Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
01-07-24
21:11
Καλά μεταξύ μας πιο πολύ Πάνζερ θα πάθει, γιατί λίγα χρόνια στην νομική απο μόνα τους δεν σε κάνουν ικανό/έμπειρο αρκετά για να χειριστείς περίπλοκες υποθέσεις, ειδικά σαν την δική του, αλλά τέλος πάντων .Είτε το ασκήσει είτε όχι, ο "κύριος" θα έχει ΠΛΗΡΗ γνώση της δικαστικής διαδικασίας και τρόπους να διεκδικήσει ελαφρυντικά.
Είναι ξεκάθαροι οι λόγοι που πάει νομική.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
01-07-24
21:03
Δεν μιλάμε για έναν οποιονδήποτε δολοφόνο βέβαια...To επιχείρημα ότι σπουδάζει νομική για να σώσει τον εαυτό του είναι γελοίο και δεν υπάρχει πουθενά πηγή για να το επιβεβαιώνει. Αυθαίρετα συμπεράσματα από υποθέσεις χωρίς βάση. Και ιατρική να σπούδαζε, και ψυχολογία πάλι κάτι θα βρίσκανε.
Μιλάμε για κάποιον που σκότωσε την γυναίκα του, κρέμασε τον σκύλο του, και προσπάθησε να χειραγωγήσει την αστυνομία σκηνοθετώντας μια ληστεία, αλλά και τα ΜΜΕ με τις συνεντεύξεις του, στις οποίες έκανε περίτεχνη επίκληση στο συναίσθημα.
Πιστεύεις οτι οποιοσδήποτε νοήμων άνθρωπος θα ήθελε να αλληλεπιδράσει μαζί του για οποιονδήποτε λόγο ;
Εαν θες να του αναγνωρίσεις κάτι, τότε αυτό είναι σίγουρα οτι είναι απο τους πιο έξυπνους και στυγνούς δολοφόνους που έχουμε δει. Το οποίο τον κάνει πολλαπλά πιο επικίνδυνο γιατί κινείται εντελώς ψυχρά και με σχέδιο πάντα. Δεν είναι απλά χειριστικός, είναι και πανούργος, το οποίο τον κάνει απρόβλεπτο. Άρα μην περιμένεις οτι η απόφαση του να φοιτήσει στην νομική δεν αποσκοπεί κάπου.
Σόρρυ που το λεω, αλλά νομικός, γιατρός ή ακόμα και ως σερβιτόρο, δεν θα τον εμπιστευόμουν σε καμία περίπτωση.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
01-07-24
20:21
Θεωρητικά όλα αυτά είναι καλά, και ναι όντως έχει δικαίωμα να σπουδάσει.Σκέψου πόσοι δολοφόνοι υπάρχουν και ο κόσμος ασχολείται με συγκεκριμένους που τους πρόβαλαν τα ΜΜΕ. Δεν μπορεί τα δικαιώματα και οι ελευθερίες των φυλακισμένων να εξαρτιόνται κατά πόσο "διάσημες" έγιναν οι πράξεις τους.
Δεν είναι δύσκολο να αντιληφθεί κανείς όμως οτι η απόφαση του κρύβει πολύ συγκεκριμένη σκοπιμότητα.
Αναρωτιέμαι σε τι θα δώσει έμφαση όσο σπουδάζει νομική. Λες να κάνει και υποθετικές ερωτήσεις για να εμπεδώσει καλύτερα την ύλη σε ορισμένα κεφάλαια ;
Τέλος πάντων, καλώς ή κακώς βάσει νόμου, έχει δικαίωμα να σπουδάσει, παρά το γεγονός οτι είναι ένας παμπόνηρος και κακός άνθρωπος. Αλλά δεν αλλάζει το γεγονός οτι η παρουσία του θα δημιουργήσει αντιδράσεις και προβλήματα.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
01-07-24
20:05
Δεν θα είναι καθόλου άβολη η κατάσταση λογικά μέσα στα αμφιθέατρα, και δεν θα κινδυνεύει καθόλου να τον σκοτώσουν(πιο πιθανό στο ΑΠΘ παρά στις φυλακές) .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
02-06-23
15:54
Πάλι καλά για εκείνον που τα γραπτά είναι ανώνυμα...Γελαστε ΥΠΕΥΘΥΝΑ.
Μπάμπης Αναγνωστόπουλος: Συμμετείχε στις πανελλήνιες και έγραψε τις θέσεις του για... την βία κατά των γυναικών
Ο... ειδήμων Μπάμπης Αναγνωστόπουλος συμμετείχε τελικά στις πανελλήνιες εξετάσεις, όπως ήταν και ο διακαής του πόθος, με στόχο να εισέλθει στη Νομική Σχολή.www.enikos.gr
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
22-06-21
00:26
Ο μπαμπης καθως πηγαινε στον εισαγγελεα τις προαλλες γιατι φορουσε αλεξισφαιρο? Ειναι η πρωτη φορα που το βλεπω νομιζω. Υπηρχε ο φοβος τι, μην τον πυροβολησει καποιος ας πουμε? Ακραιο μου φαινεται συμφωνα με τα οσα γνωριζουμε. Γιατι ελαβε αυτη τη μεταχειριση, δεν ειναι περιεργο?
Μην τυχόν τον βρουν άλλοι "φυσιολογικοί" της κοινωνίας προφανώς και αποδώσουν δικαιοσύνη με τον αρχέγονο και κλασσικό τρόπο. Δεν χρειάζεται να είναι μπλεγμένος απαραίτητα κάπου για να του φοράνε το γιλέκο. Έτσι πιστεύω τουλάχιστον. Εκτός εαν σε άλλες περιπτώσεις παρόμοιων εγκλημάτων δεν τους φορούσανε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
21-06-21
19:52
Σαμαελ μου μιλησες πολυ γενικολογα για πραγματα που ουτε σευ ξερεις για μενα,δεν μου απαντρησες σε τιποτα σε αυτα που εγτραψα και μου ειπες οτι με παρακαλεις να μην βγαζω συνπερασματα.Αυτο δεν το επιασα ακριβψς..θα μου πεις τι συμερασματα θα βγαζω εγω; Εκει αναφερομαι.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μην προτρέχεις να θεωρείς οτι κάποιος στηρίζει τον δολοφόνο. Μην προτρέχεις να ανφερθείς σε μισογύνηδες απλά και μόνο επειδή κάποιος δεν συμφωνεί(είτε αναφέρεσαι σε εμένα είτε σε άλλους).Εκεί αναφερόμουν στο να μην βγάζεις συμπεράσματα. Και γενικά μην προτρέχουμε και με την υπόθεση. Δεν είμαστε ειδικοί. Ας αφήσουμε τους εκπαιδευμένους άντρες και γυναίκες της αστυνομίας και του εγκληματολογικού να εξετάσουν την υπόθεση χωρίς να βγάζουμε πορίσματα με αυτοπεποίθηση και σιγουριά. Δεν μπορώ να σου πω κάτι συγκεκριμένο γιατί δεν ξέρω λεπτομέρειες για την υπόθεση στο βάθος που χρειάζεται για να είμαι βέβαιος 100% για όσα θα πω.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
21-06-21
19:38
Ναι..οκ αλλα και καποιος αλλος παραπανω σου ειχε γραψει οτι λες πραγματα που δεν απαντουν σε τίποτα...,καπως ετσι..δεν θυμαμαι ακριβως.Οκ λιγο να το κοιταξεις αυτο και ποσο κουμπωνουν όλα αυτα που λες σχεδον σε ολα τα θεματα,και βασικα πουθενα δεν απαντας,απλα προσπαθεις να χειραγωγησεις λιγουλακι,τι θα γραφουμε δηλαδη κλπ...απλα για σενα στο λεω.Εγω πολυ καλα καταλαβαινω,μην μου αγχωνεσαι.
Εε αμα το είπε και άλλος έτσι θα είναι, δεν χωράει αμφιβολία .
Με κόβεις για άνθρωπο που χειραγωγεί συζητήσεις ; Δεν σου απάντησα κάτι γιατί τα μηνύματα του Τζόνυ και της Χριστίνας θεώρησα οτι με κάλυψαν στο έπακρο. Οπότε τι να κάνω,να πω τα ίδια πράγματα με άλλα λόγια ;
Τώρα έχουμε μπει στο τροπάριο, "γιατί προσπαθείς να μου περάσεις την άποψη σου(χειραγώγηση),ενώ είναι λάθος, και δεν δέχεσαι αυτό που προσπαθώ να σου περάσω εγώ που είναι ξεκάθαρα σωστό;". Εγώ σου είπα, την δέχομαι την άποψη σου. Δεν συμφωνώ μαζί της,αλλά την δέχομαι. Είναι ένας τρόπος να ερμηνεύσεις την κατάσταση.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
21-06-21
19:20
Βαλ νομιζεις ότι αυτό το θέμα θα είχε μεγαλύτερη αξία με τις κουτσομπολίστικες γαργαλιστικές λεπτομέρειες;
Δίοτι το ειδαμε αυτό.
Και τα ευχολόγια τυπου ''καλο παραδεισο''...λες και υπάρχει και κακός παράδεισος;
Σε πειράζει τι ακριβώς να μας το εξηγήσεις.Διότι εγω πχ, νιώθω ντροπή που κάποιος απο εδω έβαλε το ημερολόγιο της καρολαιν και ας το είχαμε υποψην μας και αλλοι.Ναι..θα ασχολούνταν αυτό καθεαυτό με αυτην,αλλά αυτό ήταν οκ;
Εγω νιωθω ντροπή για τους μισογύνιδες του φορουμ που ξεπλένουν τις γυναικοκτονίες και κάνουν ότι δεν υπάρχουν,ακομα χειρότερα νιωθω ντροπη νγια γυναίκες που δεν καταλαβαινουν τι εστι γυναικοκτονία
Επίσης είδα απο τα ίδια άτομα να παίρνουν ποπ κόρν και να λένε ότι ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΧΙ ΠΟΛΥ ΖΟΥΜΙ! Τι ξέρει η Νικολουλη που δεν ξέρουμε εμεις; Και όλα αυτά τα αηδιαστικά
Ναι..αυτα είναι όντως ντροπιαστικά
Αντίθετα ο θάνατος της καρολάιν στο μόνο που μπορεί να έχει 'ενα ''οφελος'' ΣΑΝ THREAD σε 'ενα φορουμ είναι βασικά μόνο αυτό.Τα βαθύτερα αιτια,πως μεγαλώνουν τα αγοράκια σε αυτήν την κοινωνία,τι κρυβουμε κάτω απο το χαλάκι και ολα αυτα,μπας και το συνειδητοποιήσουν κάποιοι και αλλάξει κάτι.
Το να συνειδητοποιούμε το πρόβλημα είναι το ζητούμενο και να το λέμε όπως είναι,οχι να πετάμε ποπ κορν και θεωριες συνωμοσίας,να περνάμε ευχάριστα την ώρα μας παιζοντας τπο ηρακλήδες πουαρώ,ή κινέζοι στο πρόβλημα που είναι υπαρκτό και εθελοτυφλουμε διοτι το [αιζουμε και πολυ προχω κοινωνια,αυτά γινονται ΜΟΝΟ στα μουσλίμια , και ουτε το θεμα θα ε'ιχε αξία μόνο με ένα θεος χωρεστην,
Οπότε καλο θα ηταν να ξεκαθαρισεις με τι τι ακριβως ντρεπεσαι
'
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δεν έχει κανενα ποιντ όλα αυτα που γραφεις όμως με αυτά που έχω γραψει εγω Κια δεν απαντας πουθενα.
Αναμενόμενο.Ενα γενικόλογο μπλα,μλπα μπλα που θα μπορουσες να το κοτσαρεις σε οποιοδήποτε σχεδόν θεμα!
Οχι αγαπητε Σαμουελ...οχι χειραγωγηση στο θεμα πληζ.
Δεν θυμάμαι να έβγαλα κανένα συμπέρασμα για σένα.Ουτε βασικά για κανέναν άλλον.Απλά οταν με ρωτανε κάτι και απαντω,περιμένω και απο αυτον μια τίμια απάντηση.Αλλιώς ναι..το παίζει κινεζάκι...τοση ώρα τωρα.Και το λέω.
Για όσους βγάζουν νόημα τότε Averkina μου,ή μάλλον για όσους θέλουν να βγάλουν νόημα. Τι να κάνουμε. Τέσσερα πράγματα είναι σίγουρα στην ζωή : οι φόροι , ο θάνατος , ο δεύτερος θερμοδυναμικός νόμος και οτι δεν θα μας καταλαβαίνουν όλοι. Ας συμφωνήσουμε οτι διαφωνούμε λοιπόν ή οτι δεν συννενοούμαστε καλύτερα, για να μην το κουράζουμε άλλο .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
21-06-21
18:56
Ναι....διότι στη συνομοσιωλογια που παραθετετε παίζει και το ενδεχόμενο αν το ήξερε ένας αντρας τελικά ο πιλοτάμος να ήταν κοτούλα και να μην τόλμαγε να το κάνει,παρόλα αυτά απάντησα ξεκάθαρα,.
Με κάλυψε ο Τζόνυ και η Χριστίνα πλήρως. Ωστόσο θα συμπληρώσω το εξής.
Θα σου πω κάτι Averkina και εαν θέλεις σκέψου το. Εαν δεν σου αρέσει απλά προχώρα παρακάτω για να μην τρώμε ο ένας τον χρόνο του άλλου.
Κανείς δεν υποστηρίζει τον Μπάμπη επειδή είναι άντρας. Κανείς δεν κατηγορεί την Καρολαιν επειδή είναι γυναίκα. Κανείς δεν απορρίπτει οτι υπάρχει μάστιγα βίας κατά των γυναικών. Κανείς δεν υποστηρίζει οτι δεν υπάρχουν περιπτώσεις γυναικοκτονίας. Η όλη διαφωνία βρίσκεται στο οτι αρκετοί θεωρούμε οτι δεν είναι ΣΙΓΟΥΡΟ οτι αυτή η συγκεκριμένη περίπτωση είναι μια τέτοια, γιατί απλούστατα δεν ξέρουμε τα πάντα. Δεν απορρίπτουμε τίποτα και δεν δεχόμαστε τίποτα ακόμα.
Και θα σε παρακαλέσω να μην βγάζεις συμπεράσματα τόσο γρήγορα για τους άλλους. Εγώ προσωπικά δεν δέχομαι ως άγιο κάποιον επειδή απλά φαίνεται να κρατάει σταυρό στο χέρι ή επειδή τον ακολουθούν πολλοί. Και επειδή το έχουμε δει στην κοινωνία έξω πάμπολες φορές,αλλά το έχω δει και με τα μάτια μου και εδώ μέσα(και εδώ φαίνεται και πιο έντονα) όλα αυτά τα χρόνια, μέσω προσωπικών εμπειριών, θα σου έλεγα να μην υιοθετείς αυτή την στάση. Αρκετές φορές αυτοί που το παίζουν δίκαιοι,καλοί,ειρηνηστές,προστάτες,λογικοί και όλα τα σχετικά είναι πολύ πιο παλιοχαρακτήρες απο όσο πίστευες. Και πάνω στην ανάγκη μπορεί να εκπλαγείς και να ανακαλύψεις οτι στην πράξη αρκετά απο αυτά τα άτομα εξυπηρετούν μόνο τον εαυτό τους και δεν θα είχαν κανένα πρόβλημα να πράξουν όσα καταδικάζουν στην θεωρία(όπως ο Μπάμπης καλή ώρα που φαινόταν ιδανικό παιδί σε όλο το νησί). Κρίνε τους ανθρώπους απο τις πράξεις τους,όχι απο τα λόγια τους. Και εαν δεν ξέρεις τις πράξεις τους,απέφυγε να τους κρίνεις.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
21-06-21
18:06
Πλάκα μου κάνεις.Τι άσχετο είναι αυτό που γράφεις τώρα και τι ακριβώς αν φέρεται και τι εξηγεί;
Ποιός μίλησε για να κάτσει να σκεφτεί ο άλλος τι φόνο θα κάνει,που κολλάει αυτό ,ποιός είπε ότι αυτοί που δολοφονούν κάθονται να σκεφτούν τι φόνο έχουν κάνει και τι υπόβαθρο έχουν;
Ρε...τι πίνετε;
"Βεβαίως θα ξέραμε ακόμα καλύτερα αν το ήξερε ένας άντρας και αν ΕΚΕΙΝΟΝ θα τόλμαγε να τον σκοτώσει,αλλά τεσπα΄."
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
21-06-21
18:02
Οχι.Δεν θα μιλαμε για γυναικοκτονία κατα τη δικιά μου άποψη.Βεβαίως θα ξέραμε ακόμα καλύτερα αν το ήξερε ένας άντρας και αν ΕΚΕΙΝΟΝ θα τόλμαγε να τον σκοτώσει,αλλά τεσπα΄.
Συγγνώμη, είναι δυνατόν κάποιος σε περίπτωση που έχει στοιχεία που τον ενοχοποιούν, και ως αποφασισμένος δολοφόνος που θέλει να την γλυτώσει, να κάτσει να σκεφτεί εαν θα πρέπει να καθαρίσει άντρα, γυναίκα ή σκύλο ; Δολοφόνος απο τα Lidl είναι ;
Δηλαδή συγγνώμη τώρα,αλλά αυτό είναι πέρα κάθε φαντασίας. Αυτοί που κάνουν τέτοιες δουλειές και την μάνα τους σκοτώνουν και σου λένε "δεν ήταν κάτι προσωπικό,απλά μπίζνες" , δεν κάθονται να σκεφτούν όλα αυτά τα ιδεολογικά που λέμε εδώ.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
21-06-21
16:15
Καλά ηρέμησε και εγώ αντικοινωνική συμπεριφορά έχω, δεν έχω ψυχολογικά θέματα ούτε ροπή προς παραβατική συμπεριφορά.
1. Η αυτοδιάγνωση είναι κακό πράγμα να ξέρεις.
2. Έχει διαφορά το είμαι αντικοινωνικός με την κλινική έννοια του όρου που αγγίζει τα όρια του ψυχοπαθούς, και το έχω αντικοινωνικά traits.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
21-06-21
15:54
Λόλα να ένα μήλο
Είναι ό,τι πιο προοδευτικό και λυτρωτικό μπορείς να κάνεις ώστε να αναδείξεις την κοινωνική παθογένεια, να ερευνήσεις το φαινόμενο και να πιέσεις για ευαισθητοποίηση και αλλαγές ούτως ώστε οι γυναίκες να προστατεύονται και να έχουν τη θέση που τους αξίζει στην κοινωνία. Και όχι να δολοφονούνται επειδή φέρνουν αντίρρηση στον σύζυγο.
Μιλάει ο άνθρωπος που λίγες γραμμές πριν μας έλεγε τι θα γινόταν αν ο Γιακουμάκης ήταν γυναίκα. Καμία συναίσθηση. Και όχι, όσο γυναίκες δολοφονούνται στο βωμό της ανδρικής επιβολής δε θα υπάρξει καμία ησυχία. Χρέος είναι στην Καρολάιν.
Πάμε πάλι: γυναικοκτονία = ανθρωποκτονία
Εννοείς γυναικοκτονία => ανθρωποκτονία, έτσι ;
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
21-06-21
15:51
The Treaty of e-steki has been signed: ο καθένας χρησιμοποιεί όποιο όρο θέλει.
War ended.
Μα τώρα σοβαρά πάμε 10 σελίδες για το αν είναι γυναικοκτονία ή δολοφονία; Σε αυτό που συμφωνώ με τον klean είναι ότι σταματήστε να αναφέρεστε σε ψυχολογικά προβλήματα γιατί όντως του δίνετε ελαφρυντικά. Δεν ήταν ψυχοπαθής ούτε διαταραγμένος όπως όλα δείχνουν μέχρι αποδείξεως του εναντίου. Έκανε έναν προσχεδιασμενο φόνο και ήταν σωας τας φρένας όταν το έκανε. Είχε πλήρη συνείδηση του τι ακριβώς έκανε και δεν ήταν δέσμιος καμίας διαταραχής.
Μα το οτι έχει ψυχολογικά θέματα δεν αναιρεί οτι τέλεσε ανθρωποκτονία. Επίσης απο την στιγμή που σχεδίασε κάτι τέτοιο,σαφώς και έχει αντίληψη των όσων έκανε. Η αναφορά σε ψυχολογικά θέματα αποσκοπεί στο να τονίσει την παραβατική και αντικοινωνική συμπεριφορά του,όχι να του δώσει ελαφρυντικά.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
21-06-21
15:48
Από όλους εσάς που γράφετε και κρίνεται έναν άνθρωπο που είναι μέσα στην επιλοχια κατάθλιψη έχετε συναίσθηση τι σημαίνει όλο αυτό ?
Είναι απόλυτα "φυσιολογικές " αντιδράσεις μιας γυναικας που έχει χάσει τον ευατο της .. .
Δεν θέλει το παιδί της και θεωρεί κύριο υπεύθυνο για όλο αυτό που περνάει αυτων που συνέβαλε να γεννηθεί αυτό το παιδί ..
Νεύρα ,εντάσεις ,βίαιες καταστάσεις είτε σε αυτόν είτε ακόμα και στο ίδιο το παιδί είναι ξεκάθαρες αντιδράσεις μιας τέτοιας ψυχολογικής κατάστασης ..
Δεν θέλεις κανέναν και τίποτα την δεδομένη στιγμή ,πνίγεσαι και μόνο στην πιο απλή καθημερινή αντίδραση του παιδιού αλλά και του συντρόφου σου .
Τα θεωρείς όλα μια θάλασσα και πνίγεσαι μέσα σε αυτή .
Καταβαθος θέλεις να πνιγείς μήπως και καταφέρεις να ελευθερωθείς από όλο αυτό που σε στοιχειώνει στην κυριολεξία ...
Δεν μπορείς όμως γιατί και αυτό θέλει πολύ δύναμη την οποία δεν την έχεις γιατί αν την είχες θα παλευες διαφορετικά ...
Σκέφτεσαι πως να βγεις από αυτή και όταν συνειδητοποιείς ότι δεν μπορείς ξέσπας παντού .
Η μέρα σου είναι μια συνεχείς κρίση πανικού που ξεκινάει με το που θα ανοίξεις τα μάτια σου και θα δεις το παιδί, αν έχεις καταφέρει πρωτίστως να περάσεις μια ήρεμη νύχτα χωρίς νοσηρες σκέψεις ... .
Χωρίς να γυρνάς σαν το φάντασμα μέσα στο σπίτι και να αντιδρας με αλλοπροσαλες κινήσεις ...
Αυτόματα ο όγκος των υποχρεώσεων και η πλήρη άρνηση σε όλο αυτό πυροδοτεί ακραίες και βίαιες ενέργειες χωρίς να έχεις την πλήρη συναίσθηση όλου αυτού .
Συχνά όταν ηρεμείς και αντιλαμβάνεσαι πλήρως τι έχεις κάνει και πως έχεις φερθεί οδηγείσαι ακόμα και στην αυτοχειρία ...
Είναι πολύ λίγα αυτά που σας έγραψα γιατί πραγματικά οποίος δεν την έχει περάσει δεν μπορεί να αντιληφθεί τι εστί και τα λόγια είναι πολύ φτωχά να δείξουν την κατάσταση του μυαλού σου και των σκέψεων σου ...
Δεν θέλω να χρησιμοποιήσω ψυχολογικούς όρους γιατί και αυτοι δεν μπορούν να φωτογραφίζουν τον πόνο και την απόγνωση που βρίσκεσαι όταν είσαι μέσα σε αυτό .
Αν είχε φωνή όλο αυτό και μπορούσε να εκφραστεί οι μόνες λέξεις που θα έβγαιναν θα ήταν "σας παρακαλώ βοηθήστε με να βγω από αυτό τον λαβύρινθο '" και θα ακουγόταν μέχρι το άλλο άκρο της γης χωρίς καμία δόση υπερβολής όλο αυτό ..
Τόση απόγνωση κρύβεις μέσα σου ...
Ένα είναι σίγουρο ,αυτή η κατάσταση σε αλλάζει σαν άνθρωπο και σαν προσωπικότητα και το κυριότερο, δύσκολα περνάει χωρίς ψυχοθεραπεία από σωστό και εξειδικευμένο επιστήμονα ο οποίος θα κρίνει και αν χρειάζεσαι και παράλληλη φαρμακευτική αγωγή ...
Πως λοιπόν κρίνει κάποιος ένα άνθρωπο βασισμένος σε μια άρρωστη και μόνο πτυχή του ευατου του ?
Πέραν τούτου όμως ...
Που είναι ο νόμος περί προσωπικών δεδομένων ?
Πως είναι δυνατών ένα ημερολόγιο ,ότι πιο προσωπικό αντικείμενο ενός ανθρώπου να έχει κρεμαστεί με μανταλακια στα περίπτερα ?
Πραγματικά αυτή η ιστορία κρύβει πολυ ψυχολογικό πόνο ...
Η κατάθλιψη δεν είναι μια απλή λύπη είναι η ίδια η απόγνωση ζωγραφισμένη στα μάτια σου παράλληλα με την απουσία ελπίδας να βγεις από όλο αυτό ...
Μια γενική ερώτηση πέρα απο το περιστατικό. Είναι ασφαλές ένα βρέφος να μένει με μια μητέρα που πάσχει απο επιλόχεια κατάθλιψη ; Ανεξάρτητα τώρα της απάντησης, εννοείται οτι σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να κρίνουμε έναν άνθρωπο για πράξεις που τελεί ενώ ψυχικά δεν είναι καλά. Οι οικείοι όμως, έχουν υποχρέωση εφόσον έχουν και επίγνωση της κατάστασης, να προστατέψουν όσο γίνεται τόσο τα αδύναμα μέλη μιας οικογένειας(ένα βρέφος λόγου χάρη) αλλά και το ίδιο το άτομο απο τον εαυτό του.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
20-06-21
20:55
Μα η ευθύνη είναι του Μπάμπη Αναγνωστόπουλου και μόνο. Δεν το αμφισβητεί κανείς αυτό. Ψάχνω να βρω τρόπους αυτό το τραγικό γεγονός να γίνει το εφαλτήριο να ενημερωθεί ο κόσμος για διάφορες παραμέτρους που αφορούν το γεγονός αυτό. Για μένα τα βασικότερα που πρέπει να διδαχθεί ο κόσμος από την ιστορία της Καρολάιν είναι τα εξής:
- Γονείς, ανοίχτε τις καρδιές σας και τα μάτια σας και ακούστε και δείτε καλά τα παιδιά σας. Να είστε εκεί για αυτά, να τους προσφέρετε όχι μόνο πεζή γνώση αλλά και ψυχολογική υποστήριξη. Να ξέρουν οτι είστε ένας ώμος να ακουμπήσουν. Να μην φοβούνται να σας μιλήσουν. Διδάξτε στα κορίτσια σας αυτοεκτίμηση, να αγαπούν τον εαυτό τους, να μην ανέχονται άσχημες συμπεριφορές. Διδάξτε στα αγόρια σας σεβασμό στις γυναίκες και ενσυναίσθηση.
- Γυναίκες, όταν κάποιος σας φερθεί άσχημα ζητήστε βοήθεια και φύγετε. Μην περιμένετε να αλλάξει.
- Άντρες, να θυμάστε οτι ένας άντρας που δε σέβεται τη γυναίκα που επέλεξε δεν σέβεται ούτε τον εαυτό του. Αν θεωρείτε οτι είστε νευρικοί και ξεσπάτε και δεν μπορείτε να το ελέγξετε, ζητήστε βοήθεια. Μην παίρνετε στο λαιμό σας αθώες ψυχές.
- Κράτος, δημιούργησε δομές υποστήριξης, ενημέρωσης, βάλε σε σχολεία και πανεπιστήμια ψυχολόγους, εκπαίδευσε για το θέμα τους δασκάλους και τους καθηγητές.
- Αστυνομία, δημιούργησε τμήμα με ανθρώπους που θα ασχολούνται μόνο με τέτοια ζητήματα σεξουαλικής και σωματικής βίας. Δημιούργησε νόμους που να προστατεύουν τα θύματα και κλείσε όλα τα παραθυράκια που αθωώνουν τους θύτες.
- Πολίτες, μάθετε και διδάξτε και σε όλους οτι η σεξουαλική και σωματική βία ΔΕΝ είναι αποδεκτή στην κοινωνία για κανένα λόγο και ποτέ.
Νομίζω η καλύτερη τοποθέτηση επί του θέματος. Απλά αναρωτιέμαι πόσα περιστατικά πρέπει να υπάρξουν ακόμα για να πραγματοποιηθούν τα περισσότερα εαν όχι όλα όσα λες. Πόσες ακόμα γυναίκες πρέπει να πεθάνουν ;
Ο ρόλος του σχολείου πρέπει να ενισχυθεί, και να ξεκινήσει ο διάλογος πάνω σε αυτά τα θέματα, αλλά αυτό είναι πολύ δύσκολο γιατί δεν υπάρχει πολιτική βούληση. Οι παλιότερες γενιές δεν πιστεύω οτι μπορούν να αλλάξουν. Οι νέες όμως έχουν ελπίδες εαν υπάρξει η κατάλληλη υποστήριξη και διαπαιδαγώγηση όσο είναι νωρίς.
Ο μόνος τρόπος να διορθωθεί το πρόβλημα είναι περισσότερη μόρφωση. Αλλά ουσιαστική μόρφωση. Σήμερα ο μέσος γονιός θεωρεί οτι το παιδί του θα μορφωθεί εαν πηγαίνει στο φροντιστήριο, αυτό θεωρεί οτι αρκεί. Το παιδί μεγαλώνει και πιστεύει το ίδιο για τα δικά του παιδιά. Δεν τα προσεγγίζει ποτέ, να δει τι τα απασχολεί, τι θέματα έχουν, πως νιώθουν. Ήδη δηλαδή απο μικρή ηλικία,τα παιδιά τους έχουν απομακρυνθεί και ας μένουν μαζί. Πόσο μάλλον αργότερα όταν φύγουν κιόλας απο το σπίτι. Το πιο τρελό είναι οτι η κατάσταση γίνεται παθητικά αποδεκτή.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
20-06-21
19:53
Ωραία εγώ θα πάω με τον όρο γυναικοκτονία και θα ρωτήσω, ώστε να προχωρήσει η κουβέντα: Ποιες λύσεις προτείνετε για να σταματήσει ή να μειωθεί αυτό το φαινόμενο; Γιατί εγώ πάλι στην ανατροφή από την μάνα και τον πατέρα επιστρέφω, δευτερευόντως στο σχολείο, τη μόρφωση κάποιες φορές.. Γι' αυτό φωνάζω εδώ και μέρες για την ανατροφή που πήραν και οι δύο φυσικά από τους γονείς τους, το πόσο ασχολούνται οι γονείς με τα παιδιά τους, τί θα έπρεπε να αλλάξει. Γιατί ένας άντρας που φέρεται με άσχημο τρόπο στη γυναίκα του κάπου το έχει δει, δεν το κάνει από μόνος του. Και μια γυναίκα που αφήνεται να γίνεται θύμα ενός άντρα κάποιος γονιός ευθύνεται που δεν ασχολήθηκε σωστά μαζί της, που δεν της μετέδωσε μια αυτοεκτίμηση, που δεν της έμαθε να φεύγει όταν της φέρονται άσχημα.
Καταλαβαίνω τι λες Himela,αλλά αυτή η λογική δεν ισχύει πάντα και δεν μπορεί να επεκταθεί πολύ. Διαφορετικά μπορείς να το πας αναδρομικά εαν οι γονείς κατηγορήσουν τους δικούς τους γονείς(παππούδες και γιαγιάδες του θύτη και του θύματος) και να φτάσεις οτι η αιτία όλου του κακού πάνω στην γη είναι το προπατορικό αμάρτημα.
Προφανώς δεν είναι και μια πολύ χρήσιμη διαπίστωση δεδομένου οτι σε κάποιον πρέπει να αποδοθούν οι ευθύνες στο τέλος.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
20-06-21
19:28
Οκ,αλλά δεν έκανα κούρσα να ξέρεις .Δυστυχώς ήρθατε δεύτεροι
Οι γυναικοκτόνοι είναι τέρατα, δε το μάθατε από μένα.
Δεν είναι τέρας επειδή σκότωσε την γυναίκα του μόνο. Αρκετοί έχουν σκοτώσει γενικά και συνήθως όχι συγγενικά τους πρόσωπα. Και σου εγγυώμαι οτι θα υπήρξαν αρκετοί που ένιωσαν κάτι, πριν το κάνουν, όσο το έκαναν ή αφού το κάνουν,ακόμα και για κάποιον ξένο. Κάποια λύπη, κάποια μετάνοια, οτιδήποτε που δείχνει οτι έχουν λίγη ανθρωπιά ακόμα μέσα τους που πόνεσε. Ο εν λόγω είναι πραγματικό τέρας γιατί δεν ήταν ποτέ σε θέση να έχει κάποιο συναίσθημα για οτιδήποτε, άνθρωπο ή ζώο.
Οπότε ναι,το πρόβλημα του δεν είναι η πατριαρχία απαραίτητα. Δεν ξέρουμε καν τους γονείς του και σε τι περιβάλλον ή με τι πρότυπα μεγάλωσε. Εκτός εαν είμαστε πεπεισμένοι οτι για τις αμαρτίες των τέκνων ευθύνονται αποκλειστικά οι γονείς. Το πρόβλημα του είναι πολύ μεγαλύτερο. Είναι το κακό το ίδιο,που δεν αισθάνεται τίποτα. Και το ίδιο το κακό αυτό θα τον ωθούσε να σκοτώσει οποιονδήποτε και οτιδήποτε για να πετύχει τους σκοπούς του. Είτε ήταν γυναίκα είτε όχι. Τα προβλήματα που είπαμε υπάρχουν, όπως και η πατριαρχία, όπως και η γυναικοκτονία όπως την όρισες. Αλλά η χρήση των λέξεων παντού και χωρίς ιδιαίτερη σκέψη, απλά υποβαθμίζει τους όρους και αλλοιώνουν το περιεχόμενο τους και τον σκοπό που προσπαθούν να εξυπηρετήσουν.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
20-06-21
19:11
Είναι λίγο αστείο να υπονοείς ότι δεν επικεντρώνομαι στο πρόβλημα την ώρα που συζητάμε τον όρο που αντικατοπτρίζει επακριβώς τη μάστιγα, και ιδίως την ώρα που ο κάθε τυχάρπαστος αποπροσανατολίζει με άσχετα πράγματα για τη Χρυσή Αυγή, αστυνομοκτονίες και ό,τι βλακεία του κατέβει. Ξανασκέψου το.
Δεν νομίζω οτι δεν επικεντρώνεσαι στο πρόβλημα. Ίσα ίσα που το ανέλυσες με άρτιο τρόπο στην προσπάθεια να αιτιολογήσεις την χρήση της λέξης.
Λέω όμως,οτι εφόσον όλοι συμφωνούμε οτι τα προβλήματα που ανέφερες είναι υπαρκτά, σημαντικά και συχνά, ποιο το νόημα να αναλωθούμε στο εαν κάποιος θέλει να κάνει χρήση της λέξης "γυναικοκτονία" ή όχι εν τέλει ;Η όλη διαφωνία ανάγεται σε επίπεδο γλώσσας παρά ιδεολογίας και πεποιθήσεων δηλαδή .
Εαν δεχτούμε την λέξη λοιπόν...Ο εν λόγω κύριος λυπάμαι, αλλά δεν είναι μόνο γυναικοκτόνος. Είναι ανεπαρκής λέξη για να χαρακτηρίσει στο σύνολο του,το κακό που υπάρχει μέσα του. Είναι τέρας. Αυτή την λέξη να χρησιμοποιείτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
20-06-21
18:46
Όχι ρε φίλε, δε θα το λήξουμε. Ο όρος έχει καθιερωθεί επιστημονικά και έχει επικυρωθεί από το Ευρωπαϊκό Ινστιτούτο για την Ισότητα των Φύλων.
Ο όρος περιλαμβάνει μεταξύ άλλων τη δολοφονία γυναίκας ως αποτέλεσμα άσκησης βίας από ερωτικό σύντροφο, τον βασανισμό και τη δολοφονία γυναίκας ως αποτέλεσμα μισογυνισμού, τη δολοφονία γυναικών και κοριτσιών ως «εγκλήματα για λόγους τιμής» και λοιπές μορφές δολοφονίας, τη στοχευμένη δολοφονία γυναικών και κοριτσιών στο πλαίσιο ένοπλων συγκρούσεων, και περιπτώσεις γυναικοκτονίας οι οποίες συνδέονται με συμμορίες, το οργανωμένο έγκλημα, εμπόρους ναρκωτικών και την εμπορία γυναικών και κοριτσιών.
Ο ορισμός δεν αφήνει κανένα περιθώριο λοιπόν. Κάποια άτομα όμως δε διαβάζουν (ή δε μπορούν να διαβάσουν ίσως) τα μηνύματα που γράφονται, απλά μόνο καταφεύγουν σε προσωπικές τους λούπες χωρίς σύνδεση με το προκείμενο, χωρίς λογική αλληλουχία, χωρίς πάτημα. Απλά αποδίδουν κάπου μια μαλακία και έρχονται να το παίξουν μάγκες με το να εναντιώνονται σε αυτή για να καλύψουν δολοφονίες.
Κλεάνθη, δεν βλέπω πως το πρόβλημα που υπάρχει μπορεί να λυθεί μαγικά με την εισαγωγή ενός νέου όρου. Λες όταν ο Μπάμπης σκότωσε την γυναίκα του να ανησύχησε μήπως αυτό που κάνει είναι γυναικοκτονία ; ή ανθρωποκτονία ; ή συζυγοκτονία; ή όταν σκότωσε τον σκύλο του οτι ήταν ζωοκτονία; ή εαν η πολιτική ηγεσία ή οι διάφοροι ευρωπαϊκοί θεσμοί το έχουν καταδικάσει ; Βλέπεις οτι παρά την προσοχή που δίνεται στο θέμα,παρά την δημόσια κατακραυγή, αρά την ποινή της φυλάκισης,ακόμα συμβαίνουν αυτά τα περιστατικά. Άρα, το να ασχοληθούμε με το ποια λέξη θα χρησιμοποιούμε για να αναφερθούμε σε αυτά,είναι μικρής σημασίας,γιατί το πρόβλημα αυτό καθεαυτό είναι πολύ μεγαλύτερο (κατά την γνώμη μου πάντα).
Δεν διαφωνώ με όσα έγραψες, για να είμαι ξεκάθαρος. Συμφωνώ στο έπακρο με όλα. Αλλά δεν πιστεύω οτι αλλάζει κάτι εαν εμείς αποφασίσαμε οτι θα τα λέμε όλα αυτά γυναικοκτονία ή όχι. Εαν κάποιος θεωρεί οτι είναι τόσο σημαντικό να τσακωθούμε για την λέξη, και όχι να σκεφτούμε το τραγικό της κατάστασης που υφίσταται, και πως μπορεί να βελτιωθεί, τότε πάσο.
ΥΓ. Πάντως εαν δεχτούμε τον ορισμό,θεωρώ οτι δεν είναι τέλειος και χρειάζεσαι προσαρμογή. Δηλαδή εαν κάποιος σε μια ληστεία πυροβολήσει μια ταμία και έναν υπάλληλο που αντιστάθηκαν στο να δώσει τα λεφτά,θα πούμε οτι είναι γυναικοκτόνος ; Γιατί βάσει του ορισμού,θα μπορούσαμε. Έτσι όμως δεν θα περνούσαμε το μήνυμα οτι η ανθρωποκτονία ενάντια στις γυναίκες είναι χειρότερο έγκλημα απο την ανθρωποκτονία ενάντια στους άνδρες,εφόσον υπάρχει διαφορετική κοινωνική αντιμετώπιση ;
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
20-06-21
18:09
Παίδες λήξτε το, το θέμα αυτό γιατί θα καταντήσει κουραστικό για όλους μας νομίζω.
Κάποιοι θέλουν να χρησιμοποιήσουν την λέξη γυναικοκτονία για το εν λόγω περιστατικό, και άλλοι δεν συμφωνούμε επειδή τον βρίσκουμε αδόκιμο όρο(όπως και το ανδροκτονία). Και οι δύο απόψεις είναι δεκτές και σεβαστές. Απο εκεί και πέρα ας χρησιμοποιεί ο καθένας τις λέξεις εκείνες που θεωρεί οτι εκφράζουν καλύτερα τις απόψεις του πάνω στο θέμα. Είτε το πεις γυναικοκτονία είτε όχι, το ίδιο πράγμα προβλέπει ο νόμος για την ανθρωποκτονία. Οπότε δεν έχει νόημα να κάτσουμε να αναλύουμε και να επιβάλλουμε στον διπλανό μας ποιες λέξεις να χρησιμοποιήσει και ποιες όχι.
Κάποιοι θέλουν να χρησιμοποιήσουν την λέξη γυναικοκτονία για το εν λόγω περιστατικό, και άλλοι δεν συμφωνούμε επειδή τον βρίσκουμε αδόκιμο όρο(όπως και το ανδροκτονία). Και οι δύο απόψεις είναι δεκτές και σεβαστές. Απο εκεί και πέρα ας χρησιμοποιεί ο καθένας τις λέξεις εκείνες που θεωρεί οτι εκφράζουν καλύτερα τις απόψεις του πάνω στο θέμα. Είτε το πεις γυναικοκτονία είτε όχι, το ίδιο πράγμα προβλέπει ο νόμος για την ανθρωποκτονία. Οπότε δεν έχει νόημα να κάτσουμε να αναλύουμε και να επιβάλλουμε στον διπλανό μας ποιες λέξεις να χρησιμοποιήσει και ποιες όχι.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
20-06-21
05:35
Τι δουλειά έχουν οι μυστικές υπηρεσίες σε μια τέτοια δολοφονία ;Το έσβησα γιατί δεν ξέρω αν όντως ισχύει αυτό για τον πατέρα της. Δυστυχώς είναι ελάχιστες οι πληροφορίες που βρήκα για αυτόν οπότε δεν μπορω να το υποστηριξω χωρις αντικειμενικα στοιχεια περα απο το "Makeleio".
Αλλά έστω οτι ισχυει. Το FBI επειδη ειναι federal οκαυ, σαν παραδειγμα το εφερα. Σιγουρα υπαρχουν υπηρεσιες που ασχολουνται σε υποθεσεις διακρατικες και παγκοσμιως, CIA, NSA, MI6 κλπ. Οπότε αν η οικογένεια της Καρολαιν έχει τέτοια κονέ στις αντίστοιχες στρατιωτικες υπηρεσιες της Βρετανιας, τοτε γιατι να μην τις επιστρατευσει?
Κάνε μια έρευνα για το dark web γενικά και θα καταλάβεις παράλληλα με την δική μας "νορμάλ" κοινωνία, τι άλλου είδους κοινωνίες και τι άνθρωποι υπάρχουν υπόγεια. Το ξεχνάμε συχνά αλλά η πλειοψηφία του κόσμου δεν είναι νορμάλ. Το ποσοστό μάλλον είναι κάπου στην μέση. Γιατί ως γνωστόν αυτά που φαίνονται, είναι πάντα ελάχιστα σε σχέση με αυτά που υπάρχουν συνολικά.Τι να πω βρε παιδιά...
Σίγουρα υπάρχει εξήγηση ψυχολογικά, η οποία πιστεύω ότι υποδηλώνει βαθιές διαταραχές ή χαμηλό επίπεδο νοημοσύνης σε άτομα που ελκονται από εγκληματίες και πόσο μάλλον δολοφόνους. Οι γυναίκες μάλλον θέλουν να είναι εξαρτώμενες.. Γι αυτό σκέφτομαι τι έχει πάει τόσο λάθος στην κοινωνία ή τη φύση..
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
18-06-21
23:40
Να πάει όπου θα το θέλουν, και αφού γίνουν οι απαραίτητοι έλεγχοι για να επιβεβαιωθεί οτι θα είναι ασφαλής και θα του προσφερθεί ότι χρειάζεται για να μεγαλώσει σωστά.δεν ξέρω αν το έχουν βάλει άλλοι επειδή δεν παρακολουθώ πολύ το θέμα αλλά βάζω αυτό
https://www.koutipandoras.gr/articl..._IaiVuSuGhbhhvPXBK7p8PX5ZaM9dImjKn2EET1vTnHiY
πιστεύω καλύτερα να δοθεί εντελώς σε άγνωστη οικογένεια, οι γονείς της Καρολάιν δεν νομίζω να είναι και σε καλύτερη θέση να φροντίσει το μωρό όταν πέθανε πρόσφατα η κόρη τους, αντίθετα οι γονείς του πιλότου υποψιάζομαι ότι ο πιλότος δεν μεγάλωσε και σε καλύτερο οικογενειακό περιβάλλον, από κάπου πρέπει να υιοθέτησε αυτή τη βίαια συμπεριφορά ο πιλότος και συνήθως προέρχεται από το οικογένειακο περιβάλλον (ελπίζω να βγω λάθος). Καλύτερα το μωρό όσο μικρό είναι και δεν θα θυμάται τίποτα να πάει σε άγνωστη οικογένεια
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
18-06-21
20:22
Μην μας παρουσιάζεις το 14χρονο παιδί λες και είναι μωρό. Έχει κρίση απλά παρασέρνεται εύκολα. Δεν βλέπω ποιο είναι το νόημα αυτου του σχολιου (και του Σαμαελ προφανως που ειπα οτι λεει ασυναρτησιες) γιατί όπως κι αν εχει, όλο το φταίξιμο το παιρνει το μπασταρδο ο πιλοτος. Δεν του καθόταν καμια της ηλικιας του και ειπε να εκμεταλλευτεί ενα παιδι. Και θέλω εδώ να τονίσω πως το age of consent στην Ελλαδα ειναι 15 (απαραδεκτο), οποτε ακομα και για αυτο θα έπρεπε να κατηγορηθει ο ακατονομαστος!
Και για αναφερθω παραπάνω στο σχόλιο του @Samael ... βρε καλέ μου άνθρωπε, σε ποιο πλανήτη ζεις για να λες ότι ΠΟΛΛΕΣ 13χρονες πανε με 30χρονους; Που τις βλέπεις αυτές τις ΠΟΛΛΕΣ?? Γιατι όταν λες ΠΟΛΛΕΣ, μιλας για την πλειοψηφια των εφηβων κοριτσιων. Γιατι δεν τα βλέουμε αυτα στις ειδησεις; Γιατι υπαρχουν ακομα 30-50χρονοι παιδοφιλοι ακομα εξω στο δρομο και δεν εχουν φυλακιστει αν ισχυει αυτο που λες;
Ένα λεπτό Eclipse μάλλον παρεξήγησες. Σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ οτι η πλειοψηφία των εφήβων κοριτσιών έχει τέτοιες σχέσεις. Είπα οτι δεν είναι και τόσο σπάνιο βάσει δικών μου εμπειριών απο συμμαθητές,χωρίς να λέω οτι έτσι έχουν τα πράγματα γενικά και αόριστα σε όλη την Ελλάδα ή οτι είναι σωστό και αποδεκτό ή οτι φταίει το κορίτσι ή οτι εκείνο προκαλεί ή οτιδήποτε.
Πάντως τέτοιες σχέσεις υπάρχουν γενικά, και δεν πάνε μέσα οι τύποι να ξέρεις. Το γιατί δεν το ξέρω για να στο απαντήσω.
Πέρα απο την αυτογνωσία και την εξυπνάδα, καλή είναι η μετριοφροσύνη και η ευγένεια.Γνωρίζω ότι είμαι έξυπνη και χαίρομαι βαθύτατα που έχεις λιγη αυτογνωσια.
Παρεθεσα μηνυμα (της ανν) πριν κατι δευτερα, πηγαινε να το τσεκαρεις!!
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
18-06-21
20:05
Ναι και; αυτό για κάποιο λόγο το κάνει φυσιολογικό ή κάτι που θα έπρεπε να δεχτούμε σαν κοινωνία; εγώ το βρίσκω άρρωστο κάποιος 30 χρονών υποτίθεται πετυχημένος μη χέσω να πηγαίνει και να την πέφτει σε παιδάκια 14 χρονών. Μην ακούσω καμία αηδία ότι "είναι ξεπεταγμενα" και τέτοια, ούτε τι τους γίνεται δεν ξέρουν σε αυτήν την ηλικία. Την ευθύνη έχει ξεκάθαρα ο μεγαλύτερος, που θέλει να χειραγωγησει ένα ΠΑΙΔΆΚΙ και να το χρησιμοποιήσει, γιατί παιδάκι είναι. Κι ας μην πηγαίνουμε μακριά: στο ίδιο το φόρουμ έχουν σημειωθεί τέτοια περιστατικά από επιφανή μέλη, κοινό μυστικό είναι ότι έχουν προσεγγίσει νεαρά μέλη κατά το παρελθόν (είτε 14 είτε 16 ετών), με ένα από τα οποία μάλιστα υπήρξε και συνάντηση. Μεγάλη προσοχή θα πω στο τι λέμε και τι κάνουμε.
Δεν διαφωνώ Guest 278211,πιστεύω ακριβώς το ίδιο με εσένα. Ποτέ δεν μου φάνηκε φυσιολογικό. Για αυτό είπα οτι ανέκαθεν με προβλημάτιζε όλο αυτό. Ούτε οι φίλες αυτών των κοριτσιών,ούτε οι καθηγητές στο σχολείο που σίγουρα έβλεπαν και ήξεραν τι παίζει(αφού ερχόντουσαν να τις παίρνουν και απο το σχολείο), ούτε οι γονείς των κοριτσιών , ούτε κανείς δεν έλεγε τίποτα. Καταλαβαίνεις οτι όταν και ίδιος είσαι μικρός και το βλέπεις αυτό τόσο συχνά, θεωρείς οτι "εε ρε παιδί μου μάλλον είναι φυσιολογικό για να μην αντιδράει κανένας,και είμαι εγώ ο τρελός". Αλλά ναι,εγώ προσωπικά το βλέπω σαν παιδεραστία αυτό το πράγμα.
Και δεν έχεις κανένα άδικο εννοείται οτι όποιος γυρίσει και μιλήσει για ξεπεταγμένη, δεν στέκει στα καλά του. Εννοείται οτι την πλήρη ευθύνη την έχει ο μαντράχαλος που τολμάει να πλησιάσει έτσι ένα μικρό παιδί.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
18-06-21
19:39
Πρώτα από όλα δεν ισχύει οτι είναι ψυχικά άρρωστος με την έννοια οτι μπορεί να έχει ελαφρυντικό για αυτό. Με την έννοια όμως οτι στα 26 πλησίασε (τόλμησε να πλησιάσει!!!) ένα 14χρονο κοριτσάκι, έκανε σχέση μαζί της, δεν την άφησε να σπουδάσει, να κάνει τη ζωή της ως νέα, παρά την άφησε έγκυο δύο φορές στην τρυφερή ηλικία των 18, αυτό δείχνει πράγματι μια ψυχοπαθολογία την οποία έπρεπε οι γονείς να έχουν δει. Ποιος γονιός θα άφηνε το 14χρονο παιδί του να νταλαβερίζεται με 26χρονο άντρα; Όσοι άντρες έχω διαβάσει λένε οτι θα τον είχαν σπάσει στο ξύλο το λιγότερο. Μήπως το οτι ήταν πιλότος έκλεισε τα στόματα; Άραγε αν ήταν ένας οικοδόμος (χωρίς να έχω κάτι με τους οικοδόμους) θα είχαν άλλη αντιμετώπιση; Οι καθηγητές, οι συγγενείς, οι φίλοι, όλοι ήξεραν για τη σχέση. Τους φαινόταν φυσιολογική; Εγώ πάντως αν είχα μια συγγενή στα 14 και μάθαινα οτι τα είχε με 26άρη θα πήγαινα στους γονείς και θα τους ρωτούσα πώς το επιτρέπουν αυτό. Μη σου πω οτι μπορεί και να επικοινωνούσα με κοινωνικές υπηρεσίες. Οπότε μη μου λες οτι ο τύπος ήταν καθ' όλα νορμάλ εξ' αρχής και δεν υπήρχαν RED FLAGS!!!!
Μου κάνει εντύπωση που το βλέπεις έτσι Himela. Όχι επειδή έχεις άδικο...κάθε άλλο.
Εγώ όταν πήγαινα γυμνάσιο , είχα πάρα πολλές συμμαθήτριες στο εύρος των ηλικιών 13 εως 15 που νταλαβερίζονταν ακόμα και με 30 χρονους, και καθώς πηγαίνεις προς το λύκειο η ηλικία ανεβαίνει σε 35 και 40.
Και δεν ήταν λίγες περιπτώσεις...ήταν αρκετές. Οι οικογένειες των περισσότερων τέτοιων περιπτώσεων απλά αδιαφορούν ή είναι βυθισμένες στην άγνοια, απο ψέματα των ίδιων των παιδιών τους. Αρκετές φορές μάλιστα είναι θετικές και απέναντι σε τέτοιες σχέσεις. Ποτέ δεν μου φαινόταν φυσιολογικό αυτό, και το πως μπορεί να είναι αποδεκτό ευρύτερα στην κοινωνία...αλλά ήξερα ανέκαθεν τόσες τέτοιες περιπτώσεις που δεν μου έκανε καν αίσθηση μετά απο ένα σημείο. Εαν οι γονείς είναι και μπουμπουνοκέφαλοι γενικά, σίγουρα εαν ακούσουν καλό επάγγελμα γλυκαίνονται.Και στην Ελλάδα δυστυχώς αρκετοί γονείς σκέφτονται έτσι.
Αυτές οι σχέσεις στην πλειοψηφία των περιπτώσεων βασίζονται σε δυο παράγοντες. Στην ευκολία που έχει ένας άντρας να χειραγωγήσει και να "εντυπωσιάσει" με διάφορα κόλπα ένα κοριτσάκι σε τόσο μικρή ηλικία. Και την δεκτικότητα σε αυτή την χειραγώγηση που δείχνει το κοριτσάκι, γιατί δεν έχει μάθει ακόμα τι εστί κουτόχορτο ή/και επειδή έτσι έχει την δυνατότητα να κάνει πράγματα, που ειδάλλως δεν θα μπορούσε να κάνει απο μόνη της, μέχρι να μεγαλώσει.
Υ.Γ. Το οτι είναι ψυχικά άρρωστος δεν το ανέφερα με καμία προοπτική να αναγνωριστούν ελαφρυντικά. Άλλωστε πως είναι κανείς ψυχικά άρρωστος όταν καταστρώνει τέτοια σχέδια ; Το αναφέρω καθαρά ύπο την έννοια οτι είναι αδίσταχτος εγκληματίας. Φυσικά και είχε επίγνωση των πράξεων του.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
18-06-21
17:35
Αν μιλάς για τη δολοφονηθείσα μια χαρά κατάλαβε και μια χαρά όρθωσε το ανάστημά της απέναντι στο σατράπη σύζυγο, όντας μάλιστα ο πιο αδύναμος κρίκος της σχέσης και πιθανότατα κόντρα στα "θέλω" του κοινωνικού περίγυρου και των γονιών της που είχαν το γαμπρούλη τους μη βρέξει και μη στάξει!Και για μένα είναι ηρωίδα που αντέδρασε έτσι (δυστυχώς δεν πρόλαβε και να γλυτώσει) σε τόσο νεαρή ηλικία και προερχόμενη από τόσο προβληματική οικογένεια και περιβάλλον...άλλες φτάνουν 50 κι 60 χρονών κι ακόμη μένουν εκει!
Ένα κορίτσι 14 ετών πάντα τους γονείς της θα έχει ως κύριο πρότυπο για το πως θα είναι εκείνη με τον άντρα της, αν βλέπει τη μαμά και το μπαμπά να έχουν ισότιμη σχέση, να σέβονται και ν' αγαπούν αληθινά κι έμπρακτα ο ένας τον άλλο κ.λπ. το ίδιο θα απαιτήσει κι από το δικό της άντρα στο μέλλον (κι ΑΝ τυχόν πέσει στο λάθος άτομο θα το καταλάβει γρήγορα, δε θα φτάσει στο σημείο να περάσουν 6 χρόνια να τον παντρευτεί και να κάνει και παιδί μαζί του μέχρι να το καταλάβει και να φύγει μακριά του), αν αντίθετα βλέπει π.χ. το μπαμπά να έχει τη μαμά δούλα (στην Ελλάδα άλλωστε συχνά χρησιμοποιείται η λέξη "Φιλιππινέζα" ως αναφορά στις υπηρέτριες κι η μάνα της τέτοια ήταν αν δεν κάνω λάθος) τότε αν συμβει το ίδιο σε αυτή θα το θεωρήσει φυσιολογικό!
Δεν ξέρω τίποτα για το background της γυναίκας,ούτε για τους γονείς της,ούτε λεπτομέρειες για την υπόθεση. Δεν μπορώ επομένως να δεχτώ κάποια απο αυτά που λες γιατί μπορεί να είναι τελείως εκτός πραγματικότητας. Βέβαια δεν είσαι και λάθος,στην γενική των περιπτώσεων αυτά που λες ισχύουν. Ωστόσο απο το δεν ταιριάζουμε/έχουμε μεγαλώσει διαφορετικά ως τον φόνο υπάρχει τεράστιο χάσμα.
Και εγώ θα ρωτήσω το εξής λοιπόν. Ακόμα και εαν κάποιος θέλει να καταπιαστεί με το θέμα των γονιών, γιατί εστιάζουμε στους γονείς της κοπέλας ; Αυτή είναι το θύμα ρε παιδιά. Και όσο κακοί και να ήταν οι γονείς της ή όχι,δεν έχει απολύτως καμία μα καμία σημασία. Τι γίνεται με τους γονείς του δολοφόνου ; Δεν υπάρχει περίπτωση αυτοί να ήταν το πραγματικό πρόβλημα ;
Ναι εσύ ως νέος μπορείς να εμπιστευτείς τον λάθος άνθρωπο. Ο γονιός σου όμως πρέπει να είναι ΕΚΕΙ σωματικά και ψυχικά, να σε τραβήξει μέσα από το λάθος, να σου μιλήσει, να σε νουθετήσει, να επέμβει και να σε σώσει. Εδώ υπάρχουν γονείς που έχουν καταγγείλει τα παιδιά τους για κατοχή ναρκωτικών ώστε να μπουν στη φυλακή και να σωθούν από τα ναρκωτικά. Γι' αυτό φωνάζω συνέχεια για τη σημασία του ανθρώπου να γίνει γονιός όταν είναι έτοιμος να δώσει τα πάντα στο παιδί του κι όχι απλά για να προσθέσει ακόμα μια ασχολία στις πολλές που έχει.
Δεν ισχύει απόλυτα αυτό βρε Himela. Και οι γονείς μας άνθρωποι είναι και μπορούν να εξαπατηθούν κάλλιστα όπως και εμείς. Σίγουρα έχουν κάποιες παραπάνω εμπειρίες στην ζωή τους από εμάς, και σίγουρα είναι σε θέση να αναγνωρίσουν περισσότερες σκάρτες περιπτώσεις από εμάς, λόγω αυτής της εμπειρίας, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα τις καταλάβουν όλες, και οτι δεν θα κάνουν και εκείνοι λάθη.
Εαν αυτός ήταν Κανάς τρελός που θόλωσε όταν έμαθε οτι θα τον αφήσει, ενώ ήταν μια χαρά κατά τα άλλα και δεν είχε δείξει ποτέ σημάδι οτι είναι βίαιος...ούτε εσύ, ούτε οι γονείς σου, ούτε οι φίλοι σου ούτε κανένας δεν μπορεί να προβλέψει οτι θα φτάσει στον φόνο. Θα μου πεις δεν γίνεται, θα υπήρχαν σημάδια. Θα σου πω,ναι σίγουρα, στην δραματική πλειοψηφία των τρελών, υπάρχουν σημάδια πριν φτάσουμε εκεί,αλλά αρκετές φορές δεν υπάρχουν. Γιατί απλούστατα δεν ξέρεις την τρέλα που κρύβει το μυαλό ορισμένων ανθρώπων. Φυσικά και ευτυχώς τις περισσότερες φορές έχουμε σημάδια. Αλλά ξέρεις πολύ καλά οτι ακόμα και τότε, για διάφορους λόγους,αποτυγχάνουμε να τα δούμε.
Περιπτώσεις βιασμών, περιπτώσεις mass shooting, περιπτώσεις ναρκωτικών, περιπτώσεις βιαιοπραγίας , περιπτώσεις αυτοκτονιών, περιπτώσεις εξαπάτησης, περιπτώσεις ατυχημάτων κτλπ. Και εδώ η λίστα συνεχίζεται...έχουμε ενδείξεις για πολλά καθημερινά και τα περισσότερα είναι μπροστά στα μάτια μας...αλλά συχνά απλά αποτυγχάνουμε να το καταλάβουμε, αδιαφορούμε, είμαστε απασχολημένοι με τα δικά μας προβλήματα, υποτιμάμε τον πραγματικό κίνδυνο κ.ο.κ..Πιστεύεις λοιπόν οτι στην περίπτωση ενός τόσο άρρωστου ψυχικά ανθρώπου...θα μπορούσε να αλλάξει κάτι ακόμα και εαν είχε τους καλύτερους γονείς του κόσμου η κοπέλα ;
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
18-06-21
16:31
Εδώ που τα λέμε, με τέτοιο πατέρα και τέτοια μάνα δε θα είχε και την καλύτερη ανατροφή και κατάληξη...
Δεν νομίζω ρε Τζάκ οτι παίζει τόσο critical ρόλο αυτό. Ακόμα και την καλύτερη ανατροφή να έχεις, είναι το πιο εύκολο πράγμα του κόσμου να εμπιστευτείς το λάθος άτομο, και στην περίπτωση μας αυτό έγινε μάλλον.
Οι περισσότεροι ψάχνουν...ψάχνουν...ψάχνουν, μπας και βρουν αιτία, κίνητρα κτλπ. Αλλά όπως είπα η ζωή τις περισσότερες φορές δεν είναι CSI με φανταχτερές και ενδιαφέρουσες εξηγήσεις. Ο καθένας ανάλογα με τον "πόνο" του, θα προβάλλει τις πτυχές του εγκλήματος που θεωρεί πιο σημαντικές. Λόγου χάρη εαν ήταν 14 ή 18, εαν ήταν καλή σύζυγος ή όχι, εαν το παιδί το είχε κάνει μαζί της ή με άλλον, εαν δεν ήταν απλά δολοφονία, αλλά ειδικά γυναικοκτονία, εαν το έκανε για να πάρει χρήματα απο την ασφάλεια ή όχι...και η λίστα δεν τελειώνει...
Όπως βλέπεις ανάλογα με τα προσωπικά κολλήματα του καθενός και τι τον "καίει" πιο πολύ, θα πάρεις απο 50 ανθρώπους,50 διαφορετικές απόψεις που λέει ο λόγος. Κάποιες βέβαια θα είναι κοινές αλλά όχι όλες. Ο καθένας δηλαδή εκμεταλλεύεται πάνω κάτω το κάθε περιστατικό για να στηρίξει τα όσα πιστεύει ούτως η άλλως και ανεξάρτητα του συμβάντος, ερμηνεύοντας τα στοιχεία κάθε φορά όπως του είναι πιο χρήσιμα(confirmation bias).Αυτό γίνεται απο όλους μας είτε συνειδητά είτε ασυνείδητα,είτε καλοπροαίρετα είτε κακοπροαίρετα. Για αυτό λοιπόν,η δουλειά αυτή πρέπει να αφεθεί σε ψυχολόγους που μπορούν να κρίνουν όσο γίνεται πιο αντικειμενικά την ανθρώπινη συμπεριφορά. Η επιστήμη δεν είναι πανάκεια όμως, και η ψυχολογία δεν εγγυάται οτι μπορεί να δώσει απάντηση. Είναι ο μοναδικός τρόπος όμως να έρθει κάποιος πιο κοντά στην αλήθεια.
Οπότε χαλαρώστε όλοι παρακαλώ και μην "πυροβολείτε" τον διπλανό σας επειδή σκέφτεται διαφορετικά απο εσάς. Είναι φυσιολογικό και θεμιτό να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις πάνω στο θέμα. Ωστόσο καμία απο μόνη της δεν εξηγεί τα πάντα,όσο ωραίο και βολικό θα ήταν αυτό. Συνήθως τα πράγματα είναι πολύ πιο σύνθετα απο όσο μπορεί να φανταστεί ο ανθρώπινος νους.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
18-06-21
02:42
Προφανως εκτος και αν ο συνομιλητης ειναι προκατειλημένος οποτε με το που διαβασει μια τέτοια άποψη σε κρινει απευθειας ως σεξιστή. Χασιμο χρονου οι κουβεντες με τέτοια άτομα.
Εννοειται αυτο έχει σημασια.... το ορφανο παιδάκι και η αδικοχαμένη κοπελα που έπεσε θυμα ενος ψυχοπαθή ανθρωπου. Τα υπολοιπα ειναι τροφη για τις φεμινιστριες και τις οργανωσεις τους. Λυπαμαι που τα γραφω ετσι δεν θα το έκανα αλλα ορισμενοι εδω μεσα έχουνε κουράσει. Η ιδια κασέτα σε κάθε θρέντ.
Δυστυχώς αρκετές φορές ο άλλος είναι απλά μαλάκας και αυτό αρκεί απο μόνο του για να γίνει το κακό. Η απάντηση δεν βρίσκεται πάντα με ιδιαίτερες και υψηλού επιπέδου αναλύσεις των κοινωνικών πτυχών του εγκλήματος, και των ιδεολογιών του δράστη.
Ούτε εδώ μπορώ να καταλάβω το έγκλημα στην ουσία του, ούτε στην περίπτωση της Ιωάννας με το οξύ. Προσωπικά τουλάχιστον το φύλο δεν με βοηθάει να εξηγήσω την βαρβαρότητα των πράξεων. Βασικά τίποτα απο ότι μου είναι γνωστό ή οικείο δεν με βοηθάει να κατανοήσω τις περιστάσεις, τα γεγονότα, τις εμπειρίες,τις συνθήκες και τις σκέψεις που οδηγούν έναν άνθρωπο να προκαλέσει τέτοιο κακό σε ένα άλλο ανθρώπινο-ή και όχι- πλάσμα. Εαν θέλεις κιόλας Devil,πιστεύω οτι είναι και λίγο να το έχει μέσα του κάποιος. Δηλαδή πιστεύω οτι κάποιοι άνθρωποι ακόμα και εαν είχαν την ευκαιρία να βλάψουν κάποιον άλλο χωρίς συνέπειες, και ηθικά ρε παιδί μου έλεγες οτι "ναι, αξίζει ο τάδε να πάθει αυτό γιατί έκανε το τάδε πράγμα"...δεν θα το έκαναν,δεν θα τον έβλαπταν. Είναι εκ φύσεως άκακοι. Απο την άλλη κάποιοι άλλοι, απλά δεν έχουν τέτοιους ενδοιασμούς και δείχνουν πλήρη απαξίωση στο θαύμα της ζωής. Και αυτοί είναι πιο πιθανό να γίνουν δολοφόνοι. Οπότε ναι,δεν μπορώ να αντιληφθώ ούτε ο σεξισμός, ούτε οτιδήποτε άλλο πως οδηγεί έναν άνθρωπο σε τόση βαρβαρότητα, ιδίως απέναντι σε ένα άτομο που αγαπάς, ιδίως στην μάνα του παιδιού σου. Μιλάμε για κακό που υπερβαίνει αυτά που αντιλαμβάνεται ο μέσος καθημερινός άνθρωπος. Και σε αυτή την περίπτωση πιστεύω οτι πρόκειται για pure evil.
Αυτό είναι το πιο σημαντικό, να φροντίσουν το παιδί. Να το εξασφαλίσουν τουλάχιστον μέχρι να ενηλικιωθεί. Ο πατέρας του είναι καμένο χαρτί, οπότε δεν χρειάζεται να ακούει για αυτόν, μόνο για την μάνα του.
ΥΓ. Μην ξεκινήσει καβγάς παρακαλώ σε αυτό το θέμα για κανέναν λόγο. Όσο και εαν σας αρέσει ή όχι αυτό που γράφει κάποιος, είναι μια τρομερή τραγωδία αυτή η είδηση και οφείλουμε να εκφράσουμε τις σκέψεις και τους προβληματισμούς μας με σεβασμό, ωριμότητα και σοβαρότητα. Μεγάλα παιδιά είμαστε, πιστεύω μπορούμε όλοι να το καταφέρουμε. Με αυτά τα πράγματα δεν παίζουμε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
18-06-21
02:04
Ναι τίποτα δεν λέει πεθαίνω για σένα πιο πολύ απ'το να σε πνίξω δίπλα στο νήπιό μας, να σκοτώσω το σκύλο μας, να με δέσω και να πω ότι κάλεσα την αστυνομία με την μύτη.
Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις για να σου απαντήσω κάτι συγκεκριμένο. Εαν θέλεις να εξηγήσεις περαιτέρω,ευχαρίστως να το συζητήσουμε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,090 μηνύματα.
18-06-21
01:01
Τι ακριβώς σημαίνει ο όρος γυναικοκτονία, και σε τι διαφέρει από την ανθρωποκτονία?
Σε τίποτα, απλά τονίζει τα κίνητρα. Που σε αυτή την περίπτωση μάλλον μιλάμε απλά για έγκλημα πάθους, οπότε το φύλο δεν παίζει κανέναν ρόλο.
Όπως και να έχει, το παιδάκι που μένει πίσω το ρήμαξε. Δεν θα μεγαλώσει απλά ορφανό...αλλά και με αυτό το έξτρα ψυχικό βάρος που δημιούργησε ο πατέρας του. Ελπίζω η πολιτεία να το σκεφτεί, και να φροντίσει να μην του λείψει τίποτα.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.