Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
16-03-21
18:15
Κλεάνθη, ομολογώ οτι εδώ και αρκετό καιρό προσπαθώ να καταλάβω κάτι.Ναι εντάξει, είναι καθολικοί. Ησύχασες; Ρε παιδιά, είναι τόσο δύσκολο να αφήσετε την υποστήριξη του μαγαζιού σας και να μπείτε σε μια σοβαρή συζήτηση για τα κοινωνιολογικά αιτία της θρησκευτικής βίας; Εκεί μόνο μπορώ να βρω απαντήσεις, όχι στο τι λέει το βιβλίο του δόγματος σας.
Μετά απο το ποιο πάνω, μου ξεκαθάρισες κάπως την εικόνα και αυτό όχι γιατι δεν την έβλεπα.
Αλλά, ΔΕΝ ήθελα να την δω.
Ημέρες που είναι, θα σου πω δυο κουβέντες και αυτό θα είναι.
Δεν θα μιλήσω για <<το βιβλίο του δόγματος>> γιατι απλά δεν υπάρχει.
Ομως, η θρησκεία μου στο βάθος της επιτρέπει ακόμα και στον διάβολο να είναι ελεύθερος και εγώ με όση δύναμη διαθέτω να ασκηθώ.
Οτι και αν έχεις διαβάσει απο όλους εμάς που γράφουμε - απαντάμε σε αυτά που λες, το έχεις αντικρούσει με ευφάνταστες αναφορές. Και αρκετή αδιαφορία σε ξεκάθαρα πράγματα.
Με αυτά τα λίγα σε χεραιτώ.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
16-03-21
18:05
Οταν λες ξεκάρφωτα, <<επιθέσεις χριστιανών>>, είναι καλό να διευκρινίζεις στο γραπτό σου, επακριβώς σε ποιους αναφέρεσαι.Είσαι σίγουρος ότι δεν υπάρχουν απαντήσεις; Έλα τώρα, βρίθει το διαδίκτυο από εκδικητικές επιθέσεις χριστιανών.
Police: Sunnyvale Rampage Suspect Targeted Victims Because Of Their Race, Muslim Faith – CBS San Francisco (cbslocal.com)
Είναι ακριβώς η έκφραση της ομαδοποίησης. Εμείς και αυτοί. Δεν το λέει κανένα βιβλίο.
Γιατι εδώ στην Ελλάδα, που δική σου αναφορά είναι οτι το 90% είμαστε Χριστιανοί, εγώ θα συμπληρώσω Χριστιανοί Ορθόδοξοι. Δεν είμαστε προτεστάντες, ούτε Μόρμόνοι, ούτε είμαστε και οποιοιδήποτε τα μπορούσες να αναφέρεις ώς χριστιανούς, οι οποίοι ερμηνεύουν τις γραφές κατα το δοκούν. Εκτός και αν σε ενδιαφέρει μόνο να βάλεις στο στόχαστρο τους χριστιανούς.
Ετσι γενικά και αδιευκρίνιστα.
Και γιατι σε όλο τον κόσμο, θα βρεις ομάδες να υποστηρίζουν οτι είναι Χριστιανοί.
Αλλά εσύ και εγώ, δεν επιτρέπεται να μιλάμε άστοχα.
Επίσης, δεν μπορούμε να επικαλούμαστε το Ισλάμ, έτσι αόριστα.
Υπάρχει διαχωρισμός ο οποίος αρχίζει με τους Σιίτες και Σουνίτες.
Απο εκεί και πέρα, σαφώς και βαθαίνει το Ισλάμ και δεν μπορεί κανείς να πει με σιγουριά ποιο κέντρο είναι αυτό που τόσα χρόνια έχει κάνει τον ευρύτερο Μουσουλμανικό κόσμο να εφαρμόζει τακτικές οι οποίες είναι εκτός της δικής μας πραγματικότητας.
Γιατι όπου επικεντρώσεις την σκέψη σου, σε όποια χώρα, θα δεις ταραχές.
Βεβαίως και βλέπω τι γίνεται στον κόσμο.
Επίσης και το γενικό δείγμα αυτών που φέρνουν στην χώρα που ζω.
Γιατι δεν έρχονται μόνοι τους, δίχως βοήθεια.
Οργανωμένα τους φέρνουν και είναι πέραν κάθε αμφισβήτησης αυτό.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
16-03-21
01:01
Πες το Χριστιανέ μου!!! ε, συγνώμη, δεν νομίζω να είσαι και Χριστιανός. Βαπτισμένος, είσαι. Αλλά, κατα τα άλλα, είναι φανερές οι επιρροές σου.Και πώς θα παραμείνει ουδετερόθρησκο το ελληνικό κράτος με 90% χριστιανούς;
Θα σου πω, οτι είναι δικαίωμα σου αυτό.
Επίσης, να βλέπεις λίγο ποιο αντικειμενικά τα πράγματα.
Η απορία μου είναι στην εξήγηση του <<πρέπει να γίνει>>.Ε και στις 2 περιπτώσεις πρέπει να γίνει, νόμοι είναι και πρακτικές. Σταδιακά θα επηρεάσουν το κοινωνικό φαντασιακό. Θέλει χρόνο βέβαια.
Γιατί πρέπει να γίνει;
Αυτός ο νεοτερισμός που διακαώς γράφεις και γράφεις και υποστηρίζεις εδώ μέσα, πόσες εγγυήσεις έχεις οτι είναι το καλύτερο για εσένα;
Εμένα επίσης μου φαίνεται οτι δεν έχουμε εξαντλήσει το θέμα εστιάζοντας μόνο στο δίπολο Χριστιανισμός και Ισλάμ. Υπάρχουν και άλλα σχήματα, που πρωταγωνιστούν στο παγκόσμιο σκηνικό.
Αρα, το θέμα αυτό καθ'αυτό, μοιάζει να είναι προσχηματικό με βάση την εξέλιξη του.
Πρέπει ο Χριστιανισμός στην Ελλάδα να μειωθεί.
Αυτό είναι το συμπέρασμα μου.
Ενώ δεν έχεις την απαιτούμενη εμβάθυνση στον Χριστιανισμό, παίρνεις την θέση δικαστή ανάμεσα στον Χριστιανισμό και το Ισλάμ.
Αν βάλουμε στην συζήτηση και τους πρωταγωνιστές της παγκόσμιας πραγματικότητας, θα είσαι τόσο γλαφυρός;
Και εν ολίγοις μιλάς για την πραγματικότητα που θέλεις να ζω.
Αν κάνω την ερώτηση <<είσαι καλά>>; θα είναι άστοχη;
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
15-03-21
22:32
Δεν αντιλέγω.Αυτό είπε και ο ίδιος στη συγκεκριμένη συνέντευξη. Αντιτίθεται στο εξτρεμιστικό Ισλαμ. Δεν είναι εύκολο να αλλάξει όλο το Ισλαμ εν μία νυκτί, ωστόσο προσπαθεί να επηρεάσει την κοινότητα του.
Παρέθεσα την γνώμη μου, που είναι οτι ακόμα και αν έχει όλα τα προσόντα και την θέληση να αλλάξει το Ισλάμ, αυτό το θεωρώ αδύνατο.
Γιατι δεν είναι απλό.
Ανάμεσα στους Σιίτες και Σουνίτες και σε ότι έχει να μας παρουσιάσει η Ανατολή(θα προσθέσω και τους Ασσασίνους εδώ), δεν μπορώ να δω έναν άνθρωπο και να πω, εντάξει έρχεται η ελπίδα του κόσμου και τέλος.
Μπορείς να δεις για πόση έκταση μιλάμε;
Και σε όλη αυτή την έκταση, εφαρμόζονται τακτικές του Ισλάμ.
Είναι απλά ανέφικτο.
Δες χώρες όπως το Ιράν, την Σαουδική Αραβία, την Ινδονησία, το Πακιστάν, την Νιγηρία και δεν συνεχίζω γιατι είναι πολλές ακόμα, να προσθέσω και την Αίγυπτο, χμμμ μην αφήσω στην απέξω την Λιβύη.
Σαν ένα μυρμηγκάκι να θέλει να κάνει τον ελέφαντα να μη ρίξει μια πορδή.
Αν μπορείς να μου πεις και αναλύσεις τις πολιτικές που εφαρμόζονται σε αυτές τις χώρες, τότε θα μπορούσαμε να πάμε ποιο κάτω.
Και δεν αναφέρομαι σε αυτές τις χώρες γιατι θεωρώ οτι είμαι ειδήμων για τέτοια ανάλυση, αλλά για να καταδείξω το μέγεθος σε αυτή την συζήτηση.
Θα ήθελα να μας πει κάτι και ο Κλεάνθης, αλλά μάλλον την έκανε για κανένα τσιπουράκι ή ουζάκι για ποιο μαλακές απολαύσεις λόγω ποιο ήπιου κλίματος.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
15-03-21
21:53
Η ερώτηση μου μπροστά σε ότι έχει να μας δείξει το Ισλαμ, δείχνει το μέγεθος σε όσες διαφορές υπάρχουν.Δεν καταλαβαίνω την ερώτηση.
Και αν ο Tawhidi μπορεί επάξια να εκπροσωπήσει το καλό Ισλάμ, αυτό δεν σημαίνει οτι μπορεί να σταματήσει όσα κάνει ή θα κάνει το κακό Ισλάμ.
Αν και εγώ δεν βλέπω την διαχωριστική γραμμή ανάμεσα στα δύο Ισλάμ.
Επισης, είναι και κάτι που δεν καταλαβαίνω.
Γιατί να μην βλέπω τα όσα γίνονται στην χώρα που ζω, (οικονομική εξαθλίωση στρωμάτων της κοινωνίας) και να είμαι υποχρεωμένος να ψάξω το Ισλάμ και την υποχρέωση μου να το δεχτώ, μετά απο όσα έχει υποστεί η χώρα και ο ευρύτερος χώρος που ζω.
Γιατί να είμαι υποχρεωμένος να δω, που θα το δώ, ένα κόμμα που θα επηρεάζει όλα όσα έχω κάθε δικαίωμα να ζήσω.
Γιατί αυτή η αλλοίωση και τι εξυπηρετεί.
Οι μνήμες υπάρχουν. Οι καταστροφές επίσης. Αν ψάξω και βαθύτερα, θα δω και περισσότερα ακόμα.
Και μπορώ να βγάλω συμπεράσματα, όπως ανατρέχοντας στην Ιστορία και βλέποντας την αλλοίωση που είχαν υποστεί οι Μιλήσιοι, τους οποίους συνάντησε ο Μέγας Αλέξανδρος στα βάθη της Ανατολής, όπου τους είχαν πάει ως αιχμαλώτους οι Πέρσες. Και η ομοιότητα του παραδείγματος είναι η γεωγραφία. Και το Ισλάμ ξεκίνησε απο την Ανατολή και οι Μιλήσιοι υπέστησαν ότι υπέστησαν, απο πολιτικές που εφαρμόστηκαν στην Ανατολή. Και αν υποστηρίξω οτι και σήμερα οι ίδιες πολιτικές εφαρμόζονται, με προσπάθεια εξαγωγής των πολιτικών αλλοίωσης των πληθυσμών, πιστεύω οτι δεν θα λαθέψω.
Κανένας δημόσιος διάλογος δεν είναι ικανός να αποτρέψει τέτοιου μεγέθους αλλαγές.Το θέμα ειναι ότι τωρα επιτέλους γίνεται ένας δημοσιος διάλογος. Πριν μερικά χρονια, όταν συζητιούνταν τέτοια θέματα, πριν καν εκφράσεις την αποψη σου, είχες ηδη την ταμπέλα του φασίστα και του ξενοφοβικού, ενώ ταυτόχρονα δεχόσουν απειλές θανάτου από την άλλη μερια. Ακριβώς όπως το κάνουν και κάποια άτομα εδώ περα(εκτός από τις απειλές, μην παρεξηγηθούμε κιολας).
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
15-03-21
21:08
Απο ότι λες, βρίσκεσαι στην Γερμανία και βλέπεις αυτά που ο Κλεάνθης υποστηρίζει και αγωνίζεται.Ακριβώς, και όσο μεγαλώνει αυτός ο αριθμός «μετριοπαθών», που ανέχονται και αποκρύπτουν τις πρακτικές των ακραίων , οι οποίοι με την σειρα τους πατάνε στις πρακτικές του Μωαμεθ, τόσο περισσοτερο εντείνεται το πρόβλημα. Φτάνει απλα να δούμε τις ισλαμικεσ Χώρες , ακριβώς αυτο επικρατεί.Όταν ειναι μειοψηφία υπακούουν, όταν αρχίζουν να δυναμώνουν και να πληθαίνουν, τοτε ξεκινάει η βίαια εξάπλωση, ακριβώς όπως έπραττε και ο προφήτης.
Αν δεν ήταν οι πράσινοι, θα είχε χρηματοδοτηθεί κάποιο άλλο κόμμα. Οπότε <<ότι είναι γραμμένο θα γίνει>>. Οσο και αν διαφωνήσουμε με τον Κλεάνθη εδώ και με όποιον άλλο κάπου αλλού.Υπάρχει Μια τεράστια ανοχή εκ πλευράς του κράτους. Αλλά τι περιμένεις, όταν οι πράσινοι αποτελούν δεύτερο η πρωτο κόμμα σ αρκετα κρατίδια της Γερμανίας.
Το Ισλάμ, είναι η δομή του τέτοια ώστε να επιτρέπει την εμφάνιση σε ότι έχουμε δει και δεν μπορούμε να φανταστούμε ακόμα. Δηλαδή, ακόμα και αν ανατραπούν οι ηγεσίες όλες στο Ισλάμ, και απο κάτω οργανωθεί ή ξεπηδήσει μια κίνηση, αρκεί να φέρει όσα έχει να μας παρουσιάσει στην Ιστορία του. Σφαγές και υποχρεωτική αλλαγή σε θρησκεία και συνήθειες της απλής καθημερινότητας ολόκληρων κοινωνιών.Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Τέτοια άτομα λείπουν από το σύγχρονο Ισλάμ.
Βλέπε στα Βαλκάνια και μέχρι την Ισπανία τι έχει να μας δείξει.
χμμμ...Σου είπα ότι η πλειοψηφία των μουσουλμάνων που γεννήθηκαν στην Γαλλία θέλουν Σαρία; Βάλε μου λόγια, δεν πειράζει... Αποτυχία της "ένταξης" φαίνεται, όχι επιτυχία. Καμία άλλη θρησκεία δεν έχει τέτοια νούμερα και τόσο βίαιες ιδέες μετά από 2-3 γενιές.
Τέλεια. Δηλαδή 40% αν ήταν, όλα καλά. Επιτυχία! Τι καθόμαστε και μιλάμε τότε... Ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε και ας τελειώνουμε. Άνθρωποι ήσυχοι και ειρηνικοί σφάζονται στους δρόμους της Γαλλίας όμως, και εμείς δίνουμε συγχαρητήρια στους εαυτούς μας.... Τραγικό.
line
I get a phone call from the ABC in Australia, and they ask me what is my opinion about claims that I am aligning myself with the Right. And I said "what is the Right?". I did not know!
Φοβερός ο Tawhidi. Παράδειγμα προς μίμηση. Εδώ οι θέσεις του.
Ο φοβερός Tawhidi, μπορεί να εγγυηθεί κάτι, έστω το παραμικρό για το άλλο Ισλάμ;
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
15-03-21
17:05
@klean
Μόνο λόγια είσαι.
Οσον αφορά στο ραντεβού που περιμένουμε, το έχεις ξεχάσει ή σκοπίμως το αποφεύγεις.
Μόνο λόγια είσαι.
Οσον αφορά στο ραντεβού που περιμένουμε, το έχεις ξεχάσει ή σκοπίμως το αποφεύγεις.
Σαφώς και δεν συμφωνείς. Το φέρνεις γύρω γύρω και επανέρχεσαι.Εντάξει, εγώ θεωρώ ότι έχουν γίνει πολλά βήματα και η όποια επαφή με αυτούς τους ανθρώπους απέχει παρασάγγας από αυτό που περιγράφετε εδώ αλλά ας δεχτώ ότι είναι υποκειμενικό. Όχι ότι είναι αδύνατο όμως, αυτό είναι εθελοτυφλία όταν εκατομμύρια μουσουλμάνοι ζουν ειρηνικά στη Δύση. Απλά δε γίνονται θέμα στις ειδήσεις. Συμφωνούμε κατά τα άλλα @paskmak.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
15-03-21
14:04
Αυτό είναι δική σου ταμπέλα. Και δηλώνει τεράστια άγνοια ή σκόπιμη άγνοια, που μάλλον δεν σε έχω για να είσαι τόσο διαβασμένος τουλάχιστον για τον Χριστιανισμό. Της Ανατολικής Ορθόδοξης εκκλησίας μιλώ. Γιατι αν μου λες για κάποια άλλη θρησκεία, δεν έχω καμία διάθεση να σου απαντήσω. Και αυτό γιατι εσύ δεν ζητάς απαντήσεις, παρά να σου απολογηθούμε για να συνεχίσεις να λες τα δικά σου.Κάθε θρησκεία βασίζεται σε δόγμα
Εχει πηγές του κακού, που θα μπορούσαμε να συζητήσουμε αν τόσο διακαώς θέλεις και επιθυμείς. Αλλά, μάλλον θα την κάνεις αν τολμήσει κάποιος να ανοίξει τέτοιο θέμα.και αυτό είναι η πηγή όλων των κακών που συζητάμε.
Ακόμα και αν σε βάλουμε να κάνεις σεμινάρια σε Μοναστήρι για καμια δεκαετία, (π.χ. κρυφό σχολειό), με αυτά που γράφεις πάλι τα ίδια θα έγραφες.Επίσης αν έχεις πηγές να τις δώσεις, τι οκ
Είναι τόσο φανερή η στάση σου, που θα περιμένω την συνάντηση σου με τον Γιάννη. Και ίσως παραβλέψω την στάση μου για τα τυχερά παιχνίδια και να στοιχηματίσω οτι ΔΕΝ θα πας.
Και αυτό το είπα για να τολμήσεις να με διαψεύσεις.
Πράγμα που θα το χαρώ.
Γιατι θα έχεις αποδείξει την αντρίκια στάση σου.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Αδιαφορώ για τις επιστημονικές εξηγήσεις και όποιους χρηματοδοτούν αυτές.Το να λέτε η δική μου θρησκεία δεν είναι έτσι είναι μια συμπεριφορά που αντιτίθεται στις επιστημονικές εξηγήσεις οι οποίες ωστόσο την εξηγούν και αυτή τη συμπεριφορά
Το μόνο που θέλω είναι να με αφήσεις ήσυχο στο δικαίωμα μου να πιστεύω ότι θέλω.
Αν μπορείς; καλώς.
Αν δεν μπορείς; ....
Υ.Γ. θα περιμένω το ραντεβού σου και την ενημέρωση οπωσδήποτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
15-03-21
13:28
Η απορία μου είναι: πώς μπορείς να τοποθετείσαι για το Ισλάμ και να μη σε ενδιαφέρει το υπόβαθρο του.Αυτό είναι καθαρά διαστρέβλωση και να το πάρεις πίσω πάραυτα. Ανέφερα σε πολλά μηνύματα ότι μια σωστή πολιτική εισδοχής δεν ακουμπάει στα πιστεύω αλλά στο κατά πόσο έχουν διαπραχθεί εγκλήματα, πρόκειται για κακοποιά στοιχεία κλπ. Προφανώς αυτά πρέπει να είναι τα κριτήρια, δεν είπα πουθενά ότι είμαστε υποχρεωμένοι να τους δεχτούμε.
Μοιάζει να ανήκεις σε κάποια ΜΚΟ και να προσπαθείς να μας πείσεις για ένα θέμα.
Οταν γράφω, δεν σκέφτομαι ούτε απευθύνομαι σε κάποιον ή κάποιους ιδιαίτερα.Όπως βλέπετε αγαπητοί φίλοι του Φόρουμ, τώρα θα αρχίσουν και να αποκηρύσσουν τμήματα της Βίβλου προκειμένου να μη δεχτούν το επιστημονικά παραδεκτό. Οι μουσουλμάνοι βέβαια οφείλουν να καταπίνουν κάθε λέξη του Κορανίου αμάσητη. Άλλο αυτοί.
Και αυτό γιατι δεν θέλω να προσπαθώ να επηρεάσω κανέναν.
Και αφού δεν μπήκες στον κόπο να διαβάσεις για τον Ισα και την θέση του στο Κοράνι, θα σε βοηθήσω.
Ο Ισα είναι ο Ιησούς Χριστός.
Αν δεις ποια είναι η θέση του, θα καταλάβεις και άλλα.
Είναι υποβαθμισμένος προφήτης. Κάπου κοντά στην αφάνεια δηλαδή.
Και δεν πιστεύω οτι σε ενδιαφέρει κάτι άλλο, πέραν απο την στάση σου.
Που είναι και συγκεκριμένη.
Τι άλλο θα μπορούσες να μας πεις;
Μήπως να φύγουμε και απο τα σπίτια μας για μια δυο γενιές;
Πιστεύω οτι θα μπορούσες ακόμα και αυτό να το αιτιολογήσεις.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
15-03-21
12:45
Η πραγματικότητα είναι αυτό που σε ξεπερνά. Γιατι όταν απαντάς σε κάποιον, φαίνεται καθαρά η θεωρία.Το επιχείρημα ποιο είναι;
Γιατι η πράξη είναι μία σειρά απο θέματα όπως: ο διαχωρισμός που υπάρχει μέσα στο Ισλάμ σε Σουνίτες - Σιίτες και όχι μόνο.
Αν ψάξεις, θα δεις οτι είσαι ανίσχυρος να μας ξεκαθαρίσεις την βία και απο πού προέρχεται μέσα στις μουσουλμανικές κυρίως χώρες και απο Μουσουλμάνους, είτε είναι ο Μπιν Λάντεν και ότι προέκυψε απο αυτόν, είτε είναι ο ISIS, είτε είναι κάτι που γιατί να μην αδυνατώ εγώ να το προσδιορίσω; ναι αδυνατώ να μπω σε βάθος σε αυτή την ανάλυση και δεν το θεωρώ αδυναμία, παρά πραγματικότητα.
Ομως εσύ αυτή την πραγματικότητα υπεκφεύγεις και μας λες οτι όλοι όσοι βρίσκονται κάτω απο αυτές τις πιέσεις, να μπουν στην οποιαδήποτε χώρα και στην προκειμένη περίπτωση την δική μας. Και δεν μας λες οτι δεν υπάρχει περίπτωση να έχει και ομάδες τις οποίες κάποιοι ωθούν να μπουν στην χώρα μας. Και σε άλλες, αλλά μας ενδιαφέρει πρωτίστως για την χώρα μας εδώ.
Και δεν μας λες με ποιον τρόπο εσύ θα μπορούσες να δεις ποιοι είναι αυτοί που δεν θα επέτρεπες να εισέλθουν.
Γιατι μας λες οτι είμαστε υποχρεωμένοι να τους δεχτούμε, δίχως να ελεγχθούν τουλάχιστον αν είναι κακοποιά στοιχεία.
Αυτό είναι καθαρά υποκριτικό.Δε λέμε όχι στο να ελεγχθεί η καταλληλότητά του.
Μα ακριβώς εδώ είναι το σημείο συνάντησης μας. Η θρησκεία των Ελλήνων δηλ. η Ανατολική Ορθόδοξη Χριστιανική εκκλησία.Η Χιμέλα είπε η θρησκεία να μην αποτελεί εμπόδιο.
great reseetΤι είναι η ιδεολογική μεταρρύθμιση;
Δεν χρειάζονται να γράφουμε πολλά.Ενδεικτικά παραθέτω τα παραπάνω, δεν μπορούσα να παραθέσω το μισό thread - όσα γράφονται παρακάτω αναφέρονται στη συζήτηση συνολικά, όχι μόνο στα παρατιθέμενα.
Δεν υπάρχει πιστός που να πιστεύει αυτά που λες.Αρχικά, το επιχείρημα: «ο Χριστός δεν είπε το "Α"» δε σημαίνει ότι «οι (δηλούντες) πιστοί δεν πράττουν το "Α"». Εν προκειμένω, το αν ο Χριστός δεν μίλησε για ανωτερότητα των πιστών του δεν έχει καμία σχέση με το αν αυτό το θεωρούν ή όχι κάποιοι χριστιανοί - εκτός αν υποθέσουμε ότι οι πιστοί μίας θρησκείας είναι όλοι απόλυτα πιστοί, πράγμα που δε φαίνεται να ισχύει. Συνεπώς, κάλλιστα μπορεί πιστοί κάθε θρησκείας να πιστεύουν ότι είναι ανώτεροι από κάθε άλλης θρησκείας χωρίς αυτό να έχει ειπωθεί από τις επίσημες γραφές.
Καλώς. Μελέτησε ένα στοιχείο μόνο του Ισλάμ και έναν προφήτη του. Τον Ισα. Για να βοηθήσω θα σου πω οτι τον Ισα μπορείς να τον δεις και στην Καινή Διαθήκη. Περισσότερα δεν γράφω γιατι είμαι σίγουρος οτι θα τα βρεις.Επίσης, σε σχέση με το status των ιερών βιβλίων της κάθε θρησκείας και, συγκεκριμένα, του Κορανίου και της Καινής Διαθήκης, η διαφορά είναι αμελητέα.
Η ανάλυση του Ισλάμ, είναι πολύ μεγάλη υπόθεση και δεν μπορείς να μιλάς για μισαλλοδοξία την στιγμή που υπάρχει τόσο μεγάλη αποθήκη πληροφοριών, ώστε μάλλον θα έπρεπε να είσαι λίγο περισσότερο σκεπτόμενος.Μπορεί ο Χριστός να μην έγραψε ο ίδιος τίποτα, σε αντίθεση με τον Μωάμεθ, ωστόσο ο Χριστός δίδαξε και οι Απόστολοι και οι Ευαγγελιστές έγραψαν έργα - τα Ευαγγέλια - που θεωρήθηκαν θεόπνευστα. Μάλιστα, η ίδια η Πεντηκοστή και η φώτιση των Αποστόλων και των μαθητών του Ιησού από το Άγιο Πνεύμα είναι αυτή που κάνει τους λόγους τους, τις πράξεις τους καθώς και τα κείμενά τους ιερά, με τον ίδιο τρόπο ακριβώς που ο είναι οι πράξεις και τα έργα του Μωάμεθ.
Το thread δεν έχει να κάνει με τη σύγκριση των δύο θρησκειών, ωστόσο είναι αφελές να χρησιμοποιείται η θρησκεία των προσφύγων και των μεταναστών ως κάλυμμα μίας μισαλλοδοξίας.
Δεν μπορείς να πεις καθαρά κάτι και μιλάς για βάρβαρες πτυχές του Χριστιανισμού.Όπως ακριβώς ο δυτικός πολιτισμός και η πολιτική παράδοση και φιλελεύθερη κουλτούρα δάμασαν εν τέλει τις βάρβαρες πτυχές του Χριστιανισμού, έτσι θα δαμάσουν και τις βάρβαρες πτυχές του Ισλάμ. Αν κανείς θεωρεί ότι το Ισλάμ είναι κίνδυνος για την πολιτική και κοινωνική κουλτούρα μας, ίσως δεν έχει ενστερνιστεί καλά τη δεύτερη.
Αυτό που αφήνεις να εννοηθεί είναι ξεκάθαρο.
<<δάμασαν τις βάρβαρες πτυχές του Χριστιανισμού>>
Ποιοι είναι αυτοί;
Και γιατί εγώ πιστεύω οτι αυτοί που λες είναι ο μεγαλύτερος κίνδυνος και απο το Ισλάμ;
Ακόμα και αν προσπαθήσεις να μας πεις κάτι για το οποιοδήποτε εδάφιο του Χριστιανισμού, θα το δεις μόνο απο μια πλευρά την δική σου. Καθαρά υποκειμενικά.Και γω μπορώ να σου παραθέσω άλλα τόσα εδάφια χριστιανικά.
Οφείλεις να μη τοποθετείσαι τόσο επιφανειακά.Χάνετε τις πραγματικές αιτίες αυτών των αναφορών που είναι σαφώς κοινωνιολογικές, εξ ου και δεν είναι γνώρισμα μίας θρησκείας.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.