Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
30-08-22
02:09
Μπορείς να συγκρίνεις οικονομικά συστήματα (θεωρητικά μιλώντας) ? Γιατι καθένα βασίζεται και σε διαφορετικές αξίες και αντιλήψεις για το τι είναι σωστό ή δίκαιο τα οποία δε δύναται να ποσοτικοποιηθουνΔεν έχουν όλες οι επιστήμες την ίδια ακρίβεια/αυστηρότητα, δυνατότητα επαλήθευσης των θεωριών τους, εργαλεία ανάλυσης.
Εν προκείμενω για τα Οικονομικά ισχύουν τα εξής:
1) Αδυναμία παραγωγής αξιόπιστων προβλέψεων για την πορεία της (παγκόσμιας) οικονομίας. Το οποίο είναι άκρως λογικό, εφόσον δεν υπολογίζονται όλες οι παράμετροι στις αναλύσεις, οι οποίες λειτουργούν στην βάση απλουστεύσεων. Η πρόοδος στην κατανόηση της ανθρώπινης συμπεριφοράς μέσα από την ποσοτικοποίησή της με την χρήση μαθηματικών εργαλείων, ίσως ανοίξει τον δρόμο για την διενέργεια προσομειώσεων που θα μπορούν να δώσουν αξιόπιστες προβλέψεις -εξαιρετικά πολύπλοκων, οι κβαντικοί υπολογιστές ενδέχεται να ανοίξουν τον δρόμο, έστω και για φαινόμενα μικρής κλίμακας.
2) Υπάρχουν αντικρουόμενες αναλύσεις για τα ίδια θέματα, το οποίο είναι λογικό όταν δεν υφίστανται μέσα πειραματικής επαλήθευσης των διάφορων θεωριών. Ή έστω προσομειώσεις όπως ανέφερα πάνω. Πολλές πιθανές και φαινομενικά λογικές εξηγήσεις για τα διάφορα φαινόμενα μπορούν δωθούν. Όμως δεν υπάρχει η δυνατότητα να τεσταριστούν αποτελεσματικά για να λάμψει η ορθή, αν έχει διατυπωθεί.
3) Δεν υπάρχει τόσο μεγάλη εκφραστική αυστηρότητα όπως στις θετικές επιστήμες που χρησιμοποιούν έννοιες πολύ στενά ορισμένες και παρατηρηθείσες μαζί με περισσότερα μαθηματικά. Όσο πιο πολύ χρησιμοποιείται η φυσική γλώσσα, τόσο περισσότερο αυξάνονται οι παρανοήσεις. Παράλληλα, οι φυσικές επιστήμες και τα μαθηματικά λειτουργούν στην βάση ορισμένων αποδεδειγμένων αληθειών που γίνονται ευρέως αποδεκτές*. Αποτελούν ένα στέρεο οικοδόμημα. Αντίθετα στα οικονομικά έχουμε πολλές διαφορετικές θεωρίες που επιχειρούν να εξηγήσουν τα ίδια ζητήματα. Ένα κομμάτι να είναι ανεπαρκές μίας θεωρίας θα μπορούσε κάλλιστα να έχει ως συνέπεια την κατάρρευση ολόκληρου του παραγώμενου από αυτή οικοδομήματος που εξηγεί την πραγματικότητα.
Είναι σημαντικό να τονιστεί ότι τα οικονομικά μπορούν να εργαλειοποιηθούν στη βάση πολιτικών επιδιώξεων. Το πρόβλημα δεν είναι ότι μιλούν για ανθρώπινα κατασκευάσματα και όχι την φύση. Δεν παραβιάζονται επιστημονικές αρχές λόγω αυτού, μπορούν και σε τέτοια συστήματα να εφαρμοστούν. Η επιστήμη των οικονομικών θα μπορούσε να βελτιωθεί με την ανάπτυξη της πληροφορικής.
Δεν θα έσπευδα να την χαρακτηρίσω μη επιστήμη, αλλά σημαντικά λιγότερο αξιόπιστη σε σχέση με τις φυσικές και τα μαθηματικά. Αντίσοιχα προβλήματα παρουσιάζονται και σε άλλες κοινωνικές όπως η ιστορία, η κοινωνιολογία, κλπ...
* Στις φυσικές επιστήμες γίνεται να υπάρξει ανατροπή αυτών που πιστεύουμε με την έλευση μίας νέας θεωρίας που εξηγεί καλύτερα το σύμπαν. Ωστόσο υπάρχουν ουκ ολίγοι λόγοι να πιστέψουμε πως οι έως τώρα ερμηνείες είναι σωστές. Και σήμερα φαίνεται οι εξηγήσεις που έχουμε να ερμηνεύουν ικανοποιητικά την φύση στο σύνολό της. Και σίγουρα ακόμα και αν υπάρχουν ενστάσεις δεν δύναται να καταρρεύσει το όλο οικοδόμημα που έχει κτιστεί.
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
30-08-22
00:45
Για να το κανω λιανα, αμα πηδηξεις απο ενα κτηριο θα πεσεις ειτε το πιστευεις ειτε οχι. Δε θα νοαιστει το συμπαν αν εσυ πιστευεις στη βαρυτητα. simple as that. Δεν εχει νοημα η λεξη πιστευω στη φυσικη επιστημη σε αντιθεση με τα οικονομικα και πολιτικα θεματα που ειναι και θεμα αποψης.Μπορεί η αλήθεια να είναι μια όπως είναι και η βάση όλων των θρησκειών για παράδειγμα έχουν μια κοινή αφετηρία αν θες, όμως τι πιστεύει ο καθένας είναι εντελώς διαφορετικό. Από τη μια βάση και αλήθεια.
Σε κάθε τι.
Και έτσι συμβαίνει.
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
30-08-22
00:41
αυτο που προσπαθω να σου πω ειναι οτι δεν ισχυει το πως το βλεπει ο καθενας για τις φυσικες επιστημες. Το συμπαν δε νοιαζεται πως βλεπεις το ταδε φαινομενο, μια ειναι η αληθεια απο πισωΕρώτηση απλά δεν είδαμε έργα και πράξεις Βαρουφακη?
Ή θα έπρεπε να του είχε δοθεί περισσότερος χρόνος ως Υπουργός να δούμε περισσότερα αποτελέσματα?
Ηθελα να δω περισσότερα γιατί ειχα ακούσει και την οπτική του τότε με τις καταστάσεις.
Ίσως δεν του έδωσαν αρκετό χρόνο. Αυτό πιστεύω.
Ή ότι δεν μπορούσε να κάνει και πολλά αν ήταν κάποια πράγματα προκαθορισμενα από πριν.
Και δεν θα μάθουμε ποτέ
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Κι αυτό ανάλογα στο πως το βλέπει ο καθένας. Αλλος είναι απόλυτος ενώ ένας άλλος όχι όμως.
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
30-08-22
00:37
το ολο Point ειναι οτι σε κατι που ειναι δημιουργημα του ανθρωπου ,και δεν ειναι καποια δηλωση για τον φυσικο κοσμο που ειτε ισχυει ειτει οχι, δεν μπορεις να εισαι απολυτος και να νομιζεις οτι ενα πχ οικονομικο συστημα ειναι η αληθεια και κανενα αλλοΕπηρεάζει όμως το πως εφαρμόζεται.
Τα λάθη του ανθρώπου. Στην εφαρμογή της.
Όπως για παράδειγμα τις ενέσεις δεν τις κάνουμε όπως τις έκαναν το 1900.
Αυτο θέλω να πω.
Η εφαρμογή αλλάζει. Ναι μεν η αλήθεια είναι αυτή που είναι και η οποία έχει την εξέλιξη της και αυτή, η εφαρμογή αλλάζει.
Κι εκεί κρίνουμε τα όσα θέλουμε να κρίνουμε. Σε ότι αφορά.
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
30-08-22
00:30
στις θετικες επιστημες οι θεωριες μπορει να αλλαζουν αλλα η αληθεια ειναι μια. Αν ο ανθρωπος μπορει να τη βρει η κανει λαθη στη διαδικασια δεν σχετιζεταιΚαι το σύμπαν όπως το όρισες έχει και αυτό τα αναπάντητα του αν θες που τα ανακαλυπτουμε διαρκώς. Εννοώ είναι ρευστά. Και αυτά αλλάζουν. Γιατί προστίθενται νέα δεδομένα στην επιστημονική έρευνα και ανακάλυψη όπως βλέπουμε καθημερινώς. Και στα δύο και βιολογιες και οικονομικά υπάρχουν κάποιες θεωρίες και μοντέλα ναι αντίστοιχα, αλλά διαρκώς προστίθενται νέα. Νέες έρευνες. Νέα δεδομένα. Και όλο αυτό είναι ρευστό.
Εγώ τα βλέπω μεταβαλλομενα. Και τα δύο. Το αν επιστρέφουμε σε κάποια θεωρία ή αν κρίνουμε ότι το τάδε σύστημα ή μοντέλο είναι καλύτερο, έχει να κάνει με την κατάσταση που ζούμε τη δεδομενη στιγμή. Και το παρόν δεν ορίζεται με προυπαρχουσες κατασκευές έρχεται το μέλλον και μας διαψεύδει. Γιαυτό βλέπουμε αλλαγες κλπ γενικά στις κοινωνίες. Είναι η ίδια η καθημερινότητα και ό,τι προκύπτει που τα μεταβάλλουν και τα θέτουν όλα αυτά υπό κριτική και σκέψη.
Γιαυτό τα κρίνουμε και λέμε εδώ ταιριάζει αυτό δεν ταιριάζει αυτό.
Ανάλογα με την τρέχουσα ροή των γεγονότων.
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
30-08-22
00:19
Δεν το συγκρινει ως κατωτερη επιστημη. Απο οτι εχω καταλαβει εννοει οτι σε αντιθεση πχ με τη βιολογια οταν ψαχνεις μια απαντηση υπαρχει μια αληθεια, μια θεωρια ισχυει. Αντιθετως τα οικονομικα τα κατασκευασε ο ανθρωπος για να βρει τροπο να οργανωνει τη κοινωνια. Το συμπαν δεν εχει καθορισει καποια απο τις πολυαριθμες οικονομικες θεωριες να ειναι σωστη η λαθος.
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
29-08-22
18:24
Δεν είπε αυτό, εξήγησε ότι στις θετικές επιστήμες η αλήθεια είναι μιαΔεν πιστεύουν σίγουρα αυτοί που θεωρούν πως η οικονομία δεν είναι επιστήμη.
Oof
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Oof αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 267 μηνύματα.
29-08-22
14:28
δεν κατάλαβα πότε μου κάποιους ανθρώπους που παίρνουν τέτοια πράγματα προσωπικά και πρέπει ντε και καλά να υπερασπιζονται πάση θυσία έναν πολιτικό και να κοροϊδεύουν τον "αντιπαλο"
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.