Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
Παρατηρήσεις :
1. Φαντάσου πόσο ανίκανος πρέπει να είσαι για να βομβαρδίζεις μια πόλη για να σκοτώσεις δύο άτομα.
2. Είναι γελοίο ο Νετανιάχου να αποκαλεί δυστύχημα το συμβάν ενώ για την Χαμάς να το θεωρεί στρατηγική την στιγμή που παραδέχτηκαν ότι η επίθεση αφορούσε στόχους υψηλής αξίας για το Ισραήλ.
3.Δεν έχουν άδικο ότι εάν δεν σταματήσουν την Χαμάς θα έχουν θέματα στο μέλλον πάλι. Όμως δεν κάνουν ότι μπορούν για να αποφύγουν τις απώλειες αμάχων. Δρουν τσαπατσουλικα, και στην προκειμένη 45 άτομα που πέθαναν για αυτούς είναι ασήμαντα σε σχέση με αυτό που κέρδισαν στρατηγικά.
4. Τελικά για μια ακόμη φορά φαίνεται ότι τα δικαστήρια είναι πάνω κάτω άχρηστα και στην ουσία επικρατεί το δίκαιο αυτού που μπορεί να επιβληθεί με την βία.
1. Φαντάσου πόσο ανίκανος πρέπει να είσαι για να βομβαρδίζεις μια πόλη για να σκοτώσεις δύο άτομα.
2. Είναι γελοίο ο Νετανιάχου να αποκαλεί δυστύχημα το συμβάν ενώ για την Χαμάς να το θεωρεί στρατηγική την στιγμή που παραδέχτηκαν ότι η επίθεση αφορούσε στόχους υψηλής αξίας για το Ισραήλ.
3.Δεν έχουν άδικο ότι εάν δεν σταματήσουν την Χαμάς θα έχουν θέματα στο μέλλον πάλι. Όμως δεν κάνουν ότι μπορούν για να αποφύγουν τις απώλειες αμάχων. Δρουν τσαπατσουλικα, και στην προκειμένη 45 άτομα που πέθαναν για αυτούς είναι ασήμαντα σε σχέση με αυτό που κέρδισαν στρατηγικά.
4. Τελικά για μια ακόμη φορά φαίνεται ότι τα δικαστήρια είναι πάνω κάτω άχρηστα και στην ουσία επικρατεί το δίκαιο αυτού που μπορεί να επιβληθεί με την βία.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
21-05-24
14:51
Εαν γίνει αυτό αποτελεί αφορμή για κήρυξη πολέμου.Ξέρω γω ;;; Υποτίθεται οτι πρέπει αναλογα τι θα πούν στο Μητσοτάκη να κάνει
Κανένα κράτος δεν είναι τόσο χαζό για να αγγίξει ηγέτη άλλης χώρας.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
17-04-24
03:03
Poor people
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
23-10-23
22:52
Η Αμερική αυτή την στιγμή :
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
23-10-23
02:33
Εμένα δεν μου φαίνεται περίεργο πάντως, εκτός εαν υπάρχει κάτι που μου διαφεύγει, ειδάλλως εαν με βομβάρδιζαν θα χαιρόμουν να δω στον ουρανό ανταπόδοση.Θρασύδειλος αλαχακμπαρης γυμνοσάλιαγκας
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μου φαίνεται πρέπει να το κλείσουμε το κλείσουμε το ίντερνετ καθώς όλοι κάνουν προπαγάνδα υπέρ του εαυτού τους.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
22-10-23
23:54
Ρε Φώτη, θα καταστραφεί όλη η χώρα και χρειάζεται να τους στείλουν κάτι κοντά στα 500 δις δηλαδή, επειδή μερικά κτίρια έχουν δεχτεί πύραυλο; Τα κύρια έξοδα τους αφορούν, τουλάχιστον αυτή την στιγμή, στρατιωτικό εξοπλισμό. Μερικοί πύραυλοι μπορούν να κοστίζουν όσο ένα ή λίγα σχολεία και νοσοκομεία, οπότε δεν είναι κάτι οι υποδομές με αυτή την έννοια που το λες. Δηλαδή η Γάζα τι θα χρειαστεί έτσι όπως το λες που την έχουν ισοπεδώσει ; Η ζημιά του Ισραήλ, ξαναλέω αυτή την στιγμή τουλάχιστον, δεν είναι κάτι το τρομερό. Ο Βόλος παίζει να καταστράφηκε χειρότερα σε επίπεδο υποδομών απο την πλημμύρα.Οι ΗΠΑ στέλνουν χρήματα στο Ισραήλ ως οικονομική ενίσχυση επειδή είναι σωματική χώρα, τα χρήματα αυτά δεν θα το σώσουν αν ο πόλεμος συνεχιστεί. Ο λόγος που στέλνουν τα χρήματα είναι καθαρά για βοήθεια ώστε το Ισραήλ να κινείται πιο άνετα όσο αφορά το οικονομικό κομμάτι το πρώτο καιρό. Αν όμως ο πόλεμος συνεχίσει για αρκετούς μήνες τότε οι ΗΠΑ δεν θα είναι σε θέση να δίνουν χρήματα καθώς βιώνουνε μια εποχή αβεβαιότητας και εκείνες. Αν δεις τα νούμερα μιλάνε από μόνα τους, το ΑΕΠ του Ισραήλ φτάνει τα 500 δισεκατομμύρια Δολάρια ενώ η βοήθεια που θέλουν να στείλουν οι ΗΠΑ ανέρχεται στα 14 δις.
Ναι δεν διαφωνώ αλλά δεν είναι το ίδιο. Είναι σαν άτομα απο εδώ να ξεκινούσαν να μπουν στην Τουρκία και να σκότωναν κόσμο, και η Τουρκία να ισοπέδωσε την Αθήνα για αυτό. Το λογικό δεν θα ήταν να το αναλάβει η Ελληνική δικαιοσύνη ; Εε εδώ έχουμε κάτι εντελώς διαφορετικό γιατί η ίδια η εκλεγμένη κυβέρνηση ήταν υπεύθυνη για τις επιθέσεις.Τέλος όσο αφορά την Χαμάς μπορεί να είναι εκλεγμένη όμως αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι είναι μια παραστατική/ εγκληματική οργάνωση που δρα με βίαιο και απάνθρωπο τρόπο. Δεν είναι απίθανο να κατάφεραν να σχεδιάσουν ολόκληρη επίθεση χωρίς να πάρει χαμπάρι κανείς έχοντας την βοήθεια άλλων τρομοκρατικών οργανώσεων ταυτόχρονα. Αν το Ισραήλ ήξερε κάτι θα πω αυτό που λες και εσύ, δηλαδή ότι μπορεί να είχε κάποια πληροφορία την οποία να πέρασε στα ψηλά καθώς θεώρησε ότι δεν ήταν κάτι το σοβαρό . Όμως το ότι το Ισραήλ ήξερε πλήρως το τι συνέβαινε και το άφησε να γίνει καθώς ήθελε να βρει πάτημα ώστε να ξεσπάσει πόλεμος το απορρίπτω κατηγορηματικά καθώς μόνο απώλειες θα είχε.
Δέχομαι την άποψη σου, απλώς προσωπικά επειδή έχουμε δει πάρα πολλά τόσα χρόνια, και συνεχίζουμε να βλέπουμε περίεργα, δεν θα σπεύσω να απορρίψω τίποτα κατηγορηματικά ακόμα.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
22-10-23
23:25
Ναι δεν διαφωνώ αλλά δεν μου είπες γιατί τους βοηθάνε εαν είναι τόσο αμελητέα η συνεισφορά τους ;Οι ΗΠΑ βοηθούν καθώς το Ισραήλ είναι σημαντική χώρα για την περιοχή. Όμως ξαναλέω τα χρήματα που θα δώσει σίγουρα δεν επαρκούν για να σώσουν μια οικονομία που μπαίνει σε πόλεμο με αποτέλεσμα η οικονομική δραστηριότητα να παγώνει εντελώς, απλή λογική είναι δεν θέλει και πολύ σκέψη.
Είναι σημαντική χώρα φυσικά, αλλά εαν δεν πρόκειται να κάνουν ούτε στο ελάχιστο διαφορά αυτά που προσφέρουν, τότε ποιο το νόημα; Έχει συμβολικό χαρακτήρα , είναι για τα μάτια του κόσμου ή τι;
Θα το δεχτώ αλλά...Όσο αφορά τον τουρισμό μπορεί να υπήρχαν μικροσυγκρούσεις τα προηγούμενα χρόνια όμως τώρα μιλάμε για κανονικό πόλεμο στον οποίο εμπλέκονται πολλές χώρες με ακραίες πεποιθήσεις. Κανείς λογικός άνθρωπος δεν θα πάει τώρα στο Ισραήλ για να κάνει διακοπές, εδώ οι δυτικές χώρες έστειλαν αεροπλάνα ώστε να φυγαδεύσουν τους πολίτες τους οι οποίοι είχαν εγκλωβιστεί εκεί. Επίσης, ένα statement στο οποίο έβγαλες ένα απλοϊκό συμπέρασμα πράγμα που δεν συνηθίζεις.
Η συντριπτική πλειοψηφία αυτών των πυραύλων καταρρίπτονται. Ειδικά στόχοι μεγάλης αξίας συγκεντρώσουν περισσότερη αντιπυραυλική άμυνα, οπότε δεν θα έλεγα οτι έχουν τόσο σημαντικές καταστροφές...τουλάχιστον με κανένα τρόπο κοντά σε αυτό που έχει υποστεί η Γάζα. Ακόμα δεν υφίσταται πραγματικά μεγάλη ζημιά για το Ισραήλ...οι 210 όμηροι και κάποιες καταστροφές κτιρίων(που ούτως η άλλως είχαν και τα προηγούμενα χρόνια), προς το παρών δεν είναι τόσο τραγικά σε σχέση με το τι θα κερδίσουν(απαλλαγή απο την Χαμάς). Αυτό το επιβεβαιώνει το ίδιο το Ισραήλ λέγοντας πως η ζωή των ομοίρων είναι σε δεύτερη μοίρα. Μπορούμε να το δούμε αυτό όμως και σε δεύτερο χρόνο ανάλογα με το πως θα εξελιχθεί το πλάνο τους για την εισβολή και ιδίως εαν όλο αυτό επεκταθεί.Όσο αφορά τις υποδομές μιλάμε για κτήρια, αγωγούς ενέργειας, πιθανόν αεροδρόμια κτλ. Η Χαμάς χτυπάει διάφορες περιοχές εδώ και αρκετές ημέρες με πολλές επιθέσεις να γινοται δίπλα στο Tel Aviv. Οι υποδομές αυτές για να γίνουν από την αρχή απαιτούν τεράστιο όγκο χρημάτων και χρόνο. Εξάλλου ακόμα ο πόλεμος βρίσκεται σε εξέλιξη δεν ξέρουμε τι καταστροφές θα γίνουν τις επόμενες ημέρες.
Βασικά υπάρχουν αποδείξεις, μαρτυρίες κόσμου, τεχνικές μελέτες εμπειρογνωμόνων και πολλά άλλα, αλλιώς δεν θα μπορούσαμε να ξέρουμε οτι υπάρχουν ανακρίβειες στα επίσημα γεγονότα. Αλλά τέλος πάντων, ας μην τα μπλέξουμε γιατί δεν είναι και αυτό το θέμα μας.Τέλος όσο αφορά τις επιθέσεις της 9/11 μπορεί να υπάρχουν ερωτήματα όμως δεν έχουμε καμία απόδειξη η οποία να δείχνει ότι έγινε κάτι διαφορετικό εκείνη την ημέρα.
Να ξεκαθαρίσουμε κάτι.Ούτε οι βρετανικές, ούτε οι Γαλλικές, ούτε οι ισπανικές μυστικές υπηρεσίες κατάφεραν να αποτρέψουν τα χτυπήματα εκείνα.
Εαν δεχτούμε οτι η επίθεση ήταν τρομοκρατική τότε η αντίδραση του Ισραήλ είναι εντελώς εσφαλμένη.
Αλλά η επίθεση δεν ήταν τρομοκρατική(εαν και είχε τέτοιο χαρακτήρα) γιατί η Χαμάς είναι εκλεγμένη απο τον λαό κυβέρνηση. Οπότε μιλάμε ξεκάθαρα για επίθεση ενός κράτους προς ένα άλλο. Αυτό δεν το λεω εγώ, αλλά το είπαν στελέχοι του Ισραηλινού στρατού. Έτσι το βλέπουν, και έτσι είναι. Διαφορετικά η αντίδραση του Ισραήλ θα ήταν λανθασμένη.
Οπότε δεν μιλάμε για τρομοκρατική επίθεση, και δεν συγκρίνεται όντως με 9/11 ή οποιαδήποτε άλλη επίθεση που είχες μεμονωμένους τρομοκράτες που δρούσαν μόνοι(οι 9/11 ήταν πιο περίπλοκη βέβαια και υπήρχε οργάνωση). Μιλάμε για επίθεση σε επίπεδο κράτους, οπότε είναι ακόμα πιο δύσκολο να κρατηθούν μυστικά σε τέτοιες κλίμακες δράσεων. Και οι μυστικές υπηρεσίες υποτίθεται οτι παρακολουθούν μεμονωμένα άτομα, φαντάσου πόσο πιο εύκολο τους είναι να παρακολουθούν ολόκληρα κράτη. Εκτός αυτού σκέψου οτι η Χαμάς σίγουρα είχε προετοιμαστεί για το τι θα ακολουθούσε οπότε και εκείνη θα είχε στήριξει πιθανότατα απο κανά Ιράν. Θέλω να πω, υπήρχε σίγουρα δραστηριότητα που δεν την χάνεις. Τώρα το εαν το υποτίμησαν είναι αλλού παπά ευαγγέλιο.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
22-10-23
22:45
Γιατί τους βοηθάνε τοτε άμα είναι τόσο άνευ σημασίας αυτή η βοήθεια ;Όταν γίνεται πόλεμος στην χώρα σου θεωρείς ότι η στήριξη των ΗΠΑ θα βοηθήσει;;
Ούτως η άλλως το Ισραήλ είχε πυραυλικές επιθέσεις απο την Γάζα και τα προηγούμενα χρόνια ενώ ήταν γνωστό και το τεταμένο κλίμα στην περιοχή. Δεν θα έλεγε κανείς οτι ήταν και η πιο ασφαλής χώρα στον πλανήτη να επισκεπτεί κανείς. Αλλά το δέχομαι.Αρχικά ο τουρισμός του Ισραήλ τελείωσε μετά από αυτό με αποτέλεσμα να χαθούν δισεκατομμύρια από το ΑΕΠ της χώρας.
Ποιες υποδομές είναι αυτές ;Επίσης, σημαντικές υποδομές έχουν βγει off και θα χρειαστούν πολλά χρήματα ώστε να φτιαχτούν από την αρχή ενώ η οικονομική δραστηριότητα επίσης θα μειωθεί σημαντικά.
Αυτή την στιγμή το Ισραήλ είναι μια χαρά. Σε λίγο καιρό δεν ξέρουμε, θα δούμε. Αλλά προς το παρών πάνε τον πόλεμο στην Γάζα, δεν είναι στο δικό τους κατώφλι. Ακριβώς το αντίθετο απο οτι έγινε στην Ουκρανία δηλαδή που ισοπεδώθηκαν πόλεις.Άρα όσα χρήματα και να δώσουν οι ΗΠΑ το Ισραήλ θα μπει σε βαθειά ύφεση, με την λογική αυτή ούτε η Ουκρανία θα έμπαινε σε ύφεση λόγω της τεράστιας οικονομικής βοήθειας που έλαβε.
Ωραία σε ξαναρωτάω τότε, γιατί στέλνουν αυτά τα μηδαμινά χρήματα τότε ;Το ΑΕΠ του Ισραήλ φτάνει τα 500 δις Δολάρια το χρόνο ενώ η βοήθεια των ΗΠΑ αναμένεται να είναι «μόλις» 14 δισεκατομμύρια, άρα δεν σώζουν την οικονομία αυτά τα χρήματα. Μου κάνει εντύπωση που έκανες αυτήν την ερώτηση καθώς είναι αρκετά προφανής η απάντηση και δεν συνηθίζεις να βγάζεις τόσο απλοϊκά συμπεράσματα.
Και για εκείνες τις επιθέσεις υπάρχουν αρκετά ερωτηματικά. Για 9/11 ειδικά. Δεν λέω οτι είναι αδύνατο, αλλά εδώ εμείς έχουμε τους Τούρκους συνέχεια στο μάτι ενώ είναι απλά προκλητικοί...δεν θα παρακολουθούσαν τα πάντα οι Ισραηλινοί με την Χαμάς ;Όσο αφορά τις μυστικές υπηρεσίες να σου θυμίσω πόσες φορές πιάστηκαν στον ύπνο οι ευρωπαϊκές αρχές πριν τα τρομοκρατικά χτυπήματα που έγιναν την περίοδο 2004-2018;; Αν ο άλλος έχει οργανώσει την επίθεση τόσο καλά προφανώς και υπάρχει περίπτωση να μην το καταλάβουν οι μυστικές υπηρεσίες, δεν είναι κάτι το αδύνατον.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
22-10-23
22:25
Δεν βγάζει νόημα αυτό, πως καταστρέφεται η οικονομία τους αφού στηρίζονται άμεσα απο τις ΗΠΑ , οικονομικά(ο Μπαϊντέν ζήτησε απο το Κονγκρέσο λεφτά) αλλά και στρατιωτικά με πυρομαχικά ;Άσε τις ΗΠΑ έξω από αυτό και δες τι γίνεται στην περιοχή. Θεωρείς ότι βόλεψε το Ισραήλ να μπει σε έναν πόλεμο από την μια στιγμή στην άλλην καταστρεφοντας την οικονομία τους και βάζοντας σε κίνδυνο την ίδια την ύπαρξη τους??
Υπόθεση, δεν λεω οτι είναι αλήθεια αλλά και που ξέρουμε οτι οι μυστικές υπηρεσίες δεν ήξεραν και δεν το επέτρεψαν ως μέρος ενός σχεδίου ;; Φυσικά δεν υπάρχει καμία απόδειξη που θα μπορούσαμε να έχουμε, αλλά συζήτηση να γίνεται.Ξεκάθαρα το Ισραήλ πιάστηκε στον ύπνο πριν δύο εβδομάδες και τώρα τρεχει να προλάβει να σώσει ότι σώζεται καθώς δεν είναι μόνο η Χαμας που είναι εναντίον του αλλά αρκετές τρομοκρατικες οργανώσεις. Φυσικά δεν πρέπει να αφήσουμε έξω και τον ρόλο της Τουρκίας όπου είναι ξεκαθαρα ενάντια στο Ισραήλ μόνο και μόνο για να ωφεληθεί από τον πανικό που υπάρχει.
Πάρα αυτά, οι μυστικές υπηρεσίες σίγουρα γνώριζαν οτι κάτι έρχεται. Δεν συμβαίνουν ξαφνικά αυτά ούτε χωρίς ίχνη. Είναι τραγικό να έχεις μια γειτονική χώρα με εχθρικές διαθέσεις και κυριολεκτικά όλη σου η προσοχή είναι μονίμως στραμμένη εκεί και να σου διαφεύγει τέτοια πληροφορία. Την πληροφορία σίγουρα την είχαν γιατί πες οτι άντε τους διέφυγε...διέφυγε και απο τις μυστικές υπηρεσίες όλου του υπόλοιπου κόσμου ; Όχι δεν διέφυγε, απλώς υποτίμησαν την πληροφορία και δεν την πήραν τόσο σοβαρά.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Όχι, απλά οι ΗΠΑ έχουν το capacity να το ελέγχουν καλύτερα απο τους υπόλοιπους.Υπάρχει χώρα που δεν υπηρετεί το χρήμα??
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
22-10-23
22:17
Το χρήμα προφανώς και το να ελέγχουν τον υπόλοιπο κόσμο.Τι υπηρετούν;
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
22-10-23
22:13
Όχι. Η Χαμάς έχει σκοπό την καταστροφή του Ισραήλ, πως θα μπορούσα να είμαι υπέρ τους; Αλλά ακόμα και να είχαν άλλο σκοπό η σφαγή των αμάχων ήταν απάνθρωπη και στρατηγικά ανούσια. Ήταν πιο πολύ μέρος ενός ψυχολογικού πολέμου εκ μέρους της Χαμάς με το κεντρικό μήνυμα να είναι "μην καθησυχάζεστε απο τα ακριβά σας οπλικά συστήματα, να φοβάστε".Εσύ είσαι με την Χαμάς??
Αλλά κρατάω κριτική σκέψη και για την Αμερική καθώς ξέρουμε και εκείνοι τι υπηρετούν στην ουσία.
Και απο την άλλη οι κινήσεις του Ισραήλ όπως είπα σαν να δείχνουν οτι τους βόλεψε η φάση, ακόμα και εαν δεν το επιδίωκαν.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
22-10-23
22:03
Ο μόνος λόγος που οι Αμερικάνοι "βοηθάνε" είναι επειδή αυτό εξυπηρετεί τα συμφέροντα τους αυτή την στιγμή. Όταν δουν οτι δεν έχει πλέον νόημα ή οτι κοστίζει ακριβά θα τους αφήσουν στο έλεος του Θεού. Κάθε άλλο παρά ανθρωπιστικός είναι ο σκοπός τους.Πολυ σωστη αποφαση μπραβο Κυριακο
Οταν αρχιζουν να ανατιναζονται τα μουσλιμια στον ηλεκτρικο: Μαμα, φοβαμαι να βγω απο το σπιτι μου
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
22-10-23
19:59
Κυρίως για να εξηγήσω το γεγονός οτι υπάρχει πολύ επιστημονική φαντασία γύρω απο αυτό το θέμα, και κάνοντας μια εντελώς "θεωρητική" συζήτηση, αυτό θα ήταν το αποτέλεσμα μιας βόμβας εδάφους 15kt εαν έσκαγε κάπου στην Γάζα. Ως μέτρο σύγκρισης φαντάσου οτι τέτοια έπεσε και στην Χιροσίμα. Όπως βλέπεις δεν θα κατέστρεφε καν όλη την Γάζα, πόσο μάλλον όλο το Ισραήλ για να το σβήσει απο τον χάρτη :Παιδιά το Ισραήλ δεν μπορεί να ρίξει πυρηνικά ακόμη και αν το ήθελε καθώς η Γάζα είναι δίπλα του με αποτέλεσμα να καταστραφεί και το ίδιο σε τέτοια περίπτωση.
Τέλος πάντων, ακόμα και οι ανεγκέφαλοι δεν είναι τόσο ανεγκέφαλοι για να ξεκινήσουν ένα τέτοιο παιχνίδι. Η δουλειά τους δεν είναι να κερδίζουν πολέμους ούτως η άλλως. Στον β παγκόσμιο που κανένας δεν είχε αυτό το όπλο στα χέρια του ίσως. Αλλά τώρα που το έχουν πολλά κράτη, ο σκοπός ύπαρξης των πυρηνικών είναι να αποτρέπουν άλλα κράτη απο το να παίξουν τέτοιο χαρτί για να επιβάλλουν την κυριαρχία τους, διατηρώντας την αρχή της εξασφαλισμένης αμοιβαίας καταστροφής. Το Ιράν δεν ξέρω εαν μπλοφάρει, το ελπίζω. Ούτως η άλλως τις χώρες τις ισοπεδώνεις και με συμβατικά όπλα.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
22-10-23
19:39
Το Ισραήλ λέει οτι δεν έχει πυρηνικά.Εδώ να πούμε οτι και οι δυο χώρες έχουν προειδοποιήσει το Ισραήλ να μην κάνει χρήση πυρηνικών οτι και αν συμβεί καθώς εκεί θα μιλάμε για ολέθρια αποτελέσματα.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
22-10-23
19:32
Δεν δίνουν δεκάρα.Για τα μάτχια του κόσμου, μάτχια μου.
Και όπως βλέπεις ο κόσμος δεν είναι λίγος που το τρώει αμάσητο.
Όσο φρικτή και καταδικαστέα να είναι το τι έγινε το σαββάτο, το να κάψουμε όλο τον κόσμο με αυτό τον τρόπο δεν είναι λύση. Πολύ φοβάμαι οτι και το Ισραήλ ενδέχεται να "ψαχνόταν". Όχι οτι το επιδίωκαν απαραίτητα όπως λέγεται, αλλά ίσως σκέφτονται και οτι δεν τους χάλασε να ξεφορτωθούν την Χαμάς με το κόστος λίγων Ισραηλινών ζωών(και δεν λέω ανθρώπινων γιατί απο οτι φαίνεται τους Παλαιστήνιους δεν τους μετράνε ως ανθρώπινες ζωές).
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
22-10-23
19:26
Κάθομαι και αναρωτιέμαι πως είναι δυνατόν τα άλλα κράτη μέλη να νοιάζονται για τους όμηρους και το Ισραήλ να δηλώνει ξεκάθαρα οτι τους έχει γραμμένους στην ουσία. Μην σχολιάσω δε το γεγονός οτι τους έχουν απειλήσει δύο πυρηνικές δυνάμεις και κάνουν τους καμπόσους, μαγκιά που θα πληρώσουμε και όλοι οι υπόλοιποι φυσικά. Οι ΗΠΑ δε υποτιμούν την ανατολή και νομίζουν οτι είναι οι παγκόσμιοι ρυθμιστές, αλλά λογαριάζουν χωρίς τον ξενοδόχο και εκείνοι.
Επίσης ποιο το νόημα να ζητάνε εκκένωση ενώ ξέρουν οτι δεν μπορούν να εκκενωθούν τόσοι άνθρωποι τόσο σύντομα ; Δίνοντας μάλιστα τελεσίγραφο πως θα θεωρήσουν κάθε άνθρωπο στην Γάζα τρομοκράτη και επί της ουσίας εξασφαλίζοντας άλλοθι σε όποιο τυχόν έγκλημα πολέμου διαπράξουν στην προσπάθεια να καταστρέψουν την Χαμάς.
Επίσης ποιο το νόημα να ζητάνε εκκένωση ενώ ξέρουν οτι δεν μπορούν να εκκενωθούν τόσοι άνθρωποι τόσο σύντομα ; Δίνοντας μάλιστα τελεσίγραφο πως θα θεωρήσουν κάθε άνθρωπο στην Γάζα τρομοκράτη και επί της ουσίας εξασφαλίζοντας άλλοθι σε όποιο τυχόν έγκλημα πολέμου διαπράξουν στην προσπάθεια να καταστρέψουν την Χαμάς.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
21-10-23
19:20
Εγώ το λεω, αν βρουν τρόπο να τους εκκενώσουν ας κάνουν οτι θέλουν μετά.Επίσης @Πουπουλίνα και @Samael ενδιαφέρουσα η διαφωνία σας για το πως πρέπει το Ισραήλ να σκοτώσει τους Παλαιστίνιους στη Γάζα. Το να μην τους σκοτώσει καθόλου δεν παίζει σαν σενάριο έτσι?
Το θέμα είναι οτι δεν γίνεται ρεαλιστικά μιλώντας. Είναι πάρα πολλοί άνθρωποι. Οπότε πάμε στην επόμενη λύση, να απομονωθεί ο άμαχος πληθυσμός σε συγκεκριμένο μέρος της Γάζας. Πάλι δεν γίνεται γιατί η Χαμάς δεν τους αφήνει. Οπότε ποιες είναι οι λύσεις ;
Είτε η Χαμάς αποφασίζει να σεβαστεί τους ομήρους, το οποίο δεν θα το κάνουν γιατί αποτελούν διπλωματικό χαρτί...εαν όχι ενάντια του Ισραήλ, τουλάχιστον για ΗΠΑ...ή το Ισραήλ να το πάει αλλιώς το πράγμα δρώντας σαν κράτος. Το να κάνεις πίσω για να προστατέψεις κόσμο δεν δείχνει αδυναμία, δείχνει δύναμη κατ'εμέ. Αλλά απο οτι φαίνεται στο Ισραήλ δεν το εκλαμβάνουν έτσι αυτή την στιγμή.
Συμφωνώ απόλυτα οτι η συζήτηση πρέπει να τελειώσει εδώ, κυρίως επειδή για μια ακόμα φορά είσαι προβλητική. Εγώ πες οτι εν βρασμώ απο τα γεγονότα του Σαββάτου και απο άγνοια σχετικά με την όλη κατάσταση εκείνη την στιγμή ξέφυγα και είπα μαλακία. Είμαι πολύ συζητήσιμος άνθρωπος και παραδέχομαι τα λάθη μου. Το γεγονός οτι το χρησιμοποίησες ως επιχείρημα για να αρνηθείς οτι το Ισραήλ διαπράττει εγκλήματα πολέμου όμως είναι ακόμα πιο αστείο απο αυτά που λεω εγώ.
Καλα αυτα που λες ειναι για μωρα νηπιαγωγειου ρε συ..
ΟΠΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΟΚ ΝΑ ΡΙΞΟΥΜΕ ΜΙΑ ΑΤΟΜΙΚΗ ΝΑ ΤΟΥς ΞΕΚΑΝΟΥΜΕ ΓΡΗΓΟΡΑ;
Ουτε καν αυτο.
Ξερεις ποσοι θα πεθανουν αργα και βασανιστικα απο καρκινο και ξεπετσιασμα και αιμοραγιες απο παντου;;;;;;;;ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΙΠΛΑΝΕΣ ΧΩΡΕΣ;
Ακομα....
ΑΝ ΕΠΕΦΤΕ Η ΠΥΡΗΝΙΚΗ ΒΟΜΒΑ ΔΕΝ ΘΑ ΚΙΝΔΥΝΕΥΣΕΙ ΟΛΟΣ Ο ΥΠΟΛΟΙΠΟς ΚΟΣΜΟς...
Κλαιωωωωωωωωωωωωωωω;!!!!!! Να εισαι καλα!
Νταξει η συζητησηη μαζι σου τεελιωνει εδω.
Να εισια καλα..καινουργιο συκωτι θα ελεγα οτι μου εκανες..αν δεν ηταν τοσο τραγικο το θεμα.
Δηλαδη νηπιαγωγειο ρε φιλε!!!
Με εσένα πουπι μου τι γίνεται όμως που λειτουργείς εν βρασμώ 24h/7d; Μήπως πρέπει να το κοιτάξεις; Απο την μια κράζεις για την πυρηνική δήθεν αλλά απο την άλλη λες ας πεθάνουν τα ισλαμοπιθήκια εαν δεν καταδικάζουν τα γεγονότα του Σαββάτου. Μάλλον άλλος είναι ο υποκριτής εδώ που προσπαθεί να φορέσει το προσωπείο του ανθρωπιστή. Πες με εμένα μισάνθρωπο εαν θες,ειλικρινά δεν με νοιάζει να σου αποδείξω κάτι...αλλά μην περνιέσαι οτι είσαι άγγελος και εσύ...γιατί ξεκάθαρα δεν είσαι τόσο απο αυτά που γράφεις, και σε κατάσταση απόλυτης ηρεμίας μάλιστα. Αλλά φαίνεται και απο το πως συμπεριφέρεσαι εδώ μέσα στους άλλους ανθρώπους επειδή απλώς διαφωνείς μαζί τους. Δεν μου κάνει εντύπωση που δεν σε νοιάζει να πεθάνει κόσμος επειδή απλώς δεν συμφωνείς μαζί τους. Μην σχολιάσω δε την ασέβεια προς νεκρό άνθρωπο χθες στο θέμα του Παντελίδη, είσαι και μεγάλη γυναίκα, αντί να μιλάς και να σε θαυμάζουν, έχεις γινει παράδειγμα προς αποφυγήν για μικρούς και μεγάλους εδώ μέσα.
Το γεγονός δε οτι έχεις να κάνεις με παιδιά στην καθημερινότητα σου με ανατριχιάζει προσωπικά εαν αντιδράς έτσι. Και για να είμαι ξεκάθαρος, δεν έχω θέμα μαζί σου, ούτε κάποια αντιπαλότητα ούτε κανένα μίσος, και οτι λεω δεν το λεω καθόλου με κακοπροαίρετο τρόπο. Απλώς προσπαθώ να σου πω πως επιτέλους θα έπρεπε να κοιτάξεις το θέμα με τα νεύρα που έχεις.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
21-10-23
18:53
Ναι γιατί είναι εντελώς διαφορετικές οι συνθήκες θανάτου.Καλα σοβαρα μιλας τωρα; Εσυ ελεγες να πεσει πυρηνικη βομβα και οκ τι να κανουμε σκοτωνονται και αθωοι..και τωρα κοπτεσαι για το ρευμα και το νερο επειδη ΕΣΕΝΑ βολευει η συζητηση;ΠΟΣΗ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ;;;
Στην μια σε σκοτώνω αργά και βασανιστικά, μέσω ασιτίας, μέσω αφυδάτωσης και χίλιων δύο άλλων φρικτών ασθενειών που δεν θα μπορείς να αντιμετωπίσεις λόγο έλλειψης φαρμάκων, ρεύματος και καυσίμων. Το οποίο είναι ακόμα πιο απάνθρωπο. Δεν χρειάζεται να συμφωνήσεις...αλλά είναι η άποψη μου και ο τρόπος που θα προτιμούσα εγώ να πεθάνω σε μια τέτοια κατάσταση.
Δεν είναι το θέμα μόνο οι άμαχοι. Κινδυνεύει όλος ο υπόλοιπος κόσμος. Δεν μιλάμε για λίγες παράπλευρες απώλειες λοιπόν μόνο στην Γάζα. Πολύ όμορφα τα γράφεις απο το πληκτρολόγιο σου όλα αυτά αλλά εαν γίνει μαλακία δεν θα καλέσουν εσένα στην πρώτη γραμμή.Κατα τα αλλα ολα αυτα που λες ειναι ακυρρα και στη σφαιρα της αερολογιας και του ανεφικτου,παντελως ομως.
ΠΟΣΟΥΣ ΠΟΛΕΜΟΥΣ ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΘΥΜΑΤΑ ΑΜΑΧΟΥΣ; ΠΕΣΜΟΥ ΕΝΑΝ!! Εναν μονο!
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
21-10-23
18:48
Μα δεν έχουν κάτσει και να συζητήσουν λεπτομέρειες. Εφόσον όμως θέλανε επικοινωνία, το Ισραήλ γιατί δεν κάνει οτι μπορεί να σώσει όσους περισσότερους ομήρους γίνεται ; Και μετά ας κάνουν οτι θέλουν μεταξύ τους.Ειπαν να γινει καταπαυση του πυρος και να μην εποτεθουν χερσαια..εγω αυτο διαβασα.
Έχει προφανώς, και ναι τους είπαν εκκενώστε, αλλά εφόσον βλέπουν οτι αυτό δεν είναι εφικτό η λύση δεν είναι να πουν "Εε τι να γίνει, αυτά έχει η ζωή". Δεν λεω κακώς πάνε να μπουν, εαν και αυτό ενδέχεται να έχει ολέθριες συνέπεις για όλο τον κόσμο(παραμένει όμως δικαίωμα τους). Λέω οτι δεν βλέπω να προσπαθούν ιδιαίτερα για να ελαχιστοποιήσουν τις παράπλευρες απώλειες.Που τα ειδες αυτα;
Κια βεβαια εχιε δικαιωμα ενα κρατος να οιτεθει ΣΤΗ ΒΑΣΗ ΜΙΑ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΚΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ.Ειπαν εκκενωστε τη Γαζα...αν η χαμας τους εχει σαν ασπιδα και βεβαια δεν μπορει να γινεται αυτο αποδεκτο.
Αυτό που λες είναι άσχετο τώρα και δεν σχετίζεται με το πόσο λογική έχουν τα όσα γράφω αυτή την στιγμή. Κρίνε το κάθε πράγμα όπως του αρμόζει και όχι όπως σε βολεύει στην συζήτηση γιατί αυτό δείχνει αδυναμία επιχειρημάτων. Όσο απάνθρωπη είναι η πυρηνική άλλο τόσο θα έπρεπε να σου φαίνεται και το γεγονός οτι δεν δίνουν δεκάρα για τους ομήρους. Γιατί το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο...νεκροί.Κια καλα τωρα μιλας εσυ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΠΥΡΗΝΙΚΗ ΒΟΜΒΑ ΣΤΗ ΓΑΖΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ; Ελα ρε παιδακι μου,μνημη εχουμε ευτυχως.
Προσωπικά θα προτιμούσα να πεθάνω με ένα μπαμ και έξω απο μια πυρηνική παρά να προσπαθώ να επιβιώσω στο χάος μιας πόλης χωρίς νερό,ρεύμα,φαγητό,καύσιμα και ρεύμα. Γιατί μετά απο λίγες μέρες σε τέτοια κατάσταση βγαίνουν τα ζωώδη ένστικτα των ανθρώπων. Δική μου άποψη φυσικά δεν χρειάζεται να συμφωνήσει κανένας, αλλά εγώ τον θεωρώ πιο αξιοπρεπή θάνατο.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
21-10-23
18:24
Μα δεν θα τους την φέρει γιατί και η Χαμάς δεν είπα να γίνει οριστική κατάπαυση του πυρός. Τους πρότειναν ανταλλαγή ομήρων αρκεί και οι Ισραηλινοί να χαλαρώσουν λίγο το κλίμα της πολιορκίας.Δεν γινονται αυτα που λες παιδακι μου...δηλαδη θα πει οκ σταματαω.,θα παρει τους ομηρους και μετα θα συνεχισει; Τοτε ειναι ποιυ θα φανει καργα αναξιοπιστο το ισραηλ..τι ειναι τα κρατη...λεω κατι και μετα ξελεω για να στη φερω;Που τα ειδες αυτα; Σε νηοιαγωγειο;
Εαν θέλουμε να είμαστε εντελώς δίκαιοι κανονικά θεωρείται τρομοκρατική επίθεση καθώς και η Χαμάς αναγνωρίζεται ως τρομοκρατική οργάνωση. Οπότε εξορισμού είναι αδικαιολόγητο το oτι ξεκινήσανε να βομβαρδίζουν ανελέητα 1.9-2εκ αθώους. Δηλαδή το Ισραήλ διέπραξε έγκλημα πολέμου με την διακοπή νερού/καυσίμων/ρεύματος και φαρμάκων καθώς αυτό είχε ως συνέπεια των θάνατο αρκετών ανθρώπων, και συνεχίζει.Μα ειναι δυνατον στο εδαφος τους να εισβαλλουν να στοτωνουν 1500 αμαχους να παιρνουν και ομηρους και μετα το ισρταηλ να υποκειπτει στον εκβιασμο της χαμας; ΕΙΒΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΙΝΕΙ ΤΟ ΠΡΑΣΙΝΟ ΦΩς ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΕΤΟΙΑ.Ηδη στο παρελθον το εκανε αυτο..απελευθερωνε 500 οαλαιστινιους για ΕΝΑΝ παρακαλω ομηρο...και το ΠΛΗΡΩΣΕ ακριβα.Ουτε θα το παιξει ζαβολια,,.τι λες τωρα;
Δεν τάσσομαι υπέρ κανενός για να το ξεκαθαρίσω αυτό απο τώρα. Απλώς επισημαίνω τι είναι λάθος και τι σωστό. Και έτσι πρέπει να κρίνουμε, άσχετα με το με ποιον είμαστε ή όχι. Το σωστό και το λάθος παραμένουν σωστό και λάθος. Εκτός εαν ο σκοπός αγιάζει τα μέσα. Δεν νομίζω να συμφωνούμε οι περισσότεροι οτι κάτι τέτοιο ισχύει.
Φυσικά δεν υπάρχει και άλλος τρόπος να τους εξαρθρώσουν καθώς η Χαμάς φέρει οπλοστάσιο σε επίπεδο επαγγελματικού στρατού...αλλά και πάλι. Εκτός αυτού δεν θα εξαλείψουν την Χαμάς, στην καλύτερη να την γονατίσουν για ένα διάστημα. Και νομίζω το καταλαβαίνουμε όλοι αυτό. Τέτοιες οργανώσεις καλλιεργούνται όπως είπα στα λαϊκά στρώματα, οπότε δεν μπαίνεις με τον στρατό σκοτώνεις μερικούς και ξαφνικά το πρόβλημα λύνεται. Διότι οι ιδέες δεν πεθαίνουν και πάντα θα υπάρχει κόσμος που θα τις ασπάζεται.
Η σύγκρουση πρέπει να γίνει, και ορθώς γίνεται. Δεν μου αρέσει το γεγονός οτι εμπλέκονται άμαχοι στην μέση και οτι δεν γίνεται στα αλήθεια η καλύτερη δυνατή προσπάθεια για την διάσωση των ομοίρων. That's all.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
21-10-23
18:10
Επίσης να σημειώσουμε πως το Ισραήλ θα έπρεπε να είναι πιο ανοιχτό προς συζήτηση διότι εκείνο μπορεί να θέλει να χειριστεί την κατάσταση με εισβολή αλλά άλλες κυβερνήσεις των οποίων πολίτες είναι όμηροι ίσως να μην ήθελαν κάτι τέτοιο. Ιδίως απο την στιγμή που η Χαμάς τους απέδειξε λάθος και απελευθέρωσε ήδη δύο ομοίρους.
Δεν λεω οτι το Ισραήλ δεν έχει δικαίωμα να υπερασπιστεί τον εαυτό του, αλλά προς σεβασμό προς τους συμμάχους και τους ομήρους θα έπρεπε να συζητήσουν στο μέγιστο βαθμό που αυτό είναι δυνατό. Εδώ δεν υπάρχει τώρα δικαιολογία καθώς η Χαμάς ξεκαθάρισε οτι είναι πρόθυμη να απελευθερώσει και άλλους ομήρους αρκεί να γίνει κατάπαυση του πυρός έστω και για λίγες ημέρες. Και όμως οι Ισραηλινοί το αρνήθηκαν, το οποίο είναι κακό. Πως γίνεται να προστατεύεις τους πολίτες σου την ίδια στιγμή που τους θυσιάζεις στην ουσία ενώ μπορείς να σώσεις και άλλους και έπειτα να γίνει η σύγκρουση;
Γενικά αυτή την στιγμή το Ισραήλ δρα κάπως παρορμητικά εξαιτίας του θυμού που έχουν απο οτι συνέβη. Είναι δικαιολογημένο, αλλά κατά την γνώμη μου δεν είναι η βέλτιστη στρατηγική που θα μπορούσαν να ακολουθήσουν.
ΥΓ. Ο στρατός δεν έχει σκοπό την διάσωση ομήρων όσο την κατάκτιση εδάφων. Αυτό το ξέρουν και οι ισραηλινοί και το είπαν ξεκάθαρα αυτές τις μέρες οτι οι όμηροι δεν είναι ο κύριος στόχος(δεν θα μπορούσαν και να είναι υπό τέτοιες συνθήκες άλλωστε). Οπότε νομίζω έχουν πλήρη επίγνωση οτι η εισβολή τους όχι απλώς έχει ως δευτερεύων σκοπό την διάσωση ομήρων αλλά είναι σχεδόν βέβαιο οτι θα έχει ως αποτέλεσμα τον θάνατο των ομήρων.
Δεν λεω οτι το Ισραήλ δεν έχει δικαίωμα να υπερασπιστεί τον εαυτό του, αλλά προς σεβασμό προς τους συμμάχους και τους ομήρους θα έπρεπε να συζητήσουν στο μέγιστο βαθμό που αυτό είναι δυνατό. Εδώ δεν υπάρχει τώρα δικαιολογία καθώς η Χαμάς ξεκαθάρισε οτι είναι πρόθυμη να απελευθερώσει και άλλους ομήρους αρκεί να γίνει κατάπαυση του πυρός έστω και για λίγες ημέρες. Και όμως οι Ισραηλινοί το αρνήθηκαν, το οποίο είναι κακό. Πως γίνεται να προστατεύεις τους πολίτες σου την ίδια στιγμή που τους θυσιάζεις στην ουσία ενώ μπορείς να σώσεις και άλλους και έπειτα να γίνει η σύγκρουση;
Γενικά αυτή την στιγμή το Ισραήλ δρα κάπως παρορμητικά εξαιτίας του θυμού που έχουν απο οτι συνέβη. Είναι δικαιολογημένο, αλλά κατά την γνώμη μου δεν είναι η βέλτιστη στρατηγική που θα μπορούσαν να ακολουθήσουν.
ΥΓ. Ο στρατός δεν έχει σκοπό την διάσωση ομήρων όσο την κατάκτιση εδάφων. Αυτό το ξέρουν και οι ισραηλινοί και το είπαν ξεκάθαρα αυτές τις μέρες οτι οι όμηροι δεν είναι ο κύριος στόχος(δεν θα μπορούσαν και να είναι υπό τέτοιες συνθήκες άλλωστε). Οπότε νομίζω έχουν πλήρη επίγνωση οτι η εισβολή τους όχι απλώς έχει ως δευτερεύων σκοπό την διάσωση ομήρων αλλά είναι σχεδόν βέβαιο οτι θα έχει ως αποτέλεσμα τον θάνατο των ομήρων.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
21-10-23
16:14
Το θέμα είναι οτι μπορείς να ποντάρεις σε αυτό ; Δεν είναι απλώς οτι θα σου "κοστίσει" ακριβά εαν πέσεις έξω.Λογικά μπλοφάρουν, δεν υπάρχει περίπτωση να παμε για 3ο παγκόσμιο γιατι αυτό θα σημαίνει η αρχή του τέλους, τοτες θα γυρισουμε ολοι στην παλαιολιθιηκ εποχή. Έτσι οπως το βλέπω, θα πολεμάνε εκει ισραήλ παλαιστίνη οπως κανει η ρωσια με την ουκρανια για αρκετό καιρό και θα είναι ολοι απο γύρω να τους λενε να ηρεμησουν
Τώρα έχεις δίκιο σε αυτό που λες, βασική αρχή της νέας ισορροπίας μετά τον Β παγκόσμιο είναι αυτή της εξασφαλισμένης αμοιβαίας καταστροφής. Με άλλα λόγια, κάνουμε ειρήνη γιατί ξέρουμε οτι χάνουμε όλοι εαν πάμε σε αυτό τον πόλεμο. Υποτίθεται οτι ένας τρόπος να τηρηθεί αυτή η αρχή είναι όλοι να αρχίσουν να μειώνουν τις κεφαλές. Αυτό όμως δεν είναι ρεαλιστικό, και είναι και επικίνδυνο, καθώς εαν κάποιο κράτος αποφασίσει να παίξει βρώμικα και να διατηρεί κεφαλές κρυφά, τότε όλοι μένουν εκτεθειμένοι.
Η κατάσταση την Ουκρανιά είναι πολύ πιο απλή και για αυτό δεν νομίζω οτι πρέπει να καθησυχαζόμαστε τόσο εύκολα στο οτι θα εξελιχθούν με όμοιο τρόπο τα πράγματα. Εκτός πάντα εαν όντως μπλοφάρουν και δεν κάνει κανένας τίποτα(εαν και δεν φαίνεται να ισχύει αυτό καθώς η Χεζμπολάχ ήδη έχει αρχίσει να επιτίθεται). Δεν λεω to lose our shit αλλά η κατάσταση στην Ανατολή είναι κυριολεκτικά καζάνι που βράζει αυτή την στιγμή απο όλες τις απόψεις. Οπότε απαιτείται τρομερά προσεκτικός χειρισμός απο όλους για να μην έχουμε επέκταση και εξάπλωση.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
21-10-23
15:19
Γενικά είμαστε σε μια φάση που όλοι έχουν το δάχτυλο στην σκανδάλη.gia poio israil milame?
Το Ισραήλ λέει οτι θα μπει στην Γάζα. Η Χεζμπολάχ λέει οτι άπαξ και γίνει αυτό θα χτυπήσουν με πλήρη ισχύ. Και όπως είπα εαν η Γάζα μπορεί να κάνει το Ισραήλ να ματώσει, η Χεζμπολάχ εαν συνεργαστεί με την Χαμάς, μπορούν να τους κάνουν να αιμοραγούν.
Το Ιράν επίσης λέει οτι δεν θα το ανεχτεί. Έχουν απειλήσει μάλιστα οτι θα γυρίσουν το Ισραήλ στην εποχή του λίθου. Μπορεί να μπλοφάρουν, αλλά δεν μπορείς να ποντάρεις σε μπλόφα όταν έχεις απειλή για χρήση πυρηνικών. Αυτός είναι ο λόγος που οι ΗΠΑ προσπαθούν να αποθαρρύνουν την εισβολή στην Γάζα. Διότι μετά θα εμπλακούν όλοι αυτοί, θα ακολουθήσει και το Κατάρ, και ενδεχομένως και η Συρία.
Και εαν η Συρία βρεθεί στον πόλεμο είναι πιθανό οτι θα τραβήξει και την Ρωσία. Ιδίως μετά τις δηλώσεις Μπάιντεν που θεωρεί Χαμάς και Πούτιν απειλή ίδιου επιπέδου. Καθώς δεν πρόκειται να κάτσουν στο Κρεμλίνο και να παρατηρούν τους συμμάχους τους να καταστρέφονται γιατί αυτό σημαίνει οτι αύριο μεθαύριο η Ρωσία θα είναι σε μειονεκτική θέση. Θα προτιμήσει επομένως να ανταποδώσει έτσι ώστε να εξασφαλίσει οτι δεν θα αποδυναμωθεί.
Υπάρχει μια σειρά απο γεγονότα εδώ τα οποία θα συμβούν εαν το Ισραήλ μπει στην Γάζα, τα οποία μπορούν να οδηγήσουν απο επέκταση του πολέμου ως και Γ παγκόσμιο πόλεμο. Εαν φυσικά όπως είπα δεν μπλοφάρουν οι αντίστοιχοι ηγέτες.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
21-10-23
15:01
Το θέμα είναι οτι δεν μπορείς να πεις οτι εγκρίνεις την δολοφονία άμαχου πληθυσμού απλώς επειδή έχουν εσφαλμένες απόψεις. Εφόσον φυσικά οι περισσότεροι απο αυτούς δεν εμπλέκονται ενεργά με την Χαμάς,γιατί εαν εμπλέκονται,οκει έχουν κάνει τις επιλογές τους και έχουν πάρει τα ρίσκα τους. Δεν χρειάζεται να τους έχει σε εκτίμηση όμως ούτε να συμφωνείς μαζί τους για να σέβεσαι το δικαίωμα τους στην ζωή.Οποτε ΑΝ ειναι ετσι,για μενα οικτος μονο στα παιδια και στα ζωα που σκοτωνονται εκει.Να υποστηριξω εναν λαο που ευχεται και επικροτει τον θανατο αμαχων ενος λαου που θελει να εξολοθρευσει..ΛΥΠΑΜΑΙ...ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΩ.
Εκτός αυτού άσε που σε όλο αυτό εμπλέκονται και παιδιά. Είδαμε τις τελευταίες ώρες βίντεο με παιδιά να κρατάνε όπλα σε αμάξι. Οι στρατιώτες επομένως θα πρέπει να σκοτώσουν και παιδιά για να προστατευτούν. Ούτε εύκολη ούτε απλή επιχείρηση θα είναι,όχι μόνο απο στρατηγικής άποψης αλλά και απο ανθρωπιστικής. Άσχετα με το εαν είναι απαραίτητη ή όχι.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
20-10-23
20:45
Οι Ισραηλινοί πιστεύω θα φάνε δυνατό χαστούκι στο τέλος εαν δεν ηρεμήσουν.Νομίζω ότι το Ισραήλ μπλοφάρει. Αν επιτεθεί το Ισραήλ θα πάθει Βατερλώ, καθώς θα υπάρχει αντίσταση από έναν λαό που έχει εκπαιδευτεί στρατιωτικά από μικρές ηλικίες.
Ο κόσμος υποτιμάει την πραγματική δύναμη της Χαμάς. Και εαν δεν φοβούνται την Χαμάς(πράγμα που ήδη τους καθιστά ευάλωτους), τότε πρέπει να λάβουν υπόψιν και την Χεζμπολάχ η οποία μόνο παίξε γέλασε δεν είναι. Διαθέτει τρομερή δύναμη.
Όσο για τις ΗΠΑ, εαν πλήξουν συμμάχους της Ρωσίας , τότε το πράγμα στάνταρ θα λάβει μεγαλύτερες διαστάσεις, γιατί εαν δεν δράσουν οι Ρώσοι όταν έρθει η ώρα, θα αποδυναμωθούν και θα είναι σε μειονεκτική θέση. Το οποίο σιγά μην αποδεχτεί το Κρεμλίνο.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Το Ισραήλ που σχεδιάζει εδώ και μέρες την επιχείρηση :
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
20-10-23
20:35
Πάρα πολύ βαρύ...Αποσυρθηκαν οι διπλωματες του Ισραηλ απο Τουρκια.
Ωπα αυτο ειναι βαρυ.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
19-10-23
15:31
Το έχουν επιβεβαιώσει με απόλυτη σιγουριά δηλαδή ;Το Ισραήλ λέει ότι δεν βομβάρδισε το νοσοκομείο. Τα βίντεο από την στιγμή που έγινε το χτύπημα και οι φωτό από το νοσοκομείο την επόμενη μέρα επιβεβαιώνουν ότι ήταν ρουκέτα. Μια τρύπα 30cm στο πάρκινγκ του νοσοκομείου και 10 καμμένα αυτοκίνητα.
Σε πρώτη φάση ίσως εκεί να υπήρχαν μέλη της Χαμάς που το χρησιμοποιούσαν ως καταφύγιο πιστεύοντας οτι δεν θα το χτυπήσουν ή να είχαν εντοπίσει τούνελ απο κάτω. Έπειτα, τραυματισμένα μέλη της Χαμάς που θα πήγαιναν για ιατρική περίθαλψη; Ήδη έχουν αποκόψει την Γάζα απο όλα τα βασικά όπως νερό,τρόφιμα,καύσιμα και φάρμακα. Σε συνδυασμό με social όπως το insta κατεβάζουν ποστ και ιστορίες που αφορούν την Γάζα, δεν ξέρω...δεν θα μου φαινόταν καθόλου τρελό να αποφάσισαν να βομβαρδίσουν νοσοκομείο.Ποιο το στρατιωτικό ώφελος από ένα τέτοιο χτύπημα? Κανένα.
Σε κάθε περίπτωση, ακόμα και εαν έγινε όντως καταλάθος, οφείλουν να το πουν. Το "μάλλον δεν φταίμε" προσωπικά με προβληματίζει.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
19-10-23
14:42
Εαν δεις πολλά νέα μέλη της Χαμάς είναι μικρά παιδιά που συμμετέχουν στην οργάνωση με αφορμή τις πυραυλικές επιθέσεις του Ισραήλ. Δηλαδή τέτοιες οργανώσεις έχουν και ισχυρό λαϊκό στοιχείο. Το κουβάρι μπλέκεται τόσο πολύ μετά απο ένα σημείο που κανείς δεν κάθεται να αναζητήσει την αρχή. Έτσι σήμερα καταλήγουμε με έναν φαύλο κύκλο μίσους και απο τις δύο μεριές. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει οτι οι Παλαιστίνιοι σαν σύνολο ταυτίζονται με τις δράσεις της Χαμάς. Επωφελούνται εν μέρει και για αυτό γιορτάζουν πολλοί, καθώς 2εκ. άνθρωποι στην λωρίδα της Γάζας ζουν υπό άθλιες συνθήκες, ωστόσο δεν σημαίνει οτι ήθελαν τέτοιο αιματοκύλισμα ούτε οτι θέλουν την καταστροφή του Ισραήλ.Μα δεν θα ρωτηθει η Χαμας βρε σαμαελ.Η ΧΑΜΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΟΙ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Θα περίμενε κανείς οτι ανεξάρτητα εαν το Ισραήλ έκανε την βλακεία ή όχι, θα γνώριζε με σιγουριά εαν βομβάρδισε ή εαν δεν βομβάρδισε. Το "μάλλον δεν φταίμε", είναι άκρως ύποπτο. Ποιος σοβαρός στρατός δεν γνωρίζει κάτι τέτοιο; Αποκλείεται να μην είχαν πληροφορίες για το που βομβάρδιζαν και τι υπήρχε.Για να δουμε ποιοι ειναι τα φερεφωνα και μαλιστα οχι κρατων αλλα τρομοκρατικων οργανωσεων.
N-TV: 10 έως 50 οι νεκροί στο νοσοκομείο Αλ Αχλί, λένε ευρωπαϊκές μυστικές υπηρεσίες
Μετά τον φονικό βομβαρδισμό του νοσοκομείου Αλ Αχλί, στη Γάζα, εξακολουθεί να υπάρχει αβεβαιότητα όχι μόνο για τους δράστες της επίθεσης, αλλά και για τονwww.naftemporiki.gr
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
18-10-23
22:19
Ο Μπαϊντέν έχει θέμα κατανόησης ή απλά μας δουλεύει ; Το πρόβλημα δεν θα λυθεί με την σύσταση παλαιστηνιακού κράτους γιατί το πρόβλημα αυτή την στιγμή το έχει το Ισραήλ με την Χαμάς. Όπου η τελευταία έχει ιδρυτικό σκοπό την καταστροφή του Ισραήλ. Σε ποιο παράλληλο σύμπαν θεωρεί οτι η Χαμάς θα ήταν σύμφωνη και ικανοποιημένη απο κάτι τέτοιο ;
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
18-10-23
01:36
Δεν νομίζω το Ισραήλ να κάνει χερσαία εισβολή στην Γάζα. Το Ιράν απείλησε ευθέως οτι θα αφανίσει το Ισραήλ απο τον χάρτη εαν γίνει αυτό. Και επειδή είπαν συγκεκριμένα οτι θα τους γυρίσουν στην εποχή του λίθου, νομίζω οτι είναι ξεκάθαρο το μήνυμα, όπως και ξεκάθαρο τι θα κάνει το Ισραήλ.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
15-10-23
20:34
Άντε δούλεψε στο απόλυτο χάος...Αφού το Ισραήλ είναι το θύμα μας λένε εδώ μέσα.
<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="en" dir="ltr">A Palestinian doctor receives the news of his son's tragic death as a result of an Israeli airstrike while the former is at work in a hospital in Gaza. <a href="https://t.co/LCQdTPnqC2">pic.twitter.com/LCQdTPnqC2</a></p>— Quds News Network (@QudsNen) <a href=" ">October 15, 2023</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
Όλα θα κριθούν στο πως θα αντιδράσει το Ιράν. Όσο για την χερσαία εισβολή, η Χαμάς έχει το πλεονέκτημα καθώς μιλάμε για δικά τους εδάφη και επίσης οτι όλα αυτά τα σχεδίαζαν αρκετό καιρό οπότε είχαν προβλέψει τι θα ακολουθούσε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
14-10-23
15:02
Νομίζω ότι το instagram μπλοκάρει σκοπίμως stories που αφορούν το θέμα...λογοκρισία στα καλύτερα της.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
12-10-23
18:53
Ναι, μόνο η μητέρα της το υποστηρίζει μέχρι στιγμής. Και εγώ είμαι δύσπιστος. Μακάρι να βγούμε λάθος, αλλά το σώμα της φαινόταν εντελώς άψυχο, πολύ ταλαιπωρημένο, και οι γωνίες των άκρων της ήταν κάπως περίεργες. Οπότε δεν ξέρω κατά πόσο θα μπορούσε να είναι ζωντανή με τέτοια τραύματα. Πιθανότατα όχι.Βασικα δεν το πιστευω.Ποιος το λεει; ΜΟΝΟ η μανα της.Ξερεις γιατι; Με την ελπιδα μηπως ζει για να κινητοποιηθει η Γερμανια,καθως το ζητησε κιολλας..ειπεσ την γερμανια να κανει τα παντα να την βρει,παντα ετσι γινεται.Οι γονεις συνηθως λενε οτι εχουν καποιες πληροφοριες ,οσο δεν εχει βρεθει πτωμα,ενω δεν υπαρχει τιποτα...για να μην θεωρηθουν νεκροι και δεν κανουν προσπαθεια να τους ψαξουν.Κανενα απτο στοιχειο δεν υπαρχει για αυτο,παρα μονο οσα λεει η μανα.Εντελως αναξιοπιστα.
Πάντως το παράδοξο της υπόθεσης είναι οτι αρκετοί απο αυτούς που σκότωσαν και απήγαγαν, δεν ήταν καν Ισραηλινοί.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
12-10-23
17:18
Απο οτι λένε πάντως εκείνη η κοπέλα στο φορτηγό πρέπει να ζει ακόμα, αλλά είναι σε κρίσιμη κατάσταση .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
12-10-23
01:58
Δεν έχει και πολύ σημασία εδώ που τα λέμε, τους έχουν ριμάξει στους βομβαρδισμούς και τους έχουν κόψει ρεύμα,νερό,τρόφιμα και καύσιμα. Σε κάθε σενάριο αυτοί που πληρώνουν την νύφη είναι κυρίως αθώοι. Μέχρι και νοσοκομείο χτύπησαν απο οτι είδα, το οποίο είναι απαράδεκτο.too much, είναι ακραίο να μιλάμε για πυρηνικά όταν ξέρουμε τις επιπτώσεις που επιβάλλουν μακροπρόθεσμα, το θέμα είναι να σταματήσει η βία, όχι να τονωθεί.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
12-10-23
01:22
Δεν νομίζω οτι θα γυρίσει κανένας όμηρος στο σπίτι του ποτέ .Αλήθεια, τι έγινε με τους ομήρους; Νοιάστηκε καθόλου το Ισραήλ;
Καλά τώρα, αυτά τα λένε για τα μάτια του κόσμου. Είναι δυνατόν να πιστεύει οποιοσδήποτε οτι θα επιδιώξει διαπραγμάτευση η μέν ή η δε πλευρά στο σημείο που έφτασαν; Σαν να έρχομαι να σου σκάω μια μπουνιά(που κάνανε κάτι άπειρα χειρότερο απο αυτό) και μετά να περιμένει κάποιος οτι εσύ που έφαγες την μπουνιά θα κάτσεις ήρεμα ή ο άλλος που την έδωσε θα έχει φιλικές διαθέσεις για συζήτηση.Πούτιν: Καλεί σε διαπραγματεύσεις μεταξύ Ισραήλ και Χαμάς
Σκοπός του Ρώσου προέδρου να αποφευχθεί μια «επέκταση της σύγκρουσης» που θα έχει συνέπειες σε ολόκληρο τον κόσμοwww.protothema.gr
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
10-10-23
22:09
Δεν τα έμπλεξα καθόλου Μεμε .Σαμαελ, γιατί τα περιπλέκετε περισσότερο; Υπάρχουν πάρα πολλοί, συνήθως πιο αριστερής ιδεολογίας, που υποστηρίζουν τους Παλαιστίνιους, τονίζω, τους Παλαιστίνιους ως θύματα επί πολλά χρόνια από συνεχόμενες επιθέσεις και καταστάσεις ομηρίας στη λωρίδα της Γάζας που οι Ισραηλινοί έχουν το πάνω χέρι. Δεν έχει να κάνει με τη Χαμάς, δεν έχει να κάνει με τη θρησκεία, με Εβραίους, με πλειονότητες ή ότιδήποτε άλλο. Το ίδιο ισχύει και για τους κκετζηδες που φωνάζουν ότι το Ισραήλ είναι φονικό κράτος κτλ. Πολλοί το βλέπουν ως πόλεμο στα ανθρώπινα δικαιώματα των Παλαινιστίων, δεν είναι υπερ των ισλαμιστών. Είναι ένα περίπλοκο ζήτημα με πολλές οπτικές. Αν είναι δυνατόν να πιστεύουμε ότι καποιανού τα πιστεύω αρχίζουν και τελειώνουν στον προσανατολισμό (αν και φυσικά επηρέαζονται και εδώ η επιρροή θεωρώ πως είναι το ανθρώπινο δικαίωμα και η ελευθερία) και ότι μπαίνει στη διαδικασία να υποστηρίξει κάποιους για να πικάρει άλλους. Το αν είναι σωστό-λάθος, λογικό ή μη λόγω του θεοκρατισμού της Παλαιστίνης είναι άλλη κουβέντα, πολύ μεγαλύτερη και περίπλοκη.
Είπα οτι δεν μπορείς να πανηγυρίζεις για κανέναν λόγο όταν γίνονται τέτοια πράγματα. Και δεν μπορείς να λες οτι είσαι υπέρ των ανθρωπίνων δικαιωμάτων όταν ενθαρρύνεις πρακτικές που τα καταπατάνε με την πρόφαση οτι κάνεις αγώνα για αυτά. Είναι εντελώς αντιφατικό.
Επίσης, δεν είπα ποτέ πως τα πιστεύω κάποιου αρχίζουν και τελειώνουν στον σεξουαλικό προσανατολισμό του. Ίσα ίσα, υποστήριξα ακριβώς το αντίθετο, αλλά επισήμανα οτι κάποιοι απο αυτούς δεν αποκλείεται να επικαλούνται την κοινωνική καταπίεση που έχουν δεχτεί για να δικαιολογούν την συμπεριφορά τους ορισμένες φορές. Και συμφώνησα με τον Ηλία οτι ως έναν βαθμό πράγματι παίζει ρόλο αυτό, αλλά δεν αποτελεί άλοθι για τα πάντα.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
10-10-23
21:46
Σίγουρα , ισχύει αυτό που λες.Νομίζω ότι καταλαβαίνεις που το πάω. Οι λοάτκι, έχουν -η αλήθεια είναι- καταπιεστεί για χρόνια από την πλειονότητα και τώρα που αλλάζει το status quo υποστηρίζουν οτιδήποτε πάει κόντρα σε αυτή (το γνωστό τρίπτυχο Πατρίς - θρησκεία - οικογένεια), ακόμα και αν αυτό που υποστηρίζουν είναι ακόμα πιο καταπιεστικό απέναντί τους από όσο ήταν η πλειοψηφία.
Αυτό που τονίζω εγώ είναι οτι η καταπίεση τους , τους δικαιολογεί μέχρι ένα σημείο, και δεν αποτελεί άλοθι για τα πάντα. Στην συγκεκριμένη περίπτωση εαν πανηγυρίζει κάποιος για τόσο μαύρα γεγονότα στην σύγχρονη ιστορία , τότε είναι τιποτένιος το λιγότερο , είτε είναι λοατκι , είτε όχι.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
10-10-23
21:35
Γιατί να μας κάνει εντύπωση βασικά; Το οτι κάποιος είναι λοατκι δεν σημαίνει οτι είναι χρυσός και άγιος. Μπορούν να είναι μια χαρά ρατσιστές σε θέματα που δεν αφορούν τον σεξουαλικό προσανατολισμό ( ή ακόμα και σε αυτό , εαν και πιο δύσκολα ) , ή γενικότερα σκατάνθρωποι με οποιονδήποτε τρόπο που μπορούν να είναι και οι υπόλοιποι μη λοατκι άνθρωποι.Φαίνεται σε κανέναν περίεργο αυτό;
Δεν τους ενδιαφέρει το ότι στηρίζουν άτομα που εχθρεύονται τους γκέι και που είναι πραγματικά φαλλοκράτες. Τους στηρίζουν, απλά και μόνο, επειδή δεν είναι λευκοί.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
10-10-23
21:07
Να εκτιμήσουμε και τους πολεμικούς ανταποκριτές.
Πολύ δύσκολο πράγμα να ρισκάρεις την ζωή σου για να μπορείς να καλύπτεις τις εξελίξεις.
Πολύ δύσκολο πράγμα να ρισκάρεις την ζωή σου για να μπορείς να καλύπτεις τις εξελίξεις.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
10-10-23
19:26
Αναμενόμενο ήταν.
Αποκεφάλισαν και παιδιά..
Όπως είπα, πλέον έχουν μπει σε ένα μονοπάτι που δεν υπάρχει γυρισμός, περάστηκαν οι κόκκινες γραμμές. Το ποτήρι ξεχύλισε για τους μεν , και ξεχύλισαν και το ποτήρι των δε. Το μίσος είναι πολύ έντονο για να υπάρξει στοπ τώρα.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
09-10-23
22:41
Προσωπικά θεωρώ οτι ήταν το turning point , δεν μπορεί να υπάρξει αποκλιμάκωση πλέον .Τωρα μπαίνουμε στο ζουμί, άρχισαν και οι δυο χώρες τα εγκλήματα πολέμου
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
09-10-23
22:28
Η αστυνομία δεν είναι ο Θεός , και το ξέρουν και οι ίδιοι , και για αυτό δεν θα τους πειράξουν .Ωραία ας κατέβει η αστυνομία να τους μαζέψει όλους αυτούς τους κλόουν.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
09-10-23
03:14
Άμα μας την πέσουν οι Τούρκοι να δεις τι θα γίνει εδώ...Στο φιλειρηνικό φεστιβάλ...
Φρίκη χωρίς τέλος στο Ισραήλ – 260 πτώματα εντοπίστηκαν στο φεστιβάλ που «χτύπησε» η Χαμας | in.gr
Συγκλονίζει διασώστης που έσπευσε στο φεστιβάλ - «Δεν έχω ξαναδεί κάτι τέτοιο στη ζωή μου»www.google.com
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
09-10-23
02:29
Τους υποτιμάς...Το Ισραήλ είναι εξαιρετικά σημαντική χώρα και για την τεχνολογία καθώς η πλειοψηφία των Ευρωπαϊκών Chip σχεδιάζονται εκεί. Μιλάμε για μια τρομακτικά πλούσια και αναπτυγμένη χώρα που δεν έχει καμία σχέση με το χάος που ονομάζεται Χαμας.
Μπορεί να μην συγκρίνονται με το Ισραήλ αλλά είναι έξυπνοι , ύπολοι και ανήθικοι .
Αυτό τους δίνει τεράστιο πλεονέκτημα . Εαν κάτσεις και σκεφτείς τι έχουν κάνει μέχρι στιγμής , το έχουν οργανώσει πάρα πολύ καλά .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
07-10-23
19:54
Το ξέρω . Και ακριβώς αυτός είναι ο λόγος που η Χαμάς ξέρει ότι δεν θα τους αφανίσουν και κάνει ότι κάνει .Ακριβώς. Απάντησες μόνος σου. Και αυτός ακριβώς είναι ο λόγος για τον οποίο δεν πρέπει να το κάνει.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
07-10-23
19:46
Σόρρυ δεν κρατιομουνΚαλά, τώρα μαλάκα πέταξες χαρταετό.
Κανονικά δεν ξέρω πως να σου απαντήσω γιατί το Ισραήλ όπως είπα υποτίθεται ότι δεν έχει πυρηνικά...Και για να σου πω γιατι σε ρωτησα για το σπυρί πριν, δεν ειναι κάφρικη η ερώτηση, αλλά είναι κι απο θεμα στρατηγικής. Δεν μπορεις να αντιδράσεις με εναν τοσο υπερβολικό τροπο οταν εχεις κανει συμφωνίες του Αβρααμ με ολους τους μουσουλμάνους γειτονές σου και οι σχέσεις σας βελτιώνονται, θα χάσεις το δίκιο σου αν κάνεις οικόπεδο αμαχο πληθυσμό με πυρηνικά.
Εάν μιλήσουμε χωρίς μαλακίες όμως , το concept της πυρηνικής αποτροπής ισχύει εφόσον ένας πυρηνικός πόλεμος θα ήταν ασύμφορος . Η Χαμάς δεν έχει πυρηνικά και επίσημα και πρακτικά ( από όσο ξέρω ) . Οπότε εδω το Ισραήλ δεν υπάρχει κάτι να το απειλεί , και ακόμα και εάν έκανε πυρηνικό πλήγμα , δεν υπάρχει ούτε ένα έθνος που θα έκανε κάτι άλλο πέρα από το να πει το καταδικάζουμε επίσημα μεν ( αλλά μας βόλεψε δε ) .
Τώρα για να απαντήσω στο ερώτημα σου προφανώς θα ήταν waste το να κυνηγήσεις τέτοια πρωτόγονα ζώα με πυρηνικά . Θα τους κυνηγήσουν με αλλά εξίσου καταστρεπτικά όπλα ( το γεγονός ότι ένα όπλο δεν είναι πυρηνικό δεν το κάνει λιγότερο θανατηφόρο ). Αλλά ο κόσμος γίνεται triggered μόνο όταν ακούει πυρηνικά . Ενώ Ίσα ίσα όσοι μένουν πίσω θα υποφέρουν από διάφορα ( αναπηρία , ακρωτηριασμούς , μόνιμες βλάβες κτλπ. ) ακόμα και από συμβατικά όπλα .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
07-10-23
19:35
Βρε γατάκια αφού το Ισραήλ ισχυρίζεται ότι δεν έχει πυρηνικά...είναι δυνατόν να χρησιμοποιήσουν κάτι που δεν έχουν ;Εσυ αμα βγάλεις κανα ορμονόσπυρο στο κούτελο, το σπας με σφυρί ή με νυχάκια;
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
07-10-23
19:18
Το yield μπορεί να ρυθμιστεί σε πολύ μεγάλο βαθμό , οπότε πυρηνικό = η απόλυτη καταστροφή δεν ισχύει .Παιδιά, όση ρύθμιση και να φάει η απόδοση του πυρομαχικού, ακόμα και το τακτικό πυρηνικό πεδίου εξακολουθει να ειναι πυρηνικό.
Εδω για τα συμβατικά θερμοβαρικά και γίνεται σαματάς, και δε θα γινει με μικρά φορητά πυρηνικά;
Τι έχουμε φτάσει να συζητάμε ακριβώς;
Μόνο με χερσαία, ειδικοδυναμίτες να τους ξετρυπώσουν από τα λαγούμια, ή έστω κινητοποίηση μεγάλης κλίμακας με προσάρτηση και στρατιωτικοποίηση.
Τα άλλα ειναι φαντασίες, συγγνώμη @Samael
Για την ακρίβεια ακόμα και το πιο ισχυρό θερμοπυρηνικό όπλο μέχρι σήμερα θα αφάνιζε όλη την Αττική και μεγάλο μέρος της Εύβοιας . Και τέτοια όπλα όπλα δεν κατασκευάζονται συνήθως γιατί υπάρχουν πρακτικοί λόγοι που δεν συμφέρουν σε σχέση με περισσότερες κεφαλές μικρότερης ισχύος . Οπότε ήδη τα πιο κοινά έχουν γίνει αρκετά nerfed .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
07-10-23
19:02
Το yield της βόμβας μπορεί να ρυθμιστεί εύκολα , ενώ μπορεί να μην υπάρξει και σημαντικό fallout (μην πω και σχεδόν καθόλου) εαν την κάνουν cook σωστά .Τώρα σε αυτό δεν γνωρίζω ακριβώς τι και πως, αλλά από όσο θυμάμαι, οι μακροχρόνιες επιπτώσεις των πυρηνικών έχουν έκταση μεγαλύτερης εμβέλειας από την περιοχή που χτύπησαν, οπότε κάτι τέτοιο μπορεί να χτυπήσει και τους ίδιους τους Ισραηλινούς. Αυτό με κάθε επιφύλαξη, γιατί από αυτά δεν γνωρίζω, επαναλαμβάνω.
Ενώ τα τωρινά θα τα λέγαμε απλές επισκέψεις ; Δεν θα τα λέγαμε συσπείρωση εναντίον της Δύσης ;Έπειτα, θα υπάρξουν κι άλλες συνέπειες. Όλες οι μουσουλμανικές τρομοκρατικές οργανώσεις να συσπειρωθούν εναντίον της δύσης και να έχουμε χτυπήματα και αλλού.
Δεν υπάρχει άλλος τρόπος σφοδρής επίθεσης χωρίς να χρησιμοποιηθούν πυρηνικά;
Υπάρχει αλλά θα χαθούν πάρα πολλές Ισραηλινές ζωές , πιθανώς ακόμα και αθώοι . Είναι απόφαση του Ισραήλ υποθέτω .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
07-10-23
17:27
Πρέπει να βρουν τρόπο να τους αιματοκυλήσουν γιατί δεν θα σταματήσουν ποτέ . Τώρα εαν αυτό θα γίνει μέσω πυρηνικών ή όχι είναι αλλού παπά ευαγγέλιο . Σίγουρα αποτελεί την εύκολη λύση και το Ισραήλ έχει δικαίωμα να προστατεύσει τον εαυτό του .Από εσένα δεν περίμενα κάτι τέτοιο, μιας και είσαι από τους πιο ψύχραιμους στο στέκι. Αγαπητέ μου, τα πυρηνικά ποτέ δεν μπορούν να αποτελούν λύση. Σφοδρή αντεπίθεση ναι, και όλος ο κόσμος θα είναι μαζί τους, μετά από αυτά που έγιναν. Αλλά, πυρηνικά;
Τώρα εαν υπάρχει άλλη εξίσου αποτελεσματική λύση που δεν θα έχει casualties γυναίκες και παιδιά , δεκτό . Κατά τα άλλα οι υπόλοιποι δεν σώζωνονται πλέον , θέλουν σκότωμα ξεκάθαρα . Γιατί εαν δεν τους σκοτώσουν οι Ισραηλινοί , θα σκοτώσουν εκείνοι τους Ισραηλινούς . Οι οποίοι στην τελική δεν επιτίθενται παρά μόνο για αντίποινα .
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εαν σκορπιστούν όλοι αυτοί στα υπόλοιπα κράτη και αρχίσουν οργανωμένες τρομοκρατικές επιθέσεις τι θα γίνει μετά όμως ; Όλες οι ανθρώπινες ζωές έχουν την ίδια αξία . Ανάλογα με τις επιλογές και τις πράξεις μας όμως , μειώνουμε αυτή την αξία οι ίδιοι .Δεν ξέρω με ποιο τρόπο θα λυθεί αυτό το χάος που έχει προκύψει σε εκείνη την περιοχή.
Εσύ ουσιαστικά αυτό που προτείνεις είναι το One State Solution. Δηλαδή η κυριαρχία του Ισραήλ σε όλο το μέρος (ακόμα και σε Δυτική Όχθη/Γάζα) και εν συνεχεία ο εξοβελισμός ή η αφομοίωση των Παλαιστινίων (έχει υπάρξη και μια τέτοια πρωτοβουλία στο παρελθόν με τους "Israeli Arabs"). Δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να επιτευχθεί αυτό. Πρακτικά θα οδηγήσει στην αποτυχία των σημερινών δυτικών κρατών να αφομοιώσουν όλους τους μουσουλμάνους που έρχονται στην Ευρώπη. Άλλως τε αυτό συμβαίνει και στο Ισραήλ. Οι πινακίδες πέραν των εβραϊκών έχουν και αραβικά. Αντιμετωπίζονται ωσάν ισότιμοι πολίτες αλλά εξ ακολουθούν να βλέπουν το Ισραήλ ωσάν κατακτητή. Άρα η λύση της αφομοίωσης πάει. Τι μένει; να εξουδετερωθούν όλοι ή να σκορπίσουν στα γύρω αραβικά κράτη; θα τους δεχτούν;
Όποιος θέλει μπορεί να γράψει τι ακριβώς therapy μπορούν να κάνουν αυτοί στην καρότσα για να αφομοιωθούν . Διότι απο όσο ξέρω εγώ και απο οτι μου λέει η λογική μου , και όποιος θέλει με διορθώνει ειδικός δεν είμαι , για να δουλέψει οποιαδήποτε θεραπεία χρειάζεται θέληση και απο τον ίδιο τον ασθενή .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
07-10-23
17:10
Πιστεύω οτι ο τρόπος σκέψης του juste είναι ρεαλιστικός. Μπορεί εδώ μέσα να κουνάμε σημαίες ειρήνης , γιατί ναι , σαφώς και θέλουμε όσα λιγότερα casualties αθωών γίνεται , και απο τις δύο πλευρές , αλλά σε μια ρεαλιστική συζήτηση που θα γινόταν στο Ισρηλινό πεντάγωνο , αυτό θα διερωτόνταν κυρίως και οι ίδιοι πιστεύω . Πως να μειώσω τις δικές μου απώλειες ." Θα χαθούν όμως και Ισραηλινοί, όχι μόνο Παλαιστίνιοι. "
Έχουμε καταντήσει κάτι τέτοιες δηλώσεις να τις γράφουμε στα σοβαρά χωρίς να καταλαβαίνουμε το μέγεθος της σημασίας τους. Ιεράρχηση του ποιος αξίζει να χαθεί για κάτι καλλίτερο και ποιος όχι.
Δεν μπορείς να είσαι η μητέρα τερέζα σε αυτά . Ξέρεις οτι θα υπάρξουν απώλειες , οπότε προσπαθείς να κάνεις το καλύτερο που μπορείς να τις ελαχιστοποιήσεις και απο τις δύο μεριές αλλά θέτεις προτεραιότητα τους δικού σου . Και για το πιο απλό πράγμα , εαν δεν ακολουθείς τις οδηγίες του γιατρού , δουλειά δεν μπορεί να γίνει .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
07-10-23
16:58
Όταν το πόδι αρχίζει και μαυρίζει δεν έχει νόημα να προσπαθείς να το θεραπεύσεις . Πρέπει να το ακρωτηριάσεις. Πράγματι θα την πλήρωναν και αθώοι , αλλά ήδη την πληρώνουν αθώοι . Για αυτό λεω να εξετάσουν το ενδεχόμενο . Εαν το πλήθος των αθώων που θα πεθάνουν σε μια επιχείρηση ξεριζώματος είναι αρκετά μικρότερο απο αυτό που θα πεθάνει μακροπρόθεσμα , τότε τους συμφέρει.Μπορεί η Χαμάς να είναι ισλαμοφασιστες αλλά γιατί να την πληρώσουν όλοι;
Δεν είναι η πρώτη , ούτε και η τελευταία επίθεση της Χαμάς στο Ισραήλ . Φαντάζεστε πως είναι να ζεις σε μια χώρα που δεν ξέρεις πότε θα πας απο πύραυλο ή πότε θα σε σκοτώσουν και θα κάνουν περιφορά το γυμνό νεκρό σώμα σου πάνω στην καρότσα ενός αυτοκινήτου , φτύνωντας το ταυτόχρονα ;
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
07-10-23
16:49
Ατυχήματα γίνονται σε αυτά τα πράγματα...Αν τα στρεψει κιολας στον εαυτο του θα ειναι ακομα καλυτερα
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,444 μηνύματα.
07-10-23
16:25
Δυστυχώς υπάρχει κάτι που καμία άμυνα δεν μπορεί να το αποκρούσει , όσο εξελιγμένη και εαν είναι , και αυτό είναι το καθαρό μίσος που μπορεί να έχουν μερικοί άνθρωποι στις καρδιές τους .
Όσο θλιβερό και εαν είναι , το Ισραήλ θα πρέπει να εξετάσει το ενδεχόμενο χρήσης πυρηνικών .
Όσο θλιβερό και εαν είναι , το Ισραήλ θα πρέπει να εξετάσει το ενδεχόμενο χρήσης πυρηνικών .
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.