miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
27-04-21
00:01
Κανένα circle jerking. Απλώς πρόκειται για μια κοινώς παραδεχόμενη αλήθεια στον 21ο αιώνα, ο βιαστής φταίει και την ευθύνη του δε τη μετριάζει τίποτα.Ωραία. Ανοίξτε ένα άλλο θέμα τότε γιατί σίγουρα θα είναι πολύ πιο χρήσιμο. Δε θα υπάρχει κ αυτό το circle jerking.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
23:53
Το συγκεκριμένο θέμα λέγεται ''Ποινική δίωξη στο Λιγνάδη για βιασμό'', για αυτό και μιλάμε για το βιασμό και την ευθύνη του Λιγνάδη. Αν θέλεις, μπορούμε να ανοίξουμε ένα θέμα να συζητήσουμε για την ανάγκη πρόληψης τέτοιων περιστατικών, πιστεύω θα συμφωνήσουμε.
Στο θέμα της ενοχής του Λιγνάδη όμως, που δυστυχώς τίποτα δεν προλάβαμε, αυτό δεν μας αφορά για την καταδίκη του
Στο θέμα της ενοχής του Λιγνάδη όμως, που δυστυχώς τίποτα δεν προλάβαμε, αυτό δεν μας αφορά για την καταδίκη του
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
23:42
Μα τι σχέση έχει αυτό. Εδώ μιλάμε για κάτι που έγινε ήδη. Ποια πρόληψη? Εκτός κι αν μιλάς για τις επόμενες γενιές, στο οποίο να συμφωνήσω, αλλά το ότι οι γονείς θα έπρεπε να γνωρίζουν, πώς προλαμβάνει την πράξη του Λιγν και τι σχέση έχει με την ενοχή του, για την οποία νομίζω συζητάμε;
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
23:36
Το ότι οι συγκεκριμένοι γονείς θα έπρεπε να γνωρίζουν δε μπορεί να λειτουργήσει προληπτικά σε κάτι που ήδη συνέβη, είτε είσαι δεξιός, είτε είσαι αριστερός, είτε είσαι ο Μητσοτάκης ο ίδιος.
Προλαμβάνω -> ενεργώ έγκαιρα (ώστε ενδεχομένως να προλάβω, να αποτρέψω ή να ματαιώσω κάτι)
όχι θα μπορούσα να ..... Αυτό είναι υποθετικός λόγος του μη πραγματικού
Προλαμβάνω -> ενεργώ έγκαιρα (ώστε ενδεχομένως να προλάβω, να αποτρέψω ή να ματαιώσω κάτι)
όχι θα μπορούσα να ..... Αυτό είναι υποθετικός λόγος του μη πραγματικού
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
23:30
όχι δεν είναι, είναι λογικό άλμα, διάβασε καλύτερα και θα το δεις, μιλάμε για τους συγκεκριμένους γονείς, όχι γενικά για την καλή σχέση με τους γονείςΜπορεί να είναι κ πρόληψη. Η καλή σχέση με τους γονείς λειτουργεί πάντα προληπτικά.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
23:29
επίσης, όσο καλή κι αν είναι η πρόληψη, δεν αφορά καθόλου το δικαστή, ο οποίος αποφασίζει για την ενοχή ή όχι, η οποία είναι και το θέμα μας εν προκειμένω
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
23:28
Φυσικά. Αλλά αλλά η πρόληψη έχει να κάνει με το τι θα κάνουμε από εδώ και πέρα για να αποφύγουμε τέτοια. Δεν είναι πρόληψη το τι θα μπορούσαν να είχαν κάνει οι συγκεκριμένοι γονείς. Αυτό είναι δικαιολογία
Καλύτερη η πρόληψη από την θεραπεία.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
23:25
Ως δικαστή, καθόλου όταν αποφασίζω για την ενοχή. Σε συγκεκριμένα όρια, όταν αποφασίζω για την ποινή.
Ως ψυχίατρο, πολύ. Αφού πρώτα καταδικαστεί
Ως ψυχίατρο, πολύ. Αφού πρώτα καταδικαστεί
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
23:21
όχι. Για το βιασμό είθισται να φταίει ο βιαστής
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
23:18
Μακάρι και στο εύχομαι. Αυτό δε σημαίνει ότι τα υπόλοιπα, τα πιο ευάλωτα, που δεν έχουν καλή σχέση και δε το λένε, έχουν μερίδιο ευθύνης. Ούτε ότι οι γονείς εξαιτίας αυτού επωμίζονται την ευθύνη του βιαστή. Νομίζω πώς είναι αυτονόητοΕγώ πάντως θέλω να πιστεύω πως θα είχα καλη σχεση με τα παιδιά μου κ από την πρώτη στιγμή θα μου έλεγαν κ το παραμικρό.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
23:15
*θα γράψω απλά για να υπάρχει ότι με στεναχωρεί πάρα πολύ που το συζητάμε λες και χωράει συζήτηση και θα επανέλθω*
Να πω την αλήθεια προσωπικά -και πιστεύω ή τουλάχιστον ελπίζω και ο μέσος γονιός- όχι, αν ήξερα την προϊστορία των συγκεκριμένων ηθοποιών δε θα τους ήθελα δίπλα στα παιδιά μου, πόσω μάλλον καθηγητές.
Οπότε, στην ερώτησή σου αν πιστεύω ότι θα την έπεφταν σε 15χρονο, θα απαντήσω ''δε θέλω να μάθω''.
Να πω την αλήθεια προσωπικά -και πιστεύω ή τουλάχιστον ελπίζω και ο μέσος γονιός- όχι, αν ήξερα την προϊστορία των συγκεκριμένων ηθοποιών δε θα τους ήθελα δίπλα στα παιδιά μου, πόσω μάλλον καθηγητές.
Οπότε, στην ερώτησή σου αν πιστεύω ότι θα την έπεφταν σε 15χρονο, θα απαντήσω ''δε θέλω να μάθω''.
Πιστεύεις δηλαδή ότι θα της την έπεφταν οι συγκεκριμένοι;
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
23:08
Ας πούμε 15. Θα την έστελνες?
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
23:06
Τι σχέση έχουν με παιδεραστία αυτοί;
Καμία, άρα? Θα έστελνες την κόρη σου σε ένα σχολείο που θα δίδασκε κάποιος από αυτούς? Αλήθεια στο ρωτάω, καθόλου ειρωνικά
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
23:03
Θα αποφασίσει η δικαιοσύνη. Νομίζω έχουν καλύτερη εικόνα από εμάς για ένα τόσο λεπτό θέμα που εύκολα μπορεί να κιτρινίσει όπως οι φυλλάδες του Χίου.
Μα δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό είναι επιχείρημα, αλήθεια.
Και για τα εμβόλια θα αποφασίσει ο Τσιόδρας, χωρίς να περιμένει τη συμφωνία ή τη διαφωνία μας και παρόλαυτα, το συζητάμε, κάπως έτσι κι αυτό.
Ούτε φυλλάδα του Χίου το κάνει αυτό ούτε τρας.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
22:48
Μα κι εγώ δε μίλησα μόνο για εμένα
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
22:46
Προσωπικά, ως το σημείο που συμμετείχα, δεν υπήρξα επιθετική απέναντι σε κανένα και δε μου φάνηκε κάνεις να σου επιτίθεται πέραν της αναμενόμενης σε έναν διάλογο αντίκρουσης απόψεων.
Αντίθετα, από πλευράς σου είδα πολλές φορές αναφορά στην κόντρα αριστερά/δεξιά, ενώ προσωπικά μίλησε στο συγκεκριμένο θέμα χωρίς καμία πολιτική χροιά, μιλώντας ξεκάθαρα βάση των (νομικών) δεδομένων που έχουμε μέχρι στιγμής
Αντίθετα, από πλευράς σου είδα πολλές φορές αναφορά στην κόντρα αριστερά/δεξιά, ενώ προσωπικά μίλησε στο συγκεκριμένο θέμα χωρίς καμία πολιτική χροιά, μιλώντας ξεκάθαρα βάση των (νομικών) δεδομένων που έχουμε μέχρι στιγμής
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
22:39
Ακριβώς, δε νομίζω ότι κανείς εδώ μίλησε για τεχνικές λεπτομέρειες αυτού του λεπτού θέματος, για επιμέτρηση της ποινής κλπ. Με βάση τα δεδομένα που είχαμε μιλήσαμε για ενοχή, όπως στο παραδίπλα θέμα μιλάτε για τα εμβόλια ασκώντας κριτική ή και συμφωνώντας με την κυβερνητική πολιτική. Και τα δύο θεμιτά σε μια δημοκρατική κοινωνία, δεν είναι η διαφωνία με τους χειρισμούς "λεπτό θέμα" και η συμφωνία "δημοκρατική εκφορά άποψης"Είναι πολύ λεπτό το θέμα όμως.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
22:35
Ακριβώς, με την ίδια όμως λογική και για την αθώωση, υπάρχουν τα δικαστήρια, δε χρειάζεται κανείς να υπερασπίζεται σε φόρουμ κάποιον, υπάρχει το δικαστήριο.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-04-21
22:33
Last time I checked, για να καταδικάσεις έναν βιαστή, πολλώ δε μάλλον παιδοβιαστή, δεν παίζει ρόλο αν είσαι δεξιός/αριστερός/στρέιτ/γκέι/μορφωμένος/αμόρφωτοςΒλέπουμε στις προηγούμενες σελίδες και πόσο οι αριστεροί υπερασπίζονται το τεκμήριο της αθωότητας...
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
27-02-21
20:06
Πάμε πάλι. Το ασυνόδευτο ανήλικο, επειδή είναι ασυνόδευτο δεν είναι αντικείμενο, δεμ σημαίνει ότι δεν ισχύουν ως προς αυτό οι νόμοι. Επίσης, αφού επιμένετε τόσο, να δεχτώ εγώ ότι ο ίδιος ο γονιός το πήγε στο Λιγνάδη και του είπε ορίστε (τι λέμε...), δεν καταλαβαίνω σε τι αλλάζει αυτό το επιχείρημά μας ότι πρέπει να πάει φυλακή και είναι ένοχος.
Είναι σα να λέμε ότι δε φταίει ο ληστής που σου σήκωσε το σπίτι, αλλά εσύ που ξέχασες να κλειδώσεις.
Είναι σα να λέμε ότι δε φταίει ο ληστής που σου σήκωσε το σπίτι, αλλά εσύ που ξέχασες να κλειδώσεις.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-02-21
20:52
Εγώ σηκώνω τα χέρια ψηλά κάπου εδώ. Δε θα καταλήξουμε πουθενά.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-02-21
12:43
Μα μπαινόβγαινε ανήλικο στο δωμάτιό του. Ανήλικο που παραπλάνησε. Ακριβώς αυτό είναι το έγκλημα, το ότι έπαιξε με το μυαλό του ανήλικου σε σημείο που να το κάνει να μπαινοβγαίνει. Το βίασε και το έκανε να το νομίζει ότι είναι νορμάλ. Και ναι, παίρνει χρόνια να καταλάβει το ανήλικο ότι δεν ήταν έτσι τα πράγματα. Όταν, ξαναλέω, υπήρξε παραπλάνηση.Ωραια αμα δεν αντιδρας το ιδιο με σκοπο την αποτελεσματικοτητα μην απορησεις αν το δικαστηριο σου επιριψει ευθυνες. Γιατι υπάρχουν συγκεκριμενες ενεργειες να πεις σε κάποιον οτι δεν θές και οχι να μπαινοβγαινεις πχ στο δωματιο του. Σορρυ αλλα.. πρεπει να ακουστει και η αλλη αποψη. Ποτε δεν εχω πάει σε δωματιο κάποιου ή καποιας μονοι μας. Οποτε λογικο να μην εχω πάθει κάτι υπο αυτη την εννοια.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-02-21
12:39
Αφου υποκειται στην αρχη της δημοσιοτητας γιατι κράζετε τον Κουγια ; εμενα μ αρεσε που έδωσε το υπομνημα για να διαβασουμε και την αντιθετη άποψη.
Η αρχή της δημοσιότητας συνεπάγεται ότι η δίκη θα είναι ανοιχτή στο κοινό. όποιος θέλει, θα μπορεί να πάει να παρακολουθήσει, άρα τα ονόματα των δικαστών θα μαθευτούν.
Η προδικασία, στην οποία εντάσσεται και το δικόγραφο που διέρρευσε (πρώτη φορά στα χρονικά) είναι μυστική. Μάλιστα νομίζω ότι η διαρροή δικογράφων στον τύπο κάπου τιμωρείται.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-02-21
12:34
Άλλο γνώμη δική σου, το τι θα έκανες εσύ, που είναι απόλυτα σεβαστό, άλλο να το προβάλλουμε ως τη μία κια μοναδική ενδεδειγμένη λύση, κι ό,τι διαφορετικό, να το θεωρούμε λάθος. Εκεί διαφωνούμε μαζί σου. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι, δεν αντιδρούμε όλοι το ίδιο.Τέλος η αποψη μου περι αξοπρέπειας διαφέρει... οταν εισαι πραγματι αξιοπρεπής άνθρωπος πάς και καταγγελεις το εγκλημα το πολυ 6 μηνες αφοτου έγινε... και αν νομιζεις οτι θα χάσεις τη δουλειά σου αλλάζεις και δουλειά. Για μενα αυτο ειναι αξιοπρέπεια. Ειναι η προσωπικη μου αποψη και αν οντως περνάτε τους εαυτους σας για δημοκρατικούς θα πρέπει να την σεβαστειτε και οχι να διαβαζω ανοησιες περι "ξεπλυματος βιαστων" απο τον καθε ενα ή την καθεμια που επηρεάζονται απο τις κασετες που παιζουν στα καναλια... δεν θα βοηθουμε να πουμε και τη γνωμη μας.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-02-21
12:31
Οχι εκει δεν θα έλεγα έτσι αλλα μου εξηγεις πως γινεται να εχω παει τοσα χρονια σε σχολειο δημοσιο και να μην εχει γινει φυσικα σε μενα τιποτα κ ουτε στους άλλους ; τωρα ξαφνικα γινονται ολα αυτα ;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Κι εγώ πήγα τόσα χρόνια και δε μου έτυχε τίποτα, ούτε σε εμένα ούτε σε κάποιον δικό μου. Δεν είναι όμως λίγο κοντόφθαλμο να κρίνουμε από την (περιορισμένη) δική μας εμπειρία? Επειδή δεν έτυχε σε εμάς δεν συμβαίνει? Δεν είναι κάπως βεβιασμένο?
Τώρα για τους ανακριτές, όταν, ξαναλέω, δικόγραφα, ΕΠΙΣΗΜΑ ΝΟΜΙΚΑ ΕΓΓΡΑΦΑ, τα έχει στα χέρια της η Καινούργιου και η όποια καινούργιου, ένα απλό όνομα διακστή, ανακριτή κι εισαγγελέα, δυστυχώς εδώ που φτάσαμε είναι πταίσμα.
Άλλωστε δεν πρόκειται για δίκη κεκλεισμένων των θυρών, πρόκειται για δίκη που υπόκειται στην αρχή της δημοσιότητας.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-02-21
12:21
Οταν εμεις πηγαιναμε σχολειο καναμε ενα σωρο πλακες απο κατεβασμα βρακιών μέχρι πηγαινε ο ενας πισω απο τον αλλον και εκανε πως τον..... καβαλάει... ποτέ δεν προέκυψε θέμα καταγγελιας. Και μεγαλωσαμε... και αντρες γιναμε και τωρα βλεπει ο ενας τον αλλον στο δρομο και του λεει ενα καλημερα και θυμαται τα παλια και γινεται χαβαλές. Τωρα αν εσεις ειστε τοσο ευαισθητοι και ευαισθητες να το ξέρουμε να μη σας μιλάμε καν. Που δεν εχουμε και το δικαιωμα να γραψουμε μια αντιθετη αποψη. Εσυ να μαζευτεις λοιπον κ υποδειξεις αλλου οχι σε μενα.
Ρε συ Ντέβιλ τι συγκρίνεις; Ήσασταν παιδιά και παίζατε αθώα. Θα ήθελες όμως να έρθει ο γιος σου, και να σου πει ότι στο ιδιωτικό σχολείο που από την τσέπη σου πληρώνεις ο καθηγητής του στο θέατρο του την έπεσε άσχημα, τον χάιδεψε πονηρά και του ζήτησε διάφορα? Θα έλεγες εκεί δεν μπορούμε να κάνουμε να κάνουμε μια πλάκα?
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
26-02-21
10:38
O Μελένιος διαβάζωO Λιγνάδης ποιο στρουμφάκι ήταν;
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
25-02-21
22:59
Σε μια νορμάλ χώρα θα του είχε αφαιρεθεί η άδεια.
Περνάει πειθαρχικό είδα από το ΔΣΑ.....
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
25-02-21
22:57
Πρώτα ο τύπος ξεκίνησε... με εκεινη την Ακριτα που χωνει τη μυτη της παντου για να βρισκεται σε προσοχή.
Ε δε θα κάνουμε τώρα την κολοκυθιά, όχι ο Γιαννάκης το ξεκίνησε, όχι ο Κωστάκης. Ήθελα απλώς να πω ότι η ''τηλεδίκη'', που τόσο δε θέλουμε, γίνεται από όλες τις πλευρές, άρα ή την καταδικάζουμε ή όχι, επιλεκτικά δε γίνεται.
Επίσης, άλλο η τηλεδίκη από τον τύπο και τους καιροσκόπους σαν όλους εμάς εδώ πέρα, άλλο από τον συνήγορο υπεράσπισης, γνωστό δικηγόρο που ξέρει βρε αδερφέ και πέντε πράγματα για το δίκαιο προστασίας προσωπικών δεδομένων (λέμε τώρα).
Για την Ακρίτα συγγνώμη που δεν απαντάω, αλλά δεν παρακολούθησα καθόλου την εμπλοκή της.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
25-02-21
22:51
Μα εδώ ο συνήγορος υπεράσπισης έδωσε το υπόμνημα απολογίας του στον τύπο, ήτοι στη Σκορδά, στην Καινούργιου, στη Σταματίνα, ε, εμείς δε θα ακολουθήσουμε το λαμπρό του παράδειγμα?Εδώ όμως έχουν γίνει τα λαικά δικαστήρια από λαικους ανακριτές και εχουν αποφασίσει για σένα.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
25-02-21
18:53
Το ότι έχει γίνει το απολογητικό υπόμνημα φυλλάδα που σε λίγο θα το μοιράζουν στα περίπτερα δώρο με το χελλόου και το οκέι εγώ πρώτη φορά το βλέπω.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
25-02-21
16:33
Πάντως ο όρος τηλεδίκη ορθά χρησιμοποιήθηκε παραπάνω, το υπόμνημα απολογίας του κατηγορούμενου έχει διαρρεύσει στον τύπο. Όλες οι σελίδες. Προφανώς όχι από την εισαγγελία, ούτε και από την αστυνομία....Διαβάστε το υπόμνημα Λιγνάδη στην ανακρίτρια - Τι ισχυρίζεται για την παιδεραστία
«Αθώος» δηλώνει ο πρώην καλλιτεχνικός διευθυντής του Εθνικού Θεάτρου στο πολυσέλιδο απολογητικό του υπόμνημα το οποίο κατέθεσε στην ανακρίτριαwww.protothema.gr
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
25-02-21
10:45
άλλο η αξιοπιστία άλλο η προσβολή προσωπικότητας. Φυσικά και θα εξετάσεις την αξιοπιστία, υπάρχουν τρόποι να γίνει αυτό εντός των κανόνων δεοντολογίας. Για αυτό άλλωστε και θα περάσει πειθαρχικό ο κύριος από στο ΔΣΑ.Ισα ισα ένας ικανος ποινικολόγος θα έψαχνε να δει την αξιοπιστια των μαρτυρων.... και αυτο διοτι αυτες οι υποθέσεις οπως ανεφερε χθες και ο συνηγορος των θυμάτων ο Βλάχος έχουν την δυσκολια του να μην υπάρχει μάρτυρας... δηλαδη στο θέμα του βιασμού εστω οτι εσυ διατηρεις ερωτικές σχέσεις με κάποιον άνθρωπο ή ενας άλλος.. εφήμερες... και δεν εχεις μάθει τελικα το ποιόν αυτου του ανθρωπου σε τοσο βαθος για το συντομο χρονικο διαστημα που εισαστε μαζι... του λες οτι θέλεις να χωρισετε και αυτος απειλει (χωρις ιατροδικαστικη εξεταση) οτι θα σε καταγγειλει οτι τον βιασες εκεινο το βράδυ στο ξενοδοχειο στο οποιο ήρθε με τη θέληση του και βρεθηκατε μονοι σας... ενδεχεται ωστοσο πραγματι να τον βιασες γιατι ενω σου ειπε να σταματησεις δεν το έκανες. Αλλα αυτο πως μπορει να αποδειχθει ; μετα τοσα χρονια ;
Δεν θα πρέπει δηλαδη να εξετασει ο δικηγορος την προσωπικοτητα αυτου που τα λεει αυτα ; αν ειναι σοβαρος ή ψευτης και απατεωνας ; αναρωτιεμαι πως θα αποδειχθει αν τελικα έγινε βιασμος ή οχι ; για αυτο πρέπει να ειμαστε ψυχραιμοι οταν αντιμετωπιζουμε μια καταγγελια κ μια υποθεση. Και οχι να κάνουμε πχ λαϊκισμο λες και ειμαστε σε παραθυρο της Τατιάνας. Οπως εκαναν κάποιοι άλλοι.
Για αυτο λοιπον κάποιοι οι οποιοι ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ κάν απο απλές δικές δεν θα πρέπει κατα τη γνωμη μου να έχουν τοσο μεγάλο στομα για τοσο ΣΥΝΘΕΤΕΣ και ΔΥΣΚΟΛΕΣ υποθέσεις. Στην Ελλαδα επικρατει ο οχλος. Ετσι δεν υπάρχει αξιοπιστια οντως του δικαστικου συστηματος γιατι εμεις οι ιδιοι που υποτιθεται οτι θέλουμε ενα δικαιο και αξιοπιστο συστημα δεν τηρουμε ουτε τα προσχηματα.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
25-02-21
09:49
Ρε συ συμφωνώ ως ένα σημείο, πχ το ότι θα προβάλει ακυρότητα ναι, προφανώς, αλλά δε νομίζω ότι ο μέσος ικανός ποινικολόγος θα έκανε τέτοια επίθεση στο ήθος και την αξιοπιστία των μηνυτών.Ο Κούγιας αυτή τη στιγμή ενεργεί πρώτα ως σταρ και δευτερευόντως ως δικηγόρος. Ο άνθρωπος ζει για να γίνεται πρωτοσέλιδο, εξού και οι βαρύγδουπες δηλώσεις. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όλοι ασχολούνται με τα επιχειρήματα του Κούγια. Δεν κάνει κάτι διαφορετικό από αυτό που θα έκανε ο μέσος καλός δικηγόρος στην προκειμένη περίπτωση, απλώς επιθυμεί διακαώς να είναι στην επικαιρότητα με δηλώσεις τύπου "τα κανάλια θα τον αποζημιώσουν", "σκέφτομαι να μηνύσω τη Μενδώνη", δηλαδή δηλώσεις με καμία επιρροή στην υπόθεση και που καμία σημασία δεν έχει να ειπωθούν αυτή τη στιγμή, παρά μόνο για το σόου και το ξεκατίνιασμα. Επιπροσθέτως, δεν νομίζω ότι τον κρίνουν πολλοί ως δικηγόρο αλλά τον κρίνουν σε επίπεδο ηθικής, πεδίο στο οποίο καθένας μπορεί να εκφέρει γνώμη. Φυσικά, ο Κούγιας κάνει τη δουλειά του, είναι όμως αξιοπερίεργο το γεγονός ότι, όσο πιο ειδεχθές είναι ένα έγκλημα, τόσο περισσότερο τον εξιτάρει η ανάληψη της υπόθεσης. Είναι ένας καλός ποινικολόγος. Δεν είναι όμως ο καλύτερος, επειδή είναι διασημότητα.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
25-02-21
00:15
Εγώ αλήθεια σταματάω εδώ γιατί νομίζω πια δεν έχει νόημα, αν και δε θεωρώ πώς δεν εξευτέλισα το διάλογο, απάντησα ήρεμα και λογικά σε όποιο ζήτημα τέθηκε.
Κάτι τελευταίο για τον Κούγια, γιατί κι εγώ αναφέρθηκα στον κύριο. Το ότι δεν ''τον έχουμε φτάσει'', ίσως είναι και καλό. Από τα πρώτα πράγματα που ακούσαμε στην Ποινική Δικονομία στους καθηγητές μας στη σχολή ήταν να μην εμπιστευόμαστε αυτούς τους ''μεγάλους'' που βλέπουμε στα παράθυρα, με ονόματα συγκεκριμένα, δε θα πω παραπάνω. Η διαστρέβλωση και η χρημοποίηση δικονομικών μέσων και τεχνικών εντυπωσιασμού δεν είναι δικηγοριλίκι, κι αυτό μπορεί να στο βεβαιώσει ένας απλός φοιτητής νομικής, ασχέτως του τι πέτυχε. Όπως εσύ @Devil, χωρίς να είσαι αρχηγός της αστυνομίας, μπορείς να κρίνεις πότε κάτι γίνεται σωστά, και πότε όχι.
Το τι θα γίνει στο τέλος, επειδή αναφέρθηκε και ο Ριχάρδος, δυστυχώς, δυστυχώς, δε σημαίνει τίποτα. Ξέρετε πόσοι νόμοι άλλαξαν για να παραγραφούν αδικήματα, ξέρετε για παραδικαστικά, ξέρουμε όλοι.....
Κάτι τελευταίο για τον Κούγια, γιατί κι εγώ αναφέρθηκα στον κύριο. Το ότι δεν ''τον έχουμε φτάσει'', ίσως είναι και καλό. Από τα πρώτα πράγματα που ακούσαμε στην Ποινική Δικονομία στους καθηγητές μας στη σχολή ήταν να μην εμπιστευόμαστε αυτούς τους ''μεγάλους'' που βλέπουμε στα παράθυρα, με ονόματα συγκεκριμένα, δε θα πω παραπάνω. Η διαστρέβλωση και η χρημοποίηση δικονομικών μέσων και τεχνικών εντυπωσιασμού δεν είναι δικηγοριλίκι, κι αυτό μπορεί να στο βεβαιώσει ένας απλός φοιτητής νομικής, ασχέτως του τι πέτυχε. Όπως εσύ @Devil, χωρίς να είσαι αρχηγός της αστυνομίας, μπορείς να κρίνεις πότε κάτι γίνεται σωστά, και πότε όχι.
Το τι θα γίνει στο τέλος, επειδή αναφέρθηκε και ο Ριχάρδος, δυστυχώς, δυστυχώς, δε σημαίνει τίποτα. Ξέρετε πόσοι νόμοι άλλαξαν για να παραγραφούν αδικήματα, ξέρετε για παραδικαστικά, ξέρουμε όλοι.....
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
24-02-21
19:08
ΤΙ ΜΟΥΣΙΚΗ ΗΤΑΝ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΗΧΗΣΕ ΣΤΑ ΑΥΤΙΑ ΜΟΥ?!Στο Πειθαρχικό του Δικηγορικού Συλλόγου ο Κούγιας. Έτσι..
Κάτι δικά μου, συνεχίστε
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
24-02-21
16:52
Δεν έχουμε κανένα πρόβλημα να καταδικαστεί ενας παιδεραστής. Καθε άλλο.
Ο κιτρινισμός και η αναλήθειες και τα λαικά δικαστήρια ομως θα με βρίσκουν ενάντιο.
Μέχρι στιγμής όμως τι εχουμε;
Δέκα φίλοι με μηνύσεις των μηνυτών. Νομικό ενδιαφέρον έχει μόνο ένας εκ των φερομένων ως παθόντων. Και οι δύο φερόμενοι ως παθόντες είναι Αιγύπτιοι», είπε ο κ. Κούγιας, αναφερόμενος αναλυτικά και στις δύο περιπτώσεις.
Ο κ. Κούγιας ανέφερε επίσης πως η πραγματικότητα είναι πολύ διαφορετική, ενώ περιέγραψε ποιες είναι οι καταγγελίες, αλλά και ποια η δική τους στάση σε αυτές τις μηνύσεις.
«Ο εντολέας μου από ταξιδιωτικά έγγραφα αποδεικνύει πως ήταν στην Αίγυπτο την περίοδο για την οποία κατηγορείται» ανέφερε μεταξύ άλλων ο κ. Κούγιας.
Δεν καταλαβαίνω γιατί αναπαράγεται η εθνικότητα του μηνυτή, δεν έχω δει πουθενά στη δικονομία να παίζει ρόλο, αν ξέρεις κάτι, πραγματικά το έχω απορία.
Με το ''δέκα φίλοι με μηνύσεις των μηνυτή'' δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.
Κατά τα άλλα, ας μην προτρέχουμε, όλα αυτά που λες είναι απλώς εκτιμήσεις του κυρίου Κούγια, δεν έχω διαβάσει τη δικογραφία (απορώ, βέβαια, και ο κύριος Κούγιας πότε βρήκε χρόνο να το κάνει, στα διαλείμματα των ειδήσεων ίσως?), όμως δε νομίζω η εισαγγελεία να βάσιζε ένταλμα σύλληψης σε μήνυση που δε στηρίζεται στο νόμο, εφόσον ο μηνυτής καταγγέλει ότι έγινε εις βάρος του η Χ πράξη, τι θα πει δεν έχει νομικό ενδιαφέρον? Θα ήθελα να μας το εξηγήσει κάποιος. Εφόσον θέλει να προβάλει ακυρότητα, να την προβάλει, με δικονομικά μέσα και χωρίς να κατηγορεί a priori την εισαγγελία ότι υπέκυψε σε ''λαϊκές πιέσεις''. Αυτό είναι ποινική διαδικασία, όχι να βγαίνουμε να κάνουμε υποθέσεις για τους λόγους που βάλλεται ο πελάτης και να θίγουμε την προσωπική ζωή των μηνυτών.
Για τα έγγραφα που ισχύριζεται ότι έχει και αποδεικνύουν απουσία, πολύ ωραία, να τα προσκομίσει. Αυτό είναι υπεράσπιση, όχι όλα τα υπόλοιπα.
Όσο για τον κιτρινισμό, μαζί σου. Απλώς θεωρώ ότι ο δεύτερος συνήγορος, ο κύριος Κούγιας, έφερε την κίτρινη διάσταση στην υπόθεση (σε καμία περίπτωση ο προηγούμενος συνήγορος).
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
24-02-21
16:09
όπως θα ξέρεις εφόσον μιλάς σαν άνθρωπος που έχει μια εικόνα του πώς λειτουργεί η ποινική διαδικασία, καταλαβαίνεις ότι οι νόμοι υπόκεινται σε ερμηνεία. Ο κώδικας ποινικής δικονομίας εξηγεί καθαρά σε ποιες περιπτώσεις εκδίδεται ένταλμα σύλληψης χωρίς προηγούμενη κλήση, μία από αυτές είναι το να θεωρηθεί ο ύποπτος ύποτος φυγής, ο Λιγνάδης θεωρήθηκε, το ένταλμα εκδόθηκε. Απλό. Ο Κούγιας αμφισβητεί το ότι είναι ύποτος φυγής, δικαίωμά του, τα συμφέροντα του πελάτη του υπερασπίζεται, αυτό δε σημαίνει ούτε ότι δεν τηρήθηκαν οι διατάξεις, ούτε ότι έγινε κίνηση πολιτικού εντυπωσιασμού. Αμφισβητεί την ερμηνεία, κι αν καταφέρει να πείσει όντως, θα το δούμε.«Εμφανιστήκαμε με τον κ. Δημήτρη Λιγνάδη στην κα ανακριτή και ζητήσαμε τα εξής. Πρωτίστως υποβάλλαμε ένσταση ακυρότητας της διαδικασίας, καθώς ο αρμόδιος εισαγγελέας που διενήργησε την προκαταρκτική εξέταση περιόρισε το αποδεικτικό υλικό στην κατάθεση από τις μηνύσεις των φερόμενων παθόντων, ενώ και ο φερόμενος ως κατηγορούμενος, δεν είχε κληθεί προηγουμένως να καταθέσει με την ιδιότητα του υπόπτου», είπε ο κ. Κούγιας
«Σύμφωνα με τις δικονομικές διατάξεις, προκαλείται απόλυτη ακυρότητα, όταν ο φερόμενος πως διέπραξε οποιαδήποτε πράξη, είτε πλημμέλημα είτε κακούργημα, δεν κληθεί προηγουμένως να λάβει αντίγραφα των καταγγελιών των μαρτυρικών καταθέσεων και να καταθέσει είτε γραπτές είτε προπφορικές εξηγήσεις σε αυτόν που κάνει την προανάκριση»
Προχθές το λέγαμε , ποτε ήταν οτι πρέπει να εισαι ενήμερος των διατάξεων και να μην παρασύρεσαι απο τον όχλο ;
Γιατι δεν κληθηκε αυτος να δώσει εξηγήσεις ; δεν το γνωριζε ο εισαγγελέας ή ηθελε να το παιξει πολιτικαλ κορέκτ ακούγοντας τον κάθε άσχετο που οπως ειπε και ο Κουγιας δεν εχει τι αλλο να κανει στη ζωη του απο το να γραφει ολη μερα στο Ιντερνετ.
Τα άλλα περί μηνυτών που άργησαν να καταγγείλουν είναι για εντυπωσιασμό, εφόσον δεν βρίσκονται εκτός των ορίων παραγραφής και τα ιδιαίτερα στοιχεία της πράξης καθιστούν τη μήνυση δύσκολη.
Και αν μου επιτρέπεις ένα προσωπικό σχόλιο. Το ότι ο εισαγγελέας προχωράει στην ποινική διαδικασία ακούγοντας τον κάθε τυχάρπαστο είναι στην καλύτερη αστείο στη χειρότερη αφελές. Επίσης, το ότι ξέρει ο Κούγιας αλλά όχι ο εισαγγελέας, αυτό κι αν είναι αστείο, πολλώ δε μάλλον όταν ο συγκεκριμένος συνήγορος με το που πήρε τη δικογραφία δεν άφησε κανάλι για κανάλι στο οποίο δεν μίλησε, απορώ πώς πρόλαβε να τη διαβάσει την έρμη τη δικογραφία, όσο ''τηλέγραφημα'' κι αν ήταν.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
23-02-21
20:42
https://m.luben.tv/originals/54068
Μέσα στην τρολιά του, δείχνει καθαρά τι υποθέσεις έχτισαν την καριέρα του εν λόγω. Γελάστε και κλάψτε
Μέσα στην τρολιά του, δείχνει καθαρά τι υποθέσεις έχτισαν την καριέρα του εν λόγω. Γελάστε και κλάψτε
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
23-02-21
18:27
Μινγουάιλ, στο επόμενο επεισόδιο της Οδύσσειας μιας εξαπατημένης....
https://www.google.com/amp/s/www.th...s-ekane-apopeira-autoktonias-binteo/?amp=true
https://www.google.com/amp/s/www.th...s-ekane-apopeira-autoktonias-binteo/?amp=true
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
23-02-21
15:09
Πρώτον, για να είμαστε δίκαιοι, δεν είδα να βάλλεται ιδιαίτερα ο Λιγνάδης, δώθηκε λόγος μια χαρά στους συνηγόρους του, και στους δύο, εκ των οποίων ο ένας είπε τα αχαρακτήριστα που ανέφερα παραπάνω, ο οποίος έθιξε τους μηνυτές τους ίδιους....Για ποιο τεκμήριο αθωότητας μιλάμε τώρα αυτά είναι ψιλά γράμματα!
Κατά τα άλλα, υπήρξε μήνυση για ένα τόσο σοβαρό ζήτημα. Προφανώς και θα υπάρξει αναπαραγωγή του θέματος στα κανάλια! Δε σημαίνει ότι παρακάμπεται το τεκμήριο αθωότητας, εφόσον παρατίθενται τα γεγονότα ως έχουν.
Τώρα, αν μιλάμε για κάτι ρεπορτάζ του στυλ Τατιάνα, τι έφαγε, πότε κατούρησε και τα λοιπά, νομίζω δεν περιμέναμε την υπόθεση Λιγνάδη για να καταλάβουμε ότι πρόκειται για τηλεοπτικά σκουπίδια.
Κατά τα άλλα, υπήρξε μήνυση για ένα τόσο σοβαρό ζήτημα. Προφανώς και θα υπάρξει αναπαραγωγή του θέματος στα κανάλια! Δε σημαίνει ότι παρακάμπεται το τεκμήριο αθωότητας, εφόσον παρατίθενται τα γεγονότα ως έχουν.
Τώρα, αν μιλάμε για κάτι ρεπορτάζ του στυλ Τατιάνα, τι έφαγε, πότε κατούρησε και τα λοιπά, νομίζω δεν περιμέναμε την υπόθεση Λιγνάδη για να καταλάβουμε ότι πρόκειται για τηλεοπτικά σκουπίδια.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
23-02-21
12:41
Δεν έχει καμία σημασία που ο μηνυτής είναι κάτοικος Σουηδίας (και ας μη σχολιάσουμε το ότι ο κατά τα άλλα νομικός κύριος Κούγιας μας αποκάλυψε τον τόπο κατοικίας του μηνυτή, ο οποίος δεν ήθελε να διαρρεύσει κανένα προσωπικό δεδομένο....). Κατά τα άλλα δεν έχουμε δύο μαρτυρίες, έχουμε πολλές μαρυρίες να στηρίξουν τις ήδη δύο έγκλησεις (και κάμποσες άλλες για παραγεγγραμμένα όμως αδικήματα). Για αυτό νομίζω και εκδόθηκε το ένταλμα, λαμβάνοντας υπόψη το στοιχείο της συρροής. Με επιφύλαξη, φυσικά, δεν έχω δει δα και τη δικογραφίαΔεν ξέρω τις λεπτομέρειες με το ένταλμα που ειπε. Εκεινο που άκουσα και μου εκανε επισης εντυπωση και ως τωρα δεν το ήξερα (αραγε οι ανευθυνο υπευθυνοι που προβαινουν σε κρισεις το ξέρουν; ) ειναι οτι ο ενας ηταν κατοικος Σουηδιας απο τους μηνυτες. Κάτι τέτοιο. Δηλαδη λέει με δύο μαρτυριες βγηκε ενα ένταλμα αυτο ειναι πρωτοφανές.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
23-02-21
12:29
Καλά κακό παράδειγμα ο Κούγιας γιατί το απόσπασμα το είδα και όντως ενώ ο ίδιος είπε ότι δεν πήρε τη δικογραφία προέβη σε συμπεράσματα για το ότι δεν υπήρχε κίνδυνος φυγής.Βλέπεις γιατι δεν τους απαντάω; γιατι προσπαθουν να βάλουν μια συναισθηματική φορτιση μέσα στη κουβεντα. Τα δικαστηρια δεν δικάζουν έτσι... ουτε με αγάπη και στοργή. Ο Παπανώτας στην Τσιμτσιλη έκατσε και πέταξε οτι ο Κουγιας προέβη σε χαρακτηρισμούς... επειδη αναρωτηθηκε γιατι η Τσιμτσιλη εφοσον ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΗ ΔΙΚΟΓΡΑΦΙΑ παιρνει θεση. Αχταρμάς. Οπως μια φορά σε ενα δικαστηριο που μια γυρισε και ειπε σε εναν δικηγορο οτι το υφος του ειναι επιθετικο και της αντιγυρισε η προεδρος να επανέλθει στη τάξη και να μην κανει κρισεις επι των ερωτησεων το υφος δεν ηταν επιθετικο. Ο δικηγορος του αντιπαλου δεν ειναι φιλος σου.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
23-02-21
12:23
Αρχικά όλο αυτό είναι άσχετο, αν διάβασες το άρθρο, γιατί μιλάει για αύξηση παραγραφής και αυτεπάγγελτο, που στην περίπτωση Λιγνάδη δε μας απασχολούν, η ποινική δίωξη έχει ήδη ασκηθεί.Τι φιλακια μωρε, διαβασε λιγακι να ενημερωθεις.
Γινεται αναμορφωση.
Στο παραθετω.
Παρα την αναμορφωση ειναι βέβαιο οτι υποθεσεις τρέχουσες σαν του Λιγναδη δεν θα ληφθουν υποψη, θα προσμετρηθουν με τον ευνοικοτερο κατα περίπτωση νομο.
ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΛΕΜΕ.
Μην τα κανετε γιαουρτι.
Οριστε απο το πουθενα παρθενογένεση ελεος μερικοι.
Δειτε τι γραφουμε και σχολιαστε αναλογως.
Περαστικα σας. Φιλακια στο στρατοπεδο.
"Το σχέδιο αλλαγής της νομοθεσίας για την παιδεραστία - Αυξάνεται ο χρόνος παραγραφής"
Το σχέδιο αλλαγής της νομοθεσίας για την παιδεραστία - Αυξάνεται ο χρόνος παραγραφής
Η καταγγελία Μπεκατώρου άνοιξε τον ασκό του Αιόλου.www.capital.gr
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
23-02-21
12:04
Ωραία τωρα... makes it sense.
Αλλα ειναι εντυπωσιακο οτι στο θέατρο ΟΛΟΙ ηξεραν και κανεις δεν κατήγγειλε.. περιμενανε απο τους γειτονες. Τωρα βγαινουν και σου κουνάνε το δάχτυλο.
Θα συμφωνήσω, αλλά νομίζω θα συμφωνήσεις κι εσύ ότι ο φόβος του κουκουλώματος σε περίπτωση καταγγελίας και το χαντάκωμα που θα συνεπαγόταν για την όποια καριέρα τους μια τυχόν καταγγελία εκ μέρους τους σε οποιονδήποτε φορέα σίγουρα θα λειτούργησε αποτρεπτικά.... δυστυχώς θέλει αρετή και τόλμη και η ελευθερία.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
23-02-21
11:57
Παιδιά είναι απλό
Στο εθνικό θέατρο -> δεν υπήρξαν καταγγελίες (γράφει η ανακοίνωσή του)
Στο ΣΕΗ -> δεν υπήρξαν (δεν είδα κάπου να γράφουν ότι υπήρξαν, αν έχετε δει κάτι άλλο, πείτε μου)
Στην αστυνομία -> υπήρξαν το 2012, η αστυνομία ξεκίνησε έρευνα, και ξαφνικά ο Λιγν σταμάτησε να χρησιμοποιεί το σπίτι στο οποίο τότε πήγαινε τα παιδάκια και ξέκοψε από το μπαρ στο οποίο σύχναζε (με επιφύλαξη, αυτά διάβασα). Χωρίς στοιχεία, ο φάκελος έκλεισε πριν ανοίξει.
Τώρα γιατί δεν υπήρξαν καταγγελίες από άλλους ηθοποιούς. Δεν νομίζω ότι όταν ξέρεις κάτι μέσω του ίδιου του θύματος, με το οποίο λογικά για να στο είπε έχεις στενή σχέση και το οποίο δεν θέλει ακόμη να μιλήσει (αλλιώς θα το έκανε μόνος) είναι εύκολο να μιλήσεις. Σίγουρα, υπήρχε και κάποιος φόβος, να κατηγορήσεις ένα τέτοιο όνομα, θέλει κότσια, αλλά δεν είναι μόνο αυτό, δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο.
Στο εθνικό θέατρο -> δεν υπήρξαν καταγγελίες (γράφει η ανακοίνωσή του)
Στο ΣΕΗ -> δεν υπήρξαν (δεν είδα κάπου να γράφουν ότι υπήρξαν, αν έχετε δει κάτι άλλο, πείτε μου)
Στην αστυνομία -> υπήρξαν το 2012, η αστυνομία ξεκίνησε έρευνα, και ξαφνικά ο Λιγν σταμάτησε να χρησιμοποιεί το σπίτι στο οποίο τότε πήγαινε τα παιδάκια και ξέκοψε από το μπαρ στο οποίο σύχναζε (με επιφύλαξη, αυτά διάβασα). Χωρίς στοιχεία, ο φάκελος έκλεισε πριν ανοίξει.
Τώρα γιατί δεν υπήρξαν καταγγελίες από άλλους ηθοποιούς. Δεν νομίζω ότι όταν ξέρεις κάτι μέσω του ίδιου του θύματος, με το οποίο λογικά για να στο είπε έχεις στενή σχέση και το οποίο δεν θέλει ακόμη να μιλήσει (αλλιώς θα το έκανε μόνος) είναι εύκολο να μιλήσεις. Σίγουρα, υπήρχε και κάποιος φόβος, να κατηγορήσεις ένα τέτοιο όνομα, θέλει κότσια, αλλά δεν είναι μόνο αυτό, δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
22-02-21
21:01
Εντάξει παιδιά ήρθε και ο Κούγιας, κι έλεγα τι λείπει. Γίναμε τώρα
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
22-02-21
17:41
Συγγνώμη, αλλά δεν είναι θέμα που μπορούμε εγώ κι εσύ να έχουμε γνώμη.Ωραία. Ο καθένας έχει την γνώμη του. Εγώ απλά είπα τι θα έκανα ως πατέρας.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
22-02-21
17:36
ούτε αυτό το ξέρεις. Δεν βρέθηκες σε αυτή τη θέση. Δε χρειάζεται να καταλάβεις τη θέση τους, απλά σεβάσου την.Ενα ξερω. Οτι ως γονεας θα κινούσα ουρανό και γη για να καταγγελθεί.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
22-02-21
17:30
Φτάνει πραγματικά. ΑΗΔΙΑ. Μιλάμε για εφήβους. Όσο καλά κι αν μεγάλωσαν, όση αγάπη κι αν πήραν, το πράγμα εύκολα μπορεί να ξεφύγει, είναι κακή φάση η εφηβεία, πόσο μάλλον όταν σε προσέχει ένας άνθρωπος που θαυμάζεις και υπόσχεται να σε βοηθήσει. Δεν ξέρεις τι έλεγαν, δεν ξέρεις τι έκαναν οι γονείς, απλά δεν ξέρεις. Βριστείτε όσο θέλετε για τα κόμματα, αλλά τέτοια θέματα μη τα πιάνετε στο στόμα σας. ΑΗΔΙΑΑν νομιζεις οτι κατηγορω τους γονεις που αφήνουν τα παιδια τους να κοιμουνται κατ εξακολουθηση τις νυχτες σε ξένα σπιτια, καλά κάνεις. Τα θύματα ειναι τα παιδια, οχι οι γονεις. Και ειναι διπλα θύματα εξαιτίας τους.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
22-02-21
13:30
Δεν έχω καταλάβει ποιο είναι το πόιντ σας όμως. Οι μεν λέτε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα το χειριζόταν καλύτερα και οι δε ότι η ΝΔ μια χαρά το χειρίστηκε ήδη? Αλήθεια, δε σας ενόχλησε τίποτα? όλα καλά λοιπόν, συγχαρήτηρια for a case closed.
Λυπάμαι
Λυπάμαι
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
22-02-21
12:17
Η απόλυτα σωστή διαχείριση του θέματος συνεχίζει στο Σκάι, όπου η Μάνδρου αναρωτιέται:
«Τα παιδιά αυτά που βρισκόντουσαν σε ένα σπίτι και ξενυχτάγανε και υφίσταντο αυτά που υφίσταντο, μάνα πατέρα δεν είχανε;», σχετικά με τα ανήλικα θύματα. Ξαναλέω, τα ανήλικα. Τα ανήλικα τα οποία ο παραπάνω ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΣΕ. ΕΠΑΙΞΕ ΜΕ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΟΥΣ.
Καληνύχτα Κεμάλ.
«Τα παιδιά αυτά που βρισκόντουσαν σε ένα σπίτι και ξενυχτάγανε και υφίσταντο αυτά που υφίσταντο, μάνα πατέρα δεν είχανε;», σχετικά με τα ανήλικα θύματα. Ξαναλέω, τα ανήλικα. Τα ανήλικα τα οποία ο παραπάνω ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΣΕ. ΕΠΑΙΞΕ ΜΕ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΟΥΣ.
Καληνύχτα Κεμάλ.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
22-02-21
10:43
Σε αυτό να συμπληρώσω ότι μια πιο κακοπροαίρετη από εμένα θα έλεγε ότι το ''επικίνδυνος άνθρωπος ο Λιγνάδης'' είναι κι αυτό ένα είδος τηλε-δίκης, εφόσον δεν έχουμε ακόμη στα χέρια μας καταδικαστική απόφαση και ισχύει το τεκμήριο της αθωότητας. Πόσο μάλλον που όταν ειπώθηκε δεν είχαμε ούτε καν έναρξη προδικασίας για την άσκηση πδ. Μένουμε όμως μόνο στα κανάλια και στο να λοιδορούμε κομματικά, προφανώς.....Όσο γι’ αυτούς που λένε για τους τηλεδικαστές κλπ, καταλαβαίνω τις ανησυχίες τους. Καμιά φορά όμως, ειδικά όταν τα μμε είναι πλήρως ελεγχόμενα και η αντιπολίτευση ανίκανη, χρειάζεται και ένα εξωθεσμικό σπρώξιμο για να βγει στην επιφάνεια η σαπίλα, όπως και έγινε. Αν δεν υπήρχε αυτή η φρενίτιδα στα σόσιαλ, ακόμα η Μενδώνη θα διατεινόταν πως όλα είναι φήμες και θα θαβόταν το θέμα, και ποιος ξέρει πόσοι ακόμη θα βιάζονταν. Όλη αυτή η αντίδραση και η πίεση της κοινωνίας έφερε στο προσκήνιο νέους μάρτυρες για μη παραγεγραμμένα εγκλήματα, και αμέσως ο Μητσοτάκης πήγε στην ΠτΔ για δηλώσεις στήριξης στα θύματα, και η Μενδώνη έκανε θρασύτατη και ντροπιαστική στροφή 180 μοιρών, χαρακτηρίζοντας τον Λιγνάδη επικινδυνο και υποκριτή, προδικάζοντας το αποτέλεσμα.
Το λόγο έχει η Δικαιοσύνη και μόνο αυτή, και ο κανιβαλισμός στα σόσιαλ πρέπει να σταματήσει πριν την αμετάκλητη απόφαση. Είναι πολύ θετικό όμως πως αυτά τα θέματα βγαίνουν μέσα από τα σόσιαλ και δεν εξαρτώνται από συμφέροντα. Αν μιλάμε μόνο νομικίστικα και τυπολατρικά, ότι μόνο οι θεσμοί πρέπει να επιλαμβάνονται την ανακίνηση τέτοιων θεμάτων, τότε δεν πάμε πουθενά. Είδαμε πώς θάφτηκαν παλαιότερα τα ίδια θέματα, όταν δεν υπήρχε στήριξη της κοινωνίας, και πόσο εύκολα ελέγχονται οι «θεσμοί» από ισχυρά πρόσωπα.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
22-02-21
10:07
Πολιτική συζήτηση -> υπάρχει πολιτική ευθύνη συγκάλυψης, η υπουργός όφειλε αν μη τι άλλο να ζητήσει συγγνώμη
Κομματικό ξεκατίνιασμα -> Ναι όμως και ο Τσίπρας τον ήξερε, και η Κονιόρδου έχει φωτογραφίες μαζί/ ναι όμως και ο Μητσοτάκης τον ήξερε προσωπικά μπλα μπλα μπλα
Φτάνει. Δε μας νοιάζει με πρόσχημα το Λιγνάδη να παρασύρουμε και όποιον πολιτικό μπορούμε, το καταλαβαίνετε? Δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι να πέσει ο Λιγν και όποιος άλλος είναι ακόμη μπλεγμένος σε τέτοια, είτε ΝΔ, είτε Σύριζα, είτε οικολόγος πράσινος. Με τρομάζει πάρα πολύ το πόσο εύκολα ξεπερνάμε αυτό που έγινε για να το αναγάγουμε στο πολιτικό.
Υπήρχε πολιτική ευθύνη? Υπήρχε. Δεν τιμάει κανέναν να το παραβλέψει. Και αυτό δεν έχει να κάνει με ποιο κόμμα υποστηρίζεις.
Κομματικό ξεκατίνιασμα -> Ναι όμως και ο Τσίπρας τον ήξερε, και η Κονιόρδου έχει φωτογραφίες μαζί/ ναι όμως και ο Μητσοτάκης τον ήξερε προσωπικά μπλα μπλα μπλα
Φτάνει. Δε μας νοιάζει με πρόσχημα το Λιγνάδη να παρασύρουμε και όποιον πολιτικό μπορούμε, το καταλαβαίνετε? Δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι να πέσει ο Λιγν και όποιος άλλος είναι ακόμη μπλεγμένος σε τέτοια, είτε ΝΔ, είτε Σύριζα, είτε οικολόγος πράσινος. Με τρομάζει πάρα πολύ το πόσο εύκολα ξεπερνάμε αυτό που έγινε για να το αναγάγουμε στο πολιτικό.
Υπήρχε πολιτική ευθύνη? Υπήρχε. Δεν τιμάει κανέναν να το παραβλέψει. Και αυτό δεν έχει να κάνει με ποιο κόμμα υποστηρίζεις.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
21-02-21
22:21
αυτό που λες εσύ, σε περιπτώση που λάβει κλήση και δεν προσέλθει, είναι το ένταλμα βίαιης προσαγωγής. Άλλο αυτό και άλλο το ένταλμα σύλληψης.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
21-02-21
22:06
(αν και έχουμε κάνει το θέμα παράδοση ποινικής δικονομίας) γίνεται να εκδοθεί κατευθείαν ένταλμα σύλληψης, εαν κριθεί απαραίτητο από τον ανακριτή, στο πλαίσιο της προκαταρκτικής και με τη σύμφωνη γνώμη του εισαγγελέαΟ παππούς εκτιμά το ότι έχεις κάτσει κι έχεις λίγο διαβάσει, αλλά έχεις κενά.
Προκαταρκτική (την οποία διενεργεί ο πταισματοδίκης ή η αστυνομία) διατάσσει ο Εισαγγελέας όταν υπάρχουν ενδείξεις ότι το έγκλημα είναι κακουργηματικού χαρακτήρα, αλλά ΔΕΝ είναι σίγουρο (πχ μια κλοπή μπορεί να είναι απλή ή διακεκριμένη, αναλόγως το ποσό). Όταν από την μήνυση ή την καταγγελία προκύπτει ΣΑΦΩΣ ο κακουργηματικός χαρακτήρας της πράξης (βλ περίπτωση Λιγνάδη - ο βιασμός και η ασέλγεια σε ανήλικο είναι κακούργημα), τότε ο Εισαγγελέας μπορεί βάσει της μήνυσης και των λοιπών στοιχείων που τυχόν έχει συλλέξει να πάει τον πάει για ανάκριση. Το μόνο παράδοξο στην υπόθεσή του είναι ότι πρώτα εξέδωσαν ένταλμα σύλληψής του, χωρίς (ως είναι το σωστό) να τον αναζητήσουν πρώτα για να τον ανακρίνουν. Αυτό κατά τη γνώμη μου έγινε για λόγους εντυπωσιαμού και νομικά δεν προβλέπεται.
Παρ' όλα αυτό, ζητάω συγγνώμη, γιατί τελικά όντως είχα άδικο σχετικά με το πόσο χρόνο χρειάζεται η Εισαγγελία για να ενεργήσει σε σοβαρές υποθέσεις παιδεραστίας. Ρώτησα μόλις και έμαθα ότι συνήθως απαιτείται ένας μήνας, λόγω φόρτου εργασίας, ενώ στην περίπτωση του Λιγνάδη πήρε μόνο 2 εβδομάδες.
Αυτά. Πάω να πιω ένα τέιον.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
21-02-21
21:52
Κοιταξε να δεις υπαρχει συγκεκριμενη διαδικασια την οποια δεν μπορει να παραλειψει ενας υπαλληλος αστυνομικος ειτε εισαγγελεας επειδη ο καθε ενας στα καναλια λέει τα δικά του. Η αντιθετη πλευρα έχει δικηγορους , δεν θα λογοδοτησεις πχ εσυ αν προκυψει προβλημα στη δουλεια σου... ο καθε ενας απο αυτους που παιρνει απο ενα ποστ και δικαζει αλλα επι της ουσιας ειναι ανευθυνος δεν θα ζητησουν απο αυτον ευθυνες.
Ο εισαγγελεας θα ζητησει απο τον Διοικητη Ασφαλειας ευθυνες αν προκυψει κάποιο κενο στην διαδικασια και τον εκθεσουνε.... οι ανευθυνο-υπευθυνοι καλα τα λενε στα καναλια και στα φεησμπουκ. Αλλα αν γινει καμια βλακεια δεν θα δωσουν λογο ουτε αναφορά.
Δυστυχώς ναι, τα χέρια της αστυνομίας σε πρώτη φάση και της εισαγγελίας ήταν δεμένα, έτσι όπως έφεραν τα πράγματα, γιατί κανείς δεν μπορεί να μην αναγνωρίσει ότι πολύ βολικά ήρθε αυτό με τα δεμένα χέρια. Εδικά αν σκεφτούμε ότι η αστυνομία αναγάστηκε να προχωρήσει σε μεταμεσόνυκτιες μαρτυρικές καταθέσεις μετά από υπόνοιες για απειλές και εκφοβισμό μαρτύρων.
Ελπίζω τουλάχιστον όλο αυτό να γίνει επιτέλους αφορμή να αλλάξει το πλαίσιο των παραγραφών, τουλάχιστον στα εγκλήματα κατά της γεννετήσιας ελεθερίας γενικά, και ειδικά των ανηλίκων. Στη Γαλλία, την Πέμπτη θα εξεταστεί μια πρόταση νόμου για την αυστηροποίηση των εγκλημάτων αυτών σε ανηλίκους (εισηγείται να μην εξετάζεται καν η ''συναίνεση'' του ανηλίκου, να παραταθεί, εννοείται, ο χρόνος παραγραφής και εξετάζεται και η μη παραγραφή υπό περιπτώσεις...). Άντε να παίρνουμε σειρά....
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
21-02-21
21:13
Ρε αλήθεια, αυτό που κάνουμε τώρα, να τρωγόμαστε για κομματικά με αφορμή τη σύλληψη, είναι βούτυρο στο ψωμί τους, το καταλαβαίνετε? Συμφέρει να κατηγορούμε ο ένας τον άλλο και να ξεχάσουμε τι έγινε, μην ανακινηθεί το θέμα και βγουν στην επιφάνεια πράγματα που δεν πρέπει...
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
21-02-21
21:04
Είναι από τις ελάχιστες φορές που εγώ προσωπικά συμφωνώ με το τηλε-δικαστήριο. Κανείς δε μπορεί να μου εγγυηθεί ότι θα αποδοθεί δικαιοσύνη (θα πω απλά 2012 και 2019 και όσοι ενδιαφέρονται πραγματικά θα καταλάβουν). Οπότε, αν και καταλαβαίνω πώς το λες και έχεις ένα πόιντ, ναι, να γίνει έστω αυτό το τηλε-δικαστήριο, να μαθευτεί παντού το όνομά του, να μην ξανακάνει καριέρα ο άνθρωπος αυτός σε βάρος ανήλικων.Γνωριζεις τη διαδικασια που ακολουθειται σε τέτοιες περιπτωσεις για να κρινεις οτι υπηρξε κωλυσιεργια ;
δεν ειναι η ιδια πάντως με των τηλε-δικαστων που με το που γινεται μια καταγγελια πρέπει να κάψουμε αμεσως τον κατηγορουμενο
Μακάρι να βγω ψεύτρα.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
21-02-21
20:12
Δεν μιλάει προφανώς για την προβλεπόμενη από το νόμο προθεσμία που δικαιούται ο κατηγορούμενος για να απολογηθεί. Αναφέρεται στην ύποπτη κωλυσιεργία των δικαστικών αρχών να τον καλέσουν γι' ανάκριση, από τη στιγμή που είχαν στα χέρια τους έγκληση από τον παθόντα εδώ και 3 εβδομάδες.
συμφωνώ. Αλλά δυστυχώς δεν είχαν έγκληση από τον παθόντα. Τουλάχιστον όχι για έγκλημα που δεν έχει παραγραφεί. Δικαστικά δηλαδή δε μπορούσε να γίνει κάτι. Πολιτικά και σε επίπεδο ΣΕΗ, φυσικά και μπορούσε....
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
21-02-21
19:52
προβλέπεται στον Κώδικα Ποινικής Δικονομίας να ζητησει ο κατηγορουμενος και να λάβει προθεσμια ωστε να προετοιμάσει την απολογία του. Αυτη η 48ωρη προθεσμια μπορει να παραταθει απο τον ανακριτη επειτα απο νέο αιτημα του κατηγορουμενου.
Παρένθεση, δε το θυμάμαι αυτό, οι 48 αρχίζουν να μετράν από τη σύλληψη ή από την πρώτη εργάσιμη, αν η σύλληψη ήταν σε αργία?
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
21-02-21
19:42
Παιδιά χάνουμε το δάσος. Το θέμα δεν είναι κομματικό, είναι πολιτικό.
Εννοείται πώς υπάρχουν ευθύνες. Τραγικά μεγάλες. Δώθηκαν σε έναν άνθρωπο επικίνδυνο 20 μέρες. 20 μέρες να προετοιμαστεί. Υπάρχουν υπόνοιες για τρομοκρατία σε βάρος εμπλεκόμενων προσώπων. Σκεφτείτε ότι τις τελευταίες μέρες, οι καταθέσεις γινόταν τα μεσάνυχτα, κρυφά, μην τυχόν και ειδοποιηθεί ο ενδιαφερόμενος και προετοιμαστεί ακόμη περισσότερο. Συν το ότι όλως τυχαίως πέρασε από το ΓΑΔΑ μία ώρα πριν την έκδοση του εντάλματος. Ακόμη κι έτσι όμως δε γλίτωσε την κράτηση, και μόνο από αυτό σκεφτείτε τι λέει το κατηγορητήριο.
Δεν έχω μπλεχτεί ποτέ σε πολιτική συζήτηση στο φόρουμ, δεν είναι αυτός ο σκοπός μου. 'Ομως πραγματικά ας μη το ξεφτυλίσουμε με πολιτικά σχόλια ρε παιδιά. Θέλει λίγο σεβασμό η κατάσταση. Μιλάμε για παιδιά ρε γαμώτο, για ανήλικα. Για βιασμούς παιδιών 14-15-16. Το μόνο που θα έπρεπε να μας νοιάζει είναι να μην υπάρξει (κι άλλη) ολιγωρία πολιτική, από οποιοδήποτε κόμμα, να αποδωθεί δικαιοσύνη και να μη συγκαλυφθεί άλλο ο συγκεκριμένος και οι όποιοι άλλοι. Γιατί ως τώρα η διαχείριση ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ήταν επιεικώς απαράδεκτη.
Εννοείται πώς υπάρχουν ευθύνες. Τραγικά μεγάλες. Δώθηκαν σε έναν άνθρωπο επικίνδυνο 20 μέρες. 20 μέρες να προετοιμαστεί. Υπάρχουν υπόνοιες για τρομοκρατία σε βάρος εμπλεκόμενων προσώπων. Σκεφτείτε ότι τις τελευταίες μέρες, οι καταθέσεις γινόταν τα μεσάνυχτα, κρυφά, μην τυχόν και ειδοποιηθεί ο ενδιαφερόμενος και προετοιμαστεί ακόμη περισσότερο. Συν το ότι όλως τυχαίως πέρασε από το ΓΑΔΑ μία ώρα πριν την έκδοση του εντάλματος. Ακόμη κι έτσι όμως δε γλίτωσε την κράτηση, και μόνο από αυτό σκεφτείτε τι λέει το κατηγορητήριο.
Δεν έχω μπλεχτεί ποτέ σε πολιτική συζήτηση στο φόρουμ, δεν είναι αυτός ο σκοπός μου. 'Ομως πραγματικά ας μη το ξεφτυλίσουμε με πολιτικά σχόλια ρε παιδιά. Θέλει λίγο σεβασμό η κατάσταση. Μιλάμε για παιδιά ρε γαμώτο, για ανήλικα. Για βιασμούς παιδιών 14-15-16. Το μόνο που θα έπρεπε να μας νοιάζει είναι να μην υπάρξει (κι άλλη) ολιγωρία πολιτική, από οποιοδήποτε κόμμα, να αποδωθεί δικαιοσύνη και να μη συγκαλυφθεί άλλο ο συγκεκριμένος και οι όποιοι άλλοι. Γιατί ως τώρα η διαχείριση ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ήταν επιεικώς απαράδεκτη.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.