία και τις πάμπ της πόλης, διαβάζοντας ήξερε και έμαθε όλες τις κωλότρυπες της πόλης που έμενε.
Και μετά από καμιά δεκαριά χρόνια στο μέλλον, ο Κωστάκης ο ceo πρεζάκιας μάνατζερ θα ξενογαμάει ότι βρει, η Βασιλικούλα η μικρή η τσούλα, θα χει έναν πιτσιρικά αποκούμπι να της τονώνει τον εγωισμό ότι και στα 40 με 3 παιδιά είναι ακόμα σαν 20άρα και όλοι θα ποζάρουν στο φβ σαν τέλειοι οικογενειάρχες ή σπουδαίοι ευεργέτες επιχειρηματίες μιας κάποιας υπολήψεως.
Υπερβολικός; Κοίτα γύρω σου... Εχω ήδη 4 παραδείγματα στο νου μου από 3 διαφορετικές περιοχές της επαρχίας που είναι ακριβώς αυτό το στόρυ σε κάποια παραλλαγή.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
30-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
19:07
Μόνο εμένα μου φαίνεται όλο παιχνιδάκι του τακτ μια γερή δόση μαλακίας? Και άντε εσύ Βάλντερ είσαι έξυπνο παιδί και μπορείς να δεις πίσω από το ευγενικό άκυρο ενός κορασίου, οπότε όλο το σκηνικό για εσένα είναι μάλλον γλύκισμα στο χάπι και το προτιμάς γιατί είσαι και γλυκατζής, αλλά τι γίνεται όταν αυτή η συμπεριφορά της σκόπιμης απόκρυψης της αλήθειας γίνεται συστημική και ο ανάπηρος, ή ο κοντός ή ο χοντρός ή ο ΧΥΖ δεν έχει τα δικά σου αποθέματα φαιάς ουσίας?
Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος. Εγώ έχω φίλο ο οποίος έχει μερική μυική παράλυση και ως εκ τούτου κουτσαίνει, δυσκολεύεται να μιλήσει, του τρέχουν τα σάλια κτλ. Πέραν λοιπόν του ότι δεν πρόκειται να υποκριθώ λέγοντας πως καταλαβαίνω τι περνάει και τι ζόρι τραβάει -γιατί δεν καταλαβαίνω- καθώς πέραν από μια δώση εγκεφαλικής μαλάκυνσης είχα την τύχη να γεννηθώ υγιής, οπότε μπορώ μόνο να φανταστώ, είμαι από την άλλη εντελώς κατά του να συμπεριφέρεσαι σε αυτόν τον άνθρωπο υποκρινόμενος ότι αγνοείς τον ελέφαντα στο δωμάτιο, πρώτον αφενός γιατί του δίνεις ψεύτικες ελπίδες (πράγμα που χωράει μεγάλη κουβέντα για το αν είναι καλό ή όχι, εγώ πιστεύω πως δεν είναι) και δεύτερον γιατί άθελα σου ανεβάζεις τον πήχη, άδικα γι αυτόν.
Όταν ακούω μαλάκες λοιπόν να πάνε και να του λένε στα φιλικά και ίσως με καλές προθέσεις "έχεις κανένα γκομενάκι φίλος?" και τον βλέπω να απαντάει "ελεύθερος και ωραίος" ενώ η φάτσα του, η επιδερμική του ερυθρίαση και ο τόνος φωνής του, μου λένε ότι τα επίπεδα κορτιζόλης του έχουν εκτιναχθεί σκέφτομαι πόσο κακό κάνει στον ίδιο όλο αυτό το θέατρο και πόσο τον κάνει να αισθάνεται σκατά που δεν έχει αυτά που είναι φυσιολογικά για τους υπόλοιπους, ενώ αντικειμενικά γι αυτόν είναι κατόρθωμα.
Εν ολίγοις με αυτή τη συμπεριφορά ανεβάζεις τον πήχη για τον άλλο ενώ τα προσόντα του παραμένουν τα ίδια. Η δική μου οπτική είναι πως πρέπει να αναγνωρίζουμε τον ελέφαντα και όντως να του συμπεριφερόμαστε διαφορετικά, αλλά μόνο σε ότι έχει σχέση με το πρόβλημα του και τις επιπτώσεις του, γιατί για εμένα όταν αποδεχθείς τα προσωπικά σου limitations και τα πράγματα που δεν αλλάζουν, θα πονέσεις στην αρχή αλλά μετά θα υσηχάσεις και θα επικεντροθείς στο να κάνεις την ζωή σου καλύτερη γύρω από τα πράγματα που είναι εφικτά ως μη αιθεροβάμων. Εσύ που λες ότι έχεις αναπηρία πως το κρίνεις αυτό που έγραψα?
Είναι μαλακία. Δεν φαίνεται απλά. Είναι μαλακία. Ισχύει αυτό. Από την άλλη και το πολύ ευθύ, το εκλαμβάνω καμιά φορά ως τη δικαιολογία της άχαρης ή της κομπλεξικής που το παρουσιάζει ως προτέρημα. Και ξες αυτό το χουν πολλοί άνθρωποι να κρύβουν κάτω από το χαλί τα αρνητικά για θετικά.
Παρά την φαιά ουσία μου, να σου μιλήσω ειλικρινά, δεν εχω καταλάβει ακριβώς το μηχανισμό πίσω απ ολα αυτά υπό την έννοια, του ποιό είναι το τέλειο σημείο ισορροπίας για μένα.
Θεωρητικά ίσως και να μην υπάρχει.
Δηλαδή αν βγούμε εμείς οι δυο για σουβλάκια και με βλέπεις να τρωω σαν βουβάλι και μου πεις "σιγά ρε μαλάκα, ούτε για γκόμενα δε σου χουν τρέξει τα σάλια έτσι" μπορεί να μην παρεξηγηθώ.
Ε με κοπέλα κολλητού μου που μου είπε "αχ τρώει γλυκάκι και του θολώσαν τα γυαλάκια" σε πρώτη επίσκεψη στο σπίτι μου μαζί του για να μου τη γνωρίσει, στράβωσα. Λεω μεσα μου "καλά πρώτη φορά εδω και δεν έχει τακτ αυτή; ". Ενω δε μου κοψε και κανα χέρι δηλαδή.
Επί της αναπηρίας:
Καλά αυτό που έχει ο φίλος σου πρέπει να είναι πολύ ζόρι. Δε θα προσποιηθώ ούτε εγω ότι τον καταλαβαίνω. Αν όλοι πετάγαμε τα προβλήματα υγείας μας μέσα σ εναν κύκλο και μας έλεγαν να διαλέξουμε ελεύθερα πίσω όποια θέλουμε, πάλι τα δικά μας θα διαλέγαμε.
Μου το χουν κάνει κι εμένα στην εφηβεία αυτό με τις γκόμενες. Ήταν πράγματι χάλια, όσο καλή και να ήταν η πρόθεση, αλλά περιέργως ήταν κι εκεί πιο εύπεπτες κάποιες φάσεις από άλλες.
Κάποτε είχα πει σε μια φίλη μου να με εχει στα υπόψη της για δουλειά. Κοπέλα της πιάτσας, όχι πανεπιστημίου, με επαφές και χωμένη σε καλά ποστα, του οικονομικού κλάδου, χωρίς πτυχίο ξαναλέω απο γνωστούς της βαλτή.
Έρχεται μια μέρα λοιπόν και μου λέει "σου βρήκα, νυχτοφύλακας"
Το αρνήθηκα χωρίς να κάνω σκηνή.
Ήταν προσβολή εσωτερικά, όχι για το "νυχτοφύλακας", είναι ένα έντιμο επάγγελμα φυσικά. Αλλά για το γεγονός ότι ενω είναι χωμένη στον δικό μου κλάδο, χωρίς πτυχίο, πάει να "βοηθήσει" εμένα με σχετικό πτυχίο και μου δίνει όχι μόνο μια άσχετη δουλειά, αλλά και δουλειά που δεν έχω την σωματική ικανότητα για να την φέρω εις πέρας.
Εσωτερικά εξερράγην, να στο λεω και τωρα, αν ηταν απλό δεν θα το είχα ξεχάσει.
Δεν μπορείς να κάνεις και πολλά. Και δεν ξερω οτι υπάρχει και σωστή αντίδραση στο αν πεις κάτι. Ίσως η πιο σωστή αντίδραση μπροστά σε έναν ανάπηρο είναι να ΜΗΝ πεις κάτι, να μην το κανεις καν θέμα.Αν μπορείς δηλαδή απέφυγέ το τελείως το όποιο σχόλιο. Και πάλι υπο όρους θεωρείται κεκαλυμμένο ψέμα, αλλά το παρατραβάω αν το σκεφτώ έτσι νομίζω.
Ας εκτιμήσω και την προσπάθεια που πράγματι κάνουν κάποιες και κάποιοι για να μη με θίξουν, το εκτιμώ και σαν πρόθεση και το αντιλαμβάνομαι οταν αυτο λαμβάνει χώρα.
Αναφορικά με την τελευταία σου παράγραφο, πρέπει κάθε άνθρωπος να αντιλαμβάνεται τους περιορισμούς του. Δε θα μπορούσε εύκολα ενα ατομο με αναπηρία να γινει πιλότος μαχητικού ή χορευτής (αν και αν είχα τα πόδια μου καλά, θα χόρευα σαν τρελός). Δεν πρέπει όμως να προκαταλαμβανόμαστε και με το αντίθετο, ότι ήδη ξέρεις εσυ ή κάποιος άλλος ότι δεν θα μπορέσω να ανέβω το πεζοδρόμιο και να έρθεις να με αρπάξεις κυριολεκτικά από το μπράτσο για να με βοηθήσεις. Πολλές φορές έχω πέσει ακριβώς εξαιτίας αυτής της βοήθειας που λειτούργησε σαν παρεμβολή επειδή θεωρούσε ότι "δεν μπορεί να το ανέβει, πρέπει να επέμβω". Οχι, άσε με να δεις τι μπορώ να κάνω και μη μου κοβεις τα φτερά.
Είναι μια διαρκής και επίπονη ισορροπία αυτες οι αποφάσεις, αυτές οι συμπεριφορές, ακόμα και τα αισθήματά μου αν θέλεις που ακόμα και τωρα την μαθαίνω, και θα τη μαθαίνω για πάντα.
Δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις ή αν σε ζάλισα χωρίς λόγο.
ΥΓ:
Και να προσθέσω ότι στα γκομενικά αλλά και γενικότερα σε κάποια πράγματα, διαπίστωσα ότι εαν δεν πάρω το σεβασμό μόνος μου που μου αξίζει, δεν θα μου τον έδινε κανένας.
Είπα μέσα μου κάπου στα 2005-6 "φίλε γαβγίζεις μπροστά σε λάθος δέντρα, χρησιμοποίησε κάτι καλύτερο από το θέμα σου". Κι εκεί κατάλαβα ότι μπορώ να μιλάω και να γράφω με έναν ιδιαίτερο τρόπο που τις κέρδιζε. Και είχα επιτυχίες μετά. Και καλές επιτυχίες, όχι απλά πράγματα και εμενα τουλάχιστον με κάνει πολύ χαρούμενο που τα έζησα όλα αυτά.
Και κάπου εκεί έπαψε να με νοιάζει καν τι μου λέγανε στην εφηβεία. Η ωραιότερη στιγμή μου ήταν όταν για τον ίδιο λόγο πήγαν να με πικάρουν λίγο στο πανεπιστήμιο σαν έκπληκτοι και καλά που είχα κυκλοφορήσει με μια πολύ όμορφη κοπέλα. Μου λένε "τι μάθαμε ρε, η κοπέλα σου είναι και γαμώ τις κούκλες ε;" "Ναι ρε συ γιατι να μην είναι; Να σαι καλά!" τους είπα. Χέστηκα, το μήνυμα είχε περάσει. Εγω είχα την καλή μου, αυτοί κοιτούσανε σα χάνοι και όλοι ήθελαν να της πιάσουν κουβέντα.
Ενιωσα λες και, δεν ξερω τι να σου πω "για κει εισαι ρε μεγάλε, στο λεγα, θα τα καταφέρουμε".
Είπα μέσα μου κάπου στα 2005-6 "φίλε γαβγίζεις μπροστά σε λάθος δέντρα, χρησιμοποίησε κάτι καλύτερο από το θέμα σου". Κι εκεί κατάλαβα ότι μπορώ να μιλάω και να γράφω με έναν ιδιαίτερο τρόπο που τις κέρδιζε. Και είχα επιτυχίες μετά. Και καλές επιτυχίες, όχι απλά πράγματα και εμενα τουλάχιστον με κάνει πολύ χαρούμενο που τα έζησα όλα αυτά.
Και κάπου εκεί έπαψε να με νοιάζει καν τι μου λέγανε στην εφηβεία. Η ωραιότερη στιγμή μου ήταν όταν για τον ίδιο λόγο πήγαν να με πικάρουν λίγο στο πανεπιστήμιο σαν έκπληκτοι και καλά που είχα κυκλοφορήσει με μια πολύ όμορφη κοπέλα. Μου λένε "τι μάθαμε ρε, η κοπέλα σου είναι και γαμώ τις κούκλες ε;" "Ναι ρε συ γιατι να μην είναι; Να σαι καλά!" τους είπα. Χέστηκα, το μήνυμα είχε περάσει. Εγω είχα την καλή μου, αυτοί κοιτούσανε σα χάνοι και όλοι ήθελαν να της πιάσουν κουβέντα.
Ενιωσα λες και, δεν ξερω τι να σου πω "για κει εισαι ρε μεγάλε, στο λεγα, θα τα καταφέρουμε".
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
30-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
18:19
Συμφωνώ μαζί σου. Απλά αυτό που είπα και εκεί διαφωνούμε, είναι ότι με βάση όσα έγραψε η νελιελ, θεωρώ ότι είναι περισσότερο σύμφωνη με αυτά που έγραψα. Στο μήνυμα της είδα πολύ λιγότερο επιφανειακά κριτήρια από ότι ακούω συνήθως έξω στους δρόμους και σε όσα διαβάζω στο διαδίκτυο, και συνεπώς θεώρησα συνετό να το εκφράσω. Δηλαδή το να είναι κάποιος average εμφανισιακά αλλά καλοντυμένος και σπουδαγμένος είναι κανένα ψηλό στανταρτ;
Αυτό δεν πιστεύω ότι γίνεται αντιληπτό. ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝ ΣΤΑΝΤΑΡΝΤ.
Να το κάνουμε λίγο αλλιώς; Πες ότι είσαι γιατρός. Θα χρησιμοποιήσω απλο παράδειγμα το υπόσχομαι, bear with me.
Έρχεται ένας ασθενής. Θέλει για την ασθένειά του την δραστική ουσία Χ.
Αυτή η δραστική ουσία περιέχεται στα σκευάσματα 1 της εταιρίας Γκονταμνραητ, 2 της εταιρίας Χιμέλα και 3 της εταιρίας Χάκερ
Αν εσυ ως γιατρός σε κάθε ασθενή πουλάς το σκέυασμα της Χιμέλα, στην ουσία είσαι στο μισθό της, δεν θες να δεις τι θα κάνει απλά καλά τον ασθενή, έχεις και πιο υστερογενή κίνητρα.
Ετσι και εδω. Δεν είδαμε καμία επένδυση στον άνθρωπο εξ αρχής και στο τι αναζητά η Νελιέλ που ντε και καλά καλύπτεται μόνο από πτυχίο και δε νομίζω ότι θα μπορούσε και να υπάρχει κάτι, καθώς μπορείς πανεύκολα να πέσεις και σε καθίκι με πτυχίο όπως και σε απτυχίωτο καθίκι. Θεωρω ότι έκρυψε εκ των υστέρων το χούι των διακρίσεων πίσω από ένα "να με καταλαβαίνει" και έκλεισε το θέμα εκεί.
Ε αμα είσαι αρκετά μεγάλη για να ποστάρεις και αρκετά μεγάλη για να θες γκόμενο και αρκετά μεγάλη για να τρέχεις σε πολυεθνική, τι στο διάστημα ρε Γιάννη, πόσο μυαλό θέλει να καταλάβει η άλλη ότι μπορεί να πετύχει και καλό άνθρωπο, μη ενοχλητικό και με κατανόηση και ΧΩΡΙΣ πτυχίο;
Τόσα κουτάκια πια και στερεότυπα γαμώτο; Και άντε καλά, πες έχουν ένα αντίκρυσμα κάποια στερεότυπα πράγματι. Σ εκείνη την εξαίρεση δεν θα πιστέψουμε ποτέ, ειδικά σε ένα τόσο ευαισθητο θέμα όπως ο ρομαντισμός;
Με βρίσκεις μαλθακό, ιδεαλιστή; Αν ναι πες το μου, μπορεί να είμαι και στραβός, ειλικρινά.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
30-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
17:53
Εγώ έχω πτυχίο και ασχολήθηκα. Τι σημαίνει αυτό? Ότι έπεσε η αξία μου?
Εγω τον κατάλαβα τι σου είπε. Πρακτικά "γράψτην στον π... σου και μη της δίνεις αξία γιατί χάνεις τη δική σου καθώς είναι σα να της ζητάς να σε επιβεβαιώσει ακυρώνοντας με την παρεξηγηση σου τη δική σου αυτοεπιβεβαιωση που ήδη είχες χτίσει τοσα χρόνια".
Απ' την άλλη έχεις κι εσυ δίκιο γιατί ναι, αν το πάρουμε απόλυτα ας τους αφήσουμε ανενόχλητους να λένε ότι θέλουν και στην ανάγκη να μας πηδήξουν κι όλας αν αυτό εξυπηρετεί.
Μη μαλώσετε, εχετε και οι δυο δίκιο, απλα θα βαράτε τις ψ... σας άδικα. (μιαμ)
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
30-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
17:38
Για να καταλάβω:
Αν κάποιος μου λέει δεν μου αρέσεις γιατί είσαι γεννημένος έτσι, δεν πρέπει να παρεξηγηθώ παρόλο που είναι τελείως out of my control. Δηλαδή αν πας και πεις σε έναν ανάπηρο δεν μου αρέσεις επειδή είσαι ανάπηρος, θεωρείς ότι δεν πρέπει να παρεξηγηθεί αυτός; Παμε καλα;
Ενώ αν κάποιος μου λέει δεν μου αρέσεις επειδή δεν μου αρέσουν οι επιλογές που έχεις κάνει στη ζωή σου, δηλαδή να μην διαβάζεις ή να μην διατηρείς σε καλή κατάσταση το σωμα σου, ή να μην έχεις ενδιαφέροντα, τότε μόνο πρέπει να παρεξηγηθώ;
Δηλαδή πρέπει κάποιος να παρεξηγείται που ο άλλος κρίνει τις επιλογές που ο ίδιος όρισε, μέσα στις δυνατότητες του, για την ζωή του και να μην παρεξηγείται αν ο άλλος κρίνει κάτι που δεν μπορεί να αλλάξει απλά επειδή γεννήθηκε έτσι;
Αυτό μου γράφεις έμμεσα και διαφωνώ πλήρως. Εγώ δεν κρίνω τους ανθρώπους από το ύψος, από το αν έχουν στρογγυλό πρόσωπο ή μεγάλη μύτη, ή από το αν δεν κατάφεραν να πάνε πανεπιστήμιο επειδή αναγκάστηκαν να δουλεύουν από μικροί για να τα βγάλουν πέρα. Θα κρίνω όμως τους ανθρώπους από τον τρόπο ζωής που κάνουν, από το αν τρώνε ανθυγιεινά και δεν προσέχουν καθολου το σώμα τους, από τις αξίες τους και από την ευγένεια τους, και από το αν θεωρούσαν ότι όσοι διαβάζουν είναι φυτά.
Ναι, καλά του τα λες εδω, αλλά πρόσεξε γιατί πέφτουμε σε ένα λογικό παράλογο. Και μπορω να στο εξηγησω ως ανάπηρος.
Από τη μια εννοείται θα θιχτώ αν δω ένα τέτοιο σχόλιο, μην κοροιδευόμαστε εννοείται θα χαλαστώ πολύ γιατί χτυπάς σε κάτι πολύ χοντρό για μένα, αλλά από την άλλη δεν είναι υποχρεωμένη η άλλη να "μου κάτσει" απο λύπηση επειδή είμαι ανάπηρος για να μη την πουν ρατσίστρια.
Εκείνο που μπορεί να κάνει είναι να έχει τρόπους.
Θα μου πεις αυτό εμπεριέχει και έναν καλλωπισμό πχ να σου πει "δεν ταιριάζουμε" και να το αφήσει εκεί, και οτι πάλι ψέμμα θα είναι επειδή το αρχικό ξενέρωμά της θα είναι η αναπηρία που δεν μπορεί ο άλλος να την αλλάξει. Πράγματι, καποια ψέμματα μας είναι πιο ευπεπτα οσο κι αν σιχαίνομαι τα ψέμματα.
Τα λες και τακτ.
Καλά τα λες, αλλά ας μην φτάσουμε από το ένα άκρο της κριτικής, στο άλλο άκρο της βεβιασμένης αποδοχής.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
30-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
16:52
Η Lysippe με κάλυψε, αλλά ήδη τα είχα γράψει, so...
Ο Βάλντερ δε σε καλύπτει; Μη φοβάσαι, δε θα μου ανεβάσεις την αξία σε "κάποιες" αν το παραδεχτείς.
![Bleh :bleh: :bleh:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/bleh.gif)
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
30-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
16:41
Το πήρα προσωπικά γιατί είμαι ο μόνος που πήρα τη θέση της Nelliel εδώ πέρα
Αλλά εντάξει όπως είπα δεν σε παρεξηγώ γιατί κατάλαβα οτι μάλλον δεν κατάλαβα κάτι σωστά.
Οχι Γιάννη, με συγχωρείς, είναι δικό μου το λάθος. Στην αρχή ξεκίνησα ήρεμα γιατί σου μίλαγα και μετά το πήρα με γκάζι και σε έβγαλα απο το νου μου ενω σε είχα στην παράθεση. Μαλακία μου.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
30-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
16:34
Με στεναχωρείς Valder, γιατί θεωρείς ότι γράφω όσα γράφω για να κερδίσω κάτι από την Nelliel? Η αν ζητούσα να μου κάνει κονέ με δουλειά η Nelliel (σε έναν αγνωστο σε ένα ακυρο φορουμ) θα μου την έκανε επειδή την υποστήριξα σε αυτό το χαζοθρεντ με τα checklist γκομενακιων;
Δεν νομίζω να το πιστεύεις και συνεπώς δεν καταλαβαίνω γιατί το έγραψες. Θα θεωρήσω ότι ήταν απλώς πάνω στην βράση του επιχειρηματος σου.
Εγώ το εξήγησα καλά πιστεύω αυτό που λέω. Αυτό που θεωρώ ότι σας πείραξε είναι ότι η Nelliel έγραψε κάτι πολύ συγκεκριμένο. Αν έγραφε ότι θέλει ένα καλό παιδί να την ακούει δε θα τα γράφαμε όλα αυτά τώρα, αλλά θα ξέραμε όλοι ότι δεν είναι ειλικρινής απάντηση.
Δεν καταλαβαίνω γιατί το πήρες προσωπικά. Λάθος κάνεις και κακώς το έγραψα πράγματι κάτω απο το ποστ σου. Θα μπορουσα να είχα γράψει "γιατι σας αρέσει σα γυναίκα και θέλετε να βγει μαζί σας". Αυτό τι θα σε έκανε; Πέφτουλα; Δε νομίζω, γιατί δεν είσαι. Αν ήθελα να σου πω κάτι, μπορώ να στο πω και ευθέως.
Και ξαναλέω, ναι ηταν λάθος μου που το γραψα κατω απο τη δική σου παράθεση. Δεν σε ειχα κατα νου.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
30-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
16:04
Δεν καταλαβαίνω γιατί αποπαίρνετε την Nelliel. Δηλαδή αν κάποια γράφει θέλω έναν ψηλό μελαχρινό μουσάτο είναι όλα οκευ. Αν κάποια λέει θέλω να είναι μορφωμένος και να προσέχει το ντύσιμο του την μαλώνουμε. Σουρέαλ κατά τη γνώμη μου.
Φίλε μου Γιάννη, νομίζω πως είναι άδικο αυτό που γράφεις.
Θεωρώ ότι οι άνθρωποι ως επι το πλείστον αντιδρούν στη συμπεριφορά και όχι τόσο στο περιεχόμενο στα ποστ του στεκιού.
Κατά τη γνώμη σου, όπως διάβασες τα ποστ εδω, θεωρείς ότι η συμπεριφορά μας είναι υποκριτική καθώς διυλίζουμε τον κώνωπα και καταπίνουμε την κάμηλο.
Αυτό εγω το θεωρώ άδικο που εκφέρεται στα ποστς σου, και όσο aggressive κι αν ήταν ο GoddamnRight, εγω είμαι μαζί του, ασχέτως αν ο τρόπος του είναι ολίγον ακατέργαστος. Δεν τον κάνει λάθος όμως τον άνθρωπο στις ιδέες που εξέφρασε. Το έχει πιάσει το νόημα και είναι στο σωστό δρόμο.
Και για να σου το φέρω το θέμα στη σωστή του διάσταση, μου αρέσει που βλέπεις το "σουρεάλ" εκεί που δεν υπάρχει, αλλά τεχνηέντως το αγνοείς εκεί που όντως υπάρχει.
Που; Θα σου πω αμέσως για να τελειώνουμε με αυτή την ιστορία μιας και έχω σουξέ στο να "καθαρίζω" τον άλλο στεγνά σε ένα ποστ. Γιατί πολύ ανεχτήκαμε τον ελέφαντα στο δωμάτιο και αρχίζω και αισθάνομαι δύσπνοια.
Ξεκινάμε:
Πρωτον, η κοπέλα μας είπε τι θέλει. Και καλά έκανε. Κι εγω της είπα μακάρι να το βρει και να ευτυχήσει. Δεν θα το βρει όμως, ή αν το βρει θα είναι προσωρινό και θα χωρίζει συνέχεια.
Γιατί; Γιατί κατά τη γνώμη μου δείχνει control obsessed και φαίνεται απ ολα της τα ποστ. Έχει ένα εξελόφυλλο σαν τσεκλιστ με τα χαρακτηριστικά του άντρα που θέλει και είναι ικανός να περάσει τα φίλτρα της. Σε τι θα την βοηθήσει αυτό; Στο να αποδείξει ότι μπορεί, στο να της αναγνωριστεί με το στανιό ότι εκεί που έφτασε το αξίζει. (εγω πίστευα ότι μας αρκεί η αυτογνωσία αλλά ποιός είμαι εγω για να έχω δίκιο; )
Δεύτερον, τον άντρα τον θέλει έτσι κι ετσι κι ετσι. Δεκτόν. Τον θέλει ένα δεκάρι. Εκείνη δεν μας είπε τι φέρνει στο τραπέζι; Πόσο χρονών είναι; Ηλικία δεν βλέπουμε. Πιθανότατα αν κρίνω απ οσα έχω διαβάσει πρέπει να χει χτυπήσει τον πρώτο ηλικιακό Τοίχο (30).
Δεν την βλέπω να εκφράζεται και πολύ ανοικτά για όλα όσα εκείνα τα θετικά ελπίζει να αποκομίσει από τη σχέση, όλες εκείνες τις ωραίες στιγμές που επιθυμεί να ζήσει και το είδος της σύνδεσης που επιθυμεί να έχει με έναν άλλο άνθρωπο. Πιο πολύ για τσεκλιστ την είδα "να μη με εμποδίζει" φάση.
Διαβάζοντας το πρώτο πόστ της εδω, αλλά και σε άλλα θέματα, ΑΣΧΕΤΩΣ οτι μετά το ΜΑΖΕΨΕ (γιατί περί μαζέματος πρόκειται, και ΟΛΟΙ οι άντρες ανεξαιρέτως, το δαγκώσατε και το κατάπιατε αμάσητο χωρίς να ανοίξει μύτη, δεν είναι αυτή η πραγματική εξήγηση που μας έδωσε, θα δειτε παρακάτω), εγω κατάλαβα το εξής:
Όχι, ούτε "κάποιον να την καταλαβαίνει" θέλει. Σας το γλύκανε ακριβώς όπως θέλετε να το ακούσετε. Είναι τελείως random requirement αυτό και είναι ακριβώς κάτι πιστευτό και για την ίδια για να τα χει καλά με το μέσα της αλλά και για να κάνει save face εδω στους υπόλοιπους. Αυτό το "θέλω κάποιον να με καταλαβαίνει" είναι τόσο ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ που το λένε όλοι και όλες και γι αυτό είναι πιστευτό. Γιατί ΟΛΟΙ θέλουμε αυτό.
Τι θέλει η Νελιελ σε μια πρόταση; Ενα κοστουμαρισμένο γκομενάκι για να ξεχαρμανιάζει όταν θα φεύγει 12 η ώρα από την καριέρα και να πίνει κανα Αππλετίνι στο μπαρ, να κανονίζουν excursions στην Κορέα με τις μισθάρες τους και να μπορεί να στέκεται δίπλα της χωρίς να την κάνει να ντρέπεται ότι βγήκε με κανέναν κατά κάποιους "Untermensch λιμιάρη μποχλαδιάρη με άκοπα νύχια που δουλεύει με τα γράσα στο συνεργείο που θα της φτιάξει το αμάξι".
Κι επειδή πολλοί έχουν κοντή μνήμη ή θα με πουν κακό και μισογύνη:
Θυμάσαι εκείνο το ποστ Νελιελ μου, που έλεγες κάπου, ότι κάποιος από αυτούς που βγήκες "κούτσαινε και λίγο";
Ο άνθρωπος εκείνος θυμάμαι έγραφες στο ποστ, πως είχε ένα σωρό άλλες μαλακίες επάνω του και οποιαδήποτε θα τον έδιωχνε άνετα. Μέχρι εκεί δεκτόν. Αλλά μετά μου έκανε φοβερή εντύπωση ότι στάθηκες μέχρι και σε αυτό και το ξεχώρισες, ενω θα μπορούσες να είχες ήδη δικαιολογηθεί από τα άλλα κουσούρια του. Και κατάλαβα αμέσως το γιατί. Εκανα ότι δεν το διάβασα εκείνη τη μέρα, λεω "μην πεις κάτι, θα πουν ότι τριγκάρεσαι επειδή είσαι κι εσυ ανάπηρος και ένιωσες αλληλεγγύη προς τον άλλο άντρα", μα η αλήθεια είναι ότι το ξερα βαθιά μέσα μου ότι τους βλέπεις αφ υψηλού πολλούς. Χάι μεηντενανς και μαλακίες, έλα τώρα μεταξύ μας...
Είτε για την αναπηρία, είτε για τη μεσανατολίτικη καταγωγή τους (βλέπε συνάδελφο στη δουλειά σου, που κι αυτός είχε στραβά αλλά στάθηκες και στην καταγωγή του), είτε για το κοινωνικό στατους που προσδίδει το πτυχίο ενός πανεπιστημίου.
Ο άνθρωπος εκείνος θυμάμαι έγραφες στο ποστ, πως είχε ένα σωρό άλλες μαλακίες επάνω του και οποιαδήποτε θα τον έδιωχνε άνετα. Μέχρι εκεί δεκτόν. Αλλά μετά μου έκανε φοβερή εντύπωση ότι στάθηκες μέχρι και σε αυτό και το ξεχώρισες, ενω θα μπορούσες να είχες ήδη δικαιολογηθεί από τα άλλα κουσούρια του. Και κατάλαβα αμέσως το γιατί. Εκανα ότι δεν το διάβασα εκείνη τη μέρα, λεω "μην πεις κάτι, θα πουν ότι τριγκάρεσαι επειδή είσαι κι εσυ ανάπηρος και ένιωσες αλληλεγγύη προς τον άλλο άντρα", μα η αλήθεια είναι ότι το ξερα βαθιά μέσα μου ότι τους βλέπεις αφ υψηλού πολλούς. Χάι μεηντενανς και μαλακίες, έλα τώρα μεταξύ μας...
Είτε για την αναπηρία, είτε για τη μεσανατολίτικη καταγωγή τους (βλέπε συνάδελφο στη δουλειά σου, που κι αυτός είχε στραβά αλλά στάθηκες και στην καταγωγή του), είτε για το κοινωνικό στατους που προσδίδει το πτυχίο ενός πανεπιστημίου.
Κάποιος να είναι από πίσω να σπρώχνει σαν συναισθηματικό ταμπόν και να εξυπηρετεί το σκοπό για τον οποίο κατασκευάστηκε. Ταξιδιάρης, ψυχολόγος, ήρεμος, ελεγχόμενος για να μη βγει από το frame της και ξεχαρμανιάρης, χωρίς ΠΟΤΕ να της σπάσει το αριστοκρατικό στυλάκι ή να της χαμηλώσει το φαινόμενο στάτους.
Μπορείτε να διαφωνήσετε όσο θέλετε μαζί μου. Μπορείτε να υπερασπιστείτε τέτοιες συμπεριφορές, να κάνετε ότι δεν τις βλέπετε, ακόμα και να τις επικροτήσετε αν θέλετε να διατηρήσετε και κανένα φιλαράκι για προφέσιοναλ ρεφερενζ στον Καναδά αμα η Ευρώπη τα φτύσει κι άλλο.
Εγω αυτά πιστεύω και αυτά θα λέω.-
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
30-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
13:09
Τότε απλώς δεν εκφράστηκες σωστά προηγουμένως, γιατί αυτά που λες τώρα, στο μεγαλύτερο βαθμό είναι λογικά.
Όπως αναφέρθηκε προηγουμένως, αυτό που θέλεις και που καλά κάνεις και θέλεις είναι ένα άτομο ώριμο δίπλα που του κόβει. Που έχει καλή αντίληψη δηλαδή.
Το ότι θέλεις να καταλαβαίνει τι κάνεις και να μην σε κοιτάει σαν χάνος, είναι το σημείο που πάλι διαφωνώ. Η υποστήριξη που θέλεις από τον άλλον μπορεί να έρθει και ας μην ξέρει τα της επιστήμης σου. Μπορεί να μην έχει ιδέα τι κάνεις και πώς το κάνεις, αλλά να ξέρει ότι είναι σημαντικό και να σου δίνει τον χώρο που θέλεις. Δηλαδή ας μην ξέρει τι εστί στατιστική ανάλυση και πρόβλεψη, δεν πειράζει. Αλλά να σε βοηθάει σε αυτό που κάνεις με τον τρόπο του... Αν εγώ ήμουν ψυχολόγος και εφάρμοζα μια καινούργια τεχνική και δεν έβλεπα αποτελέσματα ή φυσικός που δούλευα ξέρω εγώ σε κβαντικούς υπολογιστές και η έρευνα μου είχε κολλήσει, αν έλεγα σε σένα τι έκανα (ειδικά στη 2η περίπτωση) εσύ δεν θα μπορούσες να με βοηθήσει καθόλου πρακτικά.Μπορεί να καταλάβαινες το πρόβλημα, έτσι απλουστευμένα, αλλά δεν θα είχες ιδέα τι να κάνεις και τι να πεις (με ουσία), το οποίο είναι λογικό, έτσι?Αν περιμένεις από τον σύντροφο σου να έχει ΚΑΙ τον ρόλο του να σε βοηθάει πρακτικά με τα της επιστήμης και να καταλαβαίνει απολύτως, τότε κάνεις από τις χειρότερες επενδύσεις στο σχεσιακό κομμάτι, να ξέρεις... (εκτός αν εννοούσες πάλι κάτι άλλο που οκ)
Και για να απαντήσω στην ερώτηση, εγώ δίπλα μου θα ήθελα μια κοπέλα, που ανάμεσα σε άλλα, θα είχε καλή αντίληψη και δεν θα ήταν γεια σας. Δεν θα με ενδιέφερε να καταλαβαίνει το τι κάνω για να με βοηθήσει, αλλά θα ήθελα να ήθελε να καταλάβει και όχι να λέει ένα default "follow your heart, καλό κουράγιο" και τέτοια. Δηλαδή θα ήθελα αδιάφορη να μην είναι.
Οπότε καταλαβαίνω, ότι απλώς δεν εκφράστηκες σωστά και επειδη δεν σε ξέρουμε κιόλας, δικαίως βγήκαν στην αρχή κάποια πορίσματα.
Αυτό που ήθελες ίσως να πεις ---> Εσύ ζητάς επικοινωνία, αντίληψη και κατανόηση. Και θεωρείς ότι κάποιος που έχει ασχοληθεί με διάβασμα και έχει ένα πτυχίο, έχει περισσότερες πιθανότητες να αντιληφθεί κάποιες συνιστώσες της δουλειάς σου και να σε υποστηρίξει αναλόγως. Που αν τα έλεγες έτσι, οκ.
Αυτό που είπες ---> "Ξέρω ότι θα φάω κράξιμο για την άποψή μου, αλλά όποιος δεν έχει πτυχίο, θα με κοιτάει σαν χάνος θα λέει βλακείες και θα εκνευρίζομαι" (Μην διαφωνήσουμε please για το ότι ειπώθηκε έτσι ακριβώς)
Άντε αυτά.
Δες το:
ΥΓ: Επειδή έχω μεγάλη εμπειρία με γυναίκες που πετάνε τσιτάτα "είμαι high maintenance", "είμαι καριερίστα", θα αφήσω ένα μικρό ψιχουλάκι πληροφορίας. Bullshit! Τίποτα από αυτά δεν είναι, απλά έχουν πήξει στη θεωρία καμιά δεκαετία και μόλις έβαλαν τα δαχτυλάκια τους στο πρώτο ζεστό νερό βαφτίστηκαν "δεινές κολυμβήτριες". Πρώτα τον εαυτό τους προσπαθούν να πείσουν αυτές οι κοπέλες ότι κάτι είναι, κι αμα πειστει και κανας άντρας να συντηρήσει αυτή την κακή συμπεριφορά, τότε χτυπήσανε το Τζακ Ποτ.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
30-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:35
Έχω μία αίσθηση πως όταν μπαίνεις σε ζαχαροπλαστείο πάντως ο ζαχαροπλάστης μπορεί να άνετα να κάνει πολλά assumptions of sale.
Δεν μπαίνω σε ζαχαροπλαστεία. Το σπίτι μου έχει αρκετά σοκολατοειδή και γλυκά για να μου εξασφαλίσουν 65 εμφράγματα.
Να είσαι proactive καταναλωτής.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
30-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:13
Δοκιμασα να βγω με σεφ, voice actor, director σε μια εταιρια λογισμικου για νοσοκομεια. Κανεις δεν πηγε πανεπιστημιο και φανηκε απο το 1ο ραντεβου οτι δεν υπαρχει επικοινωνια. Το προσπαθησα, αλλα δεν. Ειμαι high maintenance, δεν διαφωνω, αλλα δεν θελω εναν τυπο διπλα μου με χαμηλο μορφωτικο επιπεδο. Με κουραζει και με εκνευριζει. Δεν μπορω να ακουω βλακειες.
Σιγουρα υπαρχουν και μορφωμενοι καφροι με παραδειγμα εναν μηχανικο με μεταπτυχιακο, υψηλη θεση σε πολυεθνικη, με $200χιλ μισθο, και τερμα εμφανισιμο. Τελειος και ειχαμε καλη επικοινωνια αλλα αποδειχτηκε τερμα μ@λ@κ@ς πανω στο τριμηνο.
Δίνεις πολλές πληροφορίες και μιλάς πολύ, το ξέρεις;
Και όχι, ποτέ δε συμφωνήσαμε ότι είσαι high maintenance. Στην ουσία λες "δε διαφωνώ" (με τι; Με κάτι που δεν είπα) απλά και μόνο για να το δηλώσεις ότι είσαι απαιτητικό κοράσιον και να κάνεις demonstration of high value.
![Bleh :bleh: :bleh:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/bleh.gif)
Κλασσική τεχνική στις πωλήσεις "τι χρώμα θα το πάρετε το αυτοκίνητο;" (μα δε σου είπα ότι θα το πάρω, απλά το κοιτάω) -- Assume the sale λέγεται. Ε με μένα don't assume it.
Καλά να είσαι, και καλώς επιλέγεις τα κριτήρια που επιλέγεις στους άντρες και σου εύχομαι να βρίσκεις αυτό που αναζητάς. Μπορεί να φαίνεται παράδοξο, αλλά από μια στρεβλή οπτική το λες και τίμιο, όπως είπε και ο Γιάννης, αν και για τα δικά μου γούστα δεν είναι σε μέγεθος τόσο τίμιο ώστε να εκμαιεύσει σέβας από μένα ως δέκτη της πληροφορίας αυτής.
Εγω θα το ονόμαζα "τολμηρά ανερυθρίαστη εξελοποίηση μιας κατα φύσιν ρέουσας και ρομαντικής διαδικασίας".
Δεν είσαι high maintenance, είσαι high demands/expectationist.
Το ξέρω ότι μπορεί να με αντιπαθήσεις γι αυτή μου την παράθεση, και ότι ίσως κάποια στιγμή θα πρέπει να γίνω περισσότερο διπλωματικός με τους ανθρώπους, ακόμα κι αυτούς που μου φαίνονται εκκεντρικοί σε σχέση με τα δικά μου πρότυπα...
...αλλά αυτός είμαι και με κάνει να νιώθω υπέροχα να λέω τα πράγματα όπως τα αντιλαμβάνομαι εγω, ασχέτως πως τα παρουσιάζετε όλοι.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
30-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
00:15
Χεχ, γενικώς όσοι καταλήγουν με ψυχοφάρμακα λόγο γυναίκας είναι όλοι μονογαμικοί τύποι και άκρως θα έλεγα που κάθονται και ασχολούνται υπέρ του δέοντος με μία. Τώρα αν είσαι σουλτάνος, πέραν του όχι έχεις και μια αυτοκρατορία να διοικήσεις, το πλήθος και μόνο των γυναικών του χαρεμιού σου δεν σου επιτρέπει να γνωρίσεις την κάθε μία αρκετά ώστε να σε επηρεάζουν οι μαλακίες και μένεις μόνο στα ωραία της... τα μάτια. Οπότε θα έλεγα μετά βεβαιότητος πως οι σουλτάνοι αν εξαιρέσουμε την επικινδυνότητα του επαγγέλματος και το όποιο άγχος προέκυπτε εκ τούτου, χαίρανε άκρας ψυχικής υγείας.
Πάντως ρε φίλε για να δεις τι άτομα είμαστε εμείς οι άντες. Φαντάσου ότι ο σουλτάνος είχε καμιά 300αρια γυναίκες στο χαρέμι, είχε μια διαφορετική δηλαδή για κάθε μέρα του χρόνου, και σιγά μην τις πηδούσε κιόλας δηλαδή, αφού με τέτοια υπερέκθεση μάλλον δεν θα του κινούσε το μάτι καμία πλέον, αλλά πάλι αν τόλμαγε κανένας κακόμοιρος να ακουμπήσει καμία τους, στην καλύτερη του κόβαν τα αρχίδια. Πιο μοναχοφαγάς πεθαίνεις.
Δεν το είχα σκεφτεί έτσι αδερφέ μου. Μου ήρεσεν η ανάλυσίς σου. (όντως)
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
29-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
23:57
Κάτι ξέραν οι σουλτάνοι που είχανε χαρέμι.
Τι κρίμα που πέθαιναν πολύ σύντομα, σε μάχες ή απο δολοπλοκίες της Αυλής, προτού να καταγραφεί ιστορικά το πόσες καρτέλες ψυχοφάρμακα θα είχαν καταναλώσει με αυτή τους τη σοφή επιλογή.
Πάλι καλά που δεν έχουμε τόσο συχνούς πολέμους ή αυταρχισμό στη Δύση και πλέον μπορούμε με άνεση να εξάγουμε τα ασφαλή συμπεράσματα τέτοιων συνηθειών. Η μονογαμία θα ήταν αδύνατο να σε στείλει στο ψυχιατρείο ή και χειρότερα.
Oh wait...
![devil :devil: :devil:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/devil.gif)
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
29-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
23:00
Κατάλαβα, είσαι τύπος πενέλοπε κρουζ
Σε αγαπώ.-
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
29-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:52
Unpopular opinion: το σεξ δε μετράει ιδιαίτερα, χίλλιες φορές να είχα μια ωραία και νέα, παρά μια 40ρα πατσωμένη που ξέρει όλα τα κόλπα απ' το κοσμοπόλιταν.
Άλλο αυτό. Πράγματι το σεξ δεν μετράει ιδιαίτερα.
Αλλά καθεμία to her own. Με τα πλεονεκτήματά τους και τα μειονεκτήματά τους. Δεν το πήγα καν εκεί.
Το πήγα στον καυκάσιο τύπο, αυτό το περίεργο ασπρουλιάρικο δέρμα που δεν μπορώ. Η μεσογειακή σκοτεινή απόχρωση μου αρέσει περισσότερο.
ΥΓ: Κι όσο για τις 40άρες, το άγχος σου να μην είναι μη τα χει μάθει απο το κοσμοπόλιταν αλλά τι της έκανε ο πρώην και ξέρει τόσο καλές πίπες.
Εκεί να σε δω πως θα στριφογυρίζει το μυαλουδάκι σου ότι θα το έγλυφε σαν παπαρδέλα το π...κέφαλο του Μπάμπη και τώρα θα σε φιλάει γλυκά γλυκά στα χειλάκια.
Είσαι αρκετά άντρας να το αντέξεις; Γιατί κι εσυ μ...ά έχεις γλύψει πριν το δικό της!![Bleh :bleh: :bleh:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/bleh.gif)
Εκεί να σε δω πως θα στριφογυρίζει το μυαλουδάκι σου ότι θα το έγλυφε σαν παπαρδέλα το π...κέφαλο του Μπάμπη και τώρα θα σε φιλάει γλυκά γλυκά στα χειλάκια.
Είσαι αρκετά άντρας να το αντέξεις; Γιατί κι εσυ μ...ά έχεις γλύψει πριν το δικό της!
![Bleh :bleh: :bleh:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/bleh.gif)
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
29-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:47
Μωρε κανενα τσουτσουνι εσυ θα'θελες να να'χει...
Τι να κάνω ρε αδερφέ, δε φτάνει το δικό μου μέχρι εκει πίσω!
![Bleh :bleh: :bleh:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/bleh.gif)
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
29-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:43
Θα με παρετε με τις πετρες αλλα θα τα γραψω. Μου αρεσουν οι μελαγχρινοι/καστανοι με ή χωρις μαλλια, με αξυριστο look, φυσιολογικο βαρος και σωματοτυπο, λευκα δοντια και οχι πολυ στραβα, περιποιημενοι και να ντυνονται καλα. Με ελκυουν πολυ οι αντρες με κοστουμι. Οσον αφορα τον χαρακτηρα, μου αρεσουν οι εξυπνοι και witty, οι ευγενικοι και με τροπους, οι χαρουμενοι και αισιοδοξοι. Επισης δεν βγαινω με καποιον που δεν εχει πτυχιο πανεπιστημιου. Δεν μπορω να επικοινωνησω και εκνευριζομαι οταν ακουω βλακειες. Αποφευγω τους θρησκοληπτους οπως ο διαολος το λιβανι. Δεν μπορω να ακουω για θρησκειες.
Ναι, γιατί το να πάρει πτυχίο κανείς σήμερα, είναι εξαιρετική εγγύηση ότι έχει μάθει τρόπους και ότι έχει εξελίξει τον εγκέφαλό του σε τέτοιο σημείο που να σου εξασφαλίζει ένα άλφα επίπεδο ώριμης διαλεκτικής.
Όταν την πίναμε στο 3ο έτος και καίγαμε κύτταρα, για κάτι γυναίκες σαν εσένα το προετοιμάζαμε το εγκεφαλάκι μας.
![devil :devil: :devil:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/devil.gif)
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Σάσα Μπάστα; Δυνατό ...
Καλό πράγματι, αλλά δεν έλεγα αυτή τη Σάσα, αναφερόμουν στη Σάσα Γκρέυ που έβαλα πιο πάνω.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
29-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:39
Ο τύπος μου έχει καταλήξει με μεγάλη ακρίβεια και παγιότητα σε συγκεκριμένο είδος δυτικοευρωπαίας γόνου αριστοκρατικών ινδοευρωπαίων οικογενειών, με δέρμα λευκό αλπίνα και μακριά καστανά μαλλιά.
![]()
Κι εγω το DNA της θα το θελα. Το DNA μου δεν ξερω αν εκείνη θα ήθελε.
![Bleh :bleh: :bleh:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/bleh.gif)
Αν και δεν μπορώ τις γαλακτερές στο χρώμα, τη θέλω λίγο μεσογειακό σοκολατένιο έρωτα. Τι να κλάσει η καυκάσια η παριζιάνα αμα μου τον πιάνει με το βελούδινο το γάντι ρε φίλε.
Τι θέλω και τα λέω και τα χιλιοαναλύω, πάλι στη Σάσα με τα τσιμπούκια θα πέσουμε...
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
29-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:46
Χμμ πρωτότυπο.
Σάρκα για σάρκα δεν της άφησες τίγρη!
SAVAGE! BRUTAL!
![Γελάω με ένα δόντι :loltooth: :loltooth:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/icon_tooth.gif)
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
29-03-20
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:35
Τουλάχιστον εσυ είσαι συνεπής!
Τι δηλώνω ότι με τραβάει :
![](https://www.e-steki.gr/images/imported/2020/03/m_5b790561cdc7f7a3f343c043-1.jpg)
Τι πραγματικά με τραβάει (και μετά τραβάω τα λιγοστά μαλλιά μου) :
![](https://www.e-steki.gr/images/imported/2020/03/1B84B993647E484B9AF7FD52543295D0-1.jpeg)
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
05-05-12
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
14:51
Να ειναι εξυπνος, να εχει χιουμορ (απαραιτητως!!) και να ειναι καλος ανθρωπος. Ολα τ'αλλαααα...!
Δηλαδή άμα είναι 300 κιλά ξύγκι αλλά έχει όλα αυτά θα τον δεχτείς ασυζητητί. Ακόμα κι αν έχει ΤΟΣΟ μεγάλα αυτιά:
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2012%2F05%2F2519566-1.jpg&hash=b9abec9858b991e2b9789581c1fe6cb5)
Όσο μεγαλώνω, τόσο πιο επιλεκτική γίνομαι.
Πλέον αν δεν είναι τουλάχιστον 1,80 στο ύψος, δεν έχει ωραίο χαμόγελο και καθαρά, υγιή δόντια, δεν είναι ανοιχτόχρωμος (εννοώ να μην είναι κάργα μελαχρινός, δεν εννοώ απαραίτητα να είναι ξανθός) και δεν έχει ωραία δάχτυλα χεριών ..δεν έχει καμία ελπίδα
Επίσης πρέπει να μην είναι πέφτουλας και πιεστικός και να μυρίζει ωραία, κατά προτίμηση να φοράει και κολώνια.
Το χιούμορ και οι καλοί τρόποι εξυπακούονται.
Διαβάζοντας αυτό, μου γεννιούνται δυο αντιδιαμετρικές σκέψεις:
1. Μα καλά, αν αυτά τα θες τώρα, παλιότερα τι είχες; Το Ντάνι Ντε Βίτο;
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
2. Μήπως η υπερ-επιλεκτικότητα, αντικατοπτρίζει ακριβώς κανένα παλιότερο αίσθημα; Τουλάχιστον για τον τύπο γυναίκας που είχα ποστάρει εγώ κάποτε, αυτό ίσχυε.
Βέβαια το ότι έχουμε έναν τύπο, αρχίζω να πιστεύω ότι είναι σαν την αγαπημένη μας γεύση στο παγωτό. Μια ζωή λάτρευα τη σοκολάτα, μέχρι που δοκίμασα το συνδυασμό της με την καραμέλα. (το καινούριο MAGIC Infinity τα σπάει
![whistle :whistle: :whistle:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/whistle.gif)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-07-11
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
03:55
ειναι πολλα αυτα που κοιταμε να μας αρεσουν...
βεβαια πρωτα απο ολα, κοιταω το υψος..εχω ενα κολλημα![]()
Χάρηκα πολύ για τη γνωριμία, Λυκούργος Άιφελ!
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fanthony.atkielski.pagesperso-orange.fr%2FEiffelTowerSmall.jpg&hash=9f883f7f68f09ed4d09cb6fcdae51bca)
ΥΓ: My type:
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2011%2F07%2Faylar21-1.jpg&hash=f60ef13d55ea530539f5b25d8e789065)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,699 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
18-09-08
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
13:05
η Νερ μπορώ να καταλάβω γιατί με ψήφισε.
Ο Λόρι σε τι ακριβώς ταυτίζεται?
Εκτός και αν τον τύφλωσαν τα ορθογραφικά και πάτησε ό,τι να ναι..
Διορθώστε κάποιος πλιζ![]()
Μπορεί να είναι αυτό που περιγράφεις ότι ζητάς και να χάρηκε!
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.