Panzerkampfwagen
Διάσημο μέλος
Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,173 μηνύματα.
14-02-24
18:16
Α καλά ξεκίνησε το ποιήμα, άλλα ντ' άλλον.Όσο συνεχίζει και βαθαίνει ο καπιταλισμός δεν σταματάει. Ζούσαν και ζούνε και τώρα.
Τα 760€ το μήνα μόνο στην αυτοπραγμάτωση ΔΕΝ οδηγούν. Οδηγούν όμως: κατάθλιψη, εξαθλίωση, αλκοολισμό. Και με τέτοιο τεντωμένο σκοινί να ζεις το παραμικρό λάθος σού καταστρέφει τη "ζωή" που προσπαθείς να χτίσεις.και να αυτοπραγματώνεται με τα δικά του χρήματα και να διορθώνει τα δικά του λάθη
Δε με πιστεύεις; Πάνε σε ένα εργοτάξιο που τόσο πολύ έχεις σε εκτίμηση, και δες λίγο τι ζωή κάνουν οι βετεράνοι του σπορ που από τα 15 τους στοιβάζουν τούβλα για να ζήσουν για μέσο όρο 10 ώρες την ημέρα.
Στη δουλειά που κάνω τώρα (και περιμένω πως και πως να ξεκινήσω τα μαθήματα στη σχολή για να παραιτηθώ επιτέλους) έχουμε πολλές συνεργασίες λόγω αντικειμένου με οικοδομές. Που και που περνάει κάνας μπάρμπας στα γραφεία μας και μάς πρήζει τις μπάλες ότι εμείς κάνουμε την εύκολη δουλειά 8 ώρες στη θέρμανση με διαλείμματα, μπροστά από υπολογιστή και λοιπά. Και η απάντησή μου είναι πάντα η ίδια: "Ας πρόσεχες στην άλγεβρα στο σχολείο να ήσουν και εσύ στη θέση μου" .
Το θέμα είναι ότι σε σοβαρές σχολές (ιατρική, νομική, πολυτεχνεία κλπ) το να προσπαθείς να μπαλατζάρεις δύο βάρκες δυό νερά ύστερα από ένα σημείο είναι κατά 99% δεδομένο πως ΔΕΝ θα σε προωθήσει στην όποια καριέρα θες να στήσεις.Όταν θα τελειώσει η σχολή θα μπορείς να διεκδικήσεις εξέλιξη και καλύτερα φράγκα
Με πιστεύεις ή όχι, η πραγματικότητα δεν διαψεύδεται από κανέναν.
Το να προσπαθούν οι υπόλοιποι που φοιτούν μαζί σου, να σου δώσουν μία προοπτική από το πώς είναι η κατάσταση στην πραγματικότητα αφιλοκερδώς, χωρίς κανένα πραγματικό όφελος για αυτούς, δεν παίζει έτσι;
Πρέπει οπωσδήποτε να μεταφράζεται σε κομπλεξισμό και κακόβουλους σκοπούς για να ταιριάξει στο αφήγημα που έχεις πλέξει για την ζωή γύρω σου.
Οι σοβαρές σπουδές αξιοσέβαστε βέιπερ απαιτούν θυσίες που δεν μπορείς να φανταστείς, τόσο πριν μπεις, όσο και κατά τη διάρκεια, και ιδιαίτερα μετά.
Το ότι σε απασχολεί το αν θα μένεις με τους γονείς ή όχι κατά τις σπουδές σου είναι ένδειξη ότι ξεκινάς σε εντελώς λάθος βάση, και το ότι επιμένω και κάνω κουβέντα μαζί σου είναι απλά γιατί βαριέμαι σήμερα και δεν έχω κάτι άλλο να κάνω.
Οπότε ναι, το να μην έχεις ασχοληθεί καν με το ζήτημα και να σε απασχολεί η συμβίωση με γονείς, είναι περίπου στο ίδιο επίπεδο με το να λες ότι φταίει ο κακός καπιταλισμός που ο κατώτατος μισθός το 2024 είναι 768€.
Δηλαδή αλλού ντ'αλλού.
Όπως και ο τρόπος που θα βιοποριστείς, δεν ενδιαφέρει κανέναν ούτε έχει καμία σημασία εάν θα τρως λέσχη, θα απολαμβάνεις μερίσματα από την TSLA ή θα είσαι γόνος εκατομμυριούχων. Δεν θα έχεις χρόνο να βιοποριστείς αξιοπρεπώς και να κάνεις στοχειωδώς σοβαρές σπουδές στις σοβαρές σχολές.
Και για να τα λέμε όλα, είναι τόσοι οι απόφοιτοι που είχαν του κόσμου τα λεφτά ώστε να επικεντρωθούν 101% στη σχολή και στα μεταπτυχιακά (πολλές φορές βάζοντας κι από την τσέπη τους!), ώστε κάποιος που πατάει σε 2 βάρκες μετέπειτα να μην έχει, κατά κυριολεξία, στον ήλιο μοίρα σε επικερδείς ειδικότητες.
Εάν θεωρείς εαυτόν εξαίρεση, η πόρτα είναι ανοιχτή και τα σκυλιά δεμένα να μας διαψεύσεις όλους. Αλλά μην δω κλάματα μετά για το εργασιακό και το γυρίσεις στα κομμουνιστικά σου ποιηματάκια για τις υπεραξίες και τους ταξικούς αγωνές.
Όλα αυτά λοιπόν, που εσύ τα θεωρείς κόμπλεξ και σημάδια βολέματος, στα λέω έχοντας περάσει όλη αυτή τη διαδρομή και δει απίστευτες καταστάσεις (ουλαμαγός σε ουλαμό αρμάτων όπου είχα χρεωμένα τέσσερα άρματα του ελληνικού στρατού + παρεπόμενο υποστηρικτικό υλικό + διοικητική ευθύνη για 730€/μήνα, αιώνιους φοιτητές στο μαθηματικό που σπούδαζα να με κράζουν επειδή διάβαζα και πήρα το πτυχίο μου στα τέσσερα χρόνια just, δουλειές εστίασης για να μπορώ να αγοράζω ένα εισιτήριο ΚΤΕΛ να πηγαίνω να βλέπω την τότε κοπέλα μου στη πόλη μου).
Όλες αυτές οι εμπειρίες είχαν κάτι κοινό: με έκαναν να πάψω να πιστεύω στο παραμυθάκι του "μεροδούλι-μεροφάι" ανεξαρτησίας.
Όσο γιατί δεν τα παρατάω εγώ; Γιατί επιβίωσα σε όλα τα παραπάνω έχοντας εξασφαλίσει το διάβασμά μου, το υλικό μου και το κομπόδεμά μου που θα μού επιτρέψει να αφοσιωθώ πλήρως σε αυτά που κάνω. Διαφορετικά πιθανόν να μην είχα νοιαστεί καν, τα ρίγη στη προσφώνηση "νομικός" ποτέ δεν με εξίταραν.
Το να μπεις στη σχολή, αν και άθλος από μόνος του, δεν αποτελεί ούτε τα πρώτα 10m του μαραθωνίου σε αυτά που απαιτεί επαγγελματική σου (πρόσεξε) επιβίωση, όχι η εξέλιξη.
Τάδε έφη Panzer, αποχωρώ.
Panzerkampfwagen
Διάσημο μέλος
Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,173 μηνύματα.
14-02-24
16:22
Οριακά είναι και να τρως κάθε μέρα τόστ με ζαμπονοκάσερο και να έχεις να ανοίξεις την θέρμανση από πρόπερσι. Οριακά είναι ένα ψιλοατύχημα με το αμάξι να σου στερήσει τις λιγοστές οικονομίες σου και να σε βγάζει στα όρια της εξαθλίωσης. Οριακά είναι μια τριήμερη καθυστέρηση στην καταβολή του μισθού να σε κάνει υποψήφιο άστεγο. Οριακά είναι μια ίωση να σου στερεί τρία-τέσσερα μεροκάματα. Οριακά είναι μια επίσκεψη ηλεκτρολόγου στο σπίτι σου να συνεπάγεται αυτόματα ότι θα πρέπει να κάνεις υπερωρίες για να τη βγάλεις. Οριακά είναι να βάζεις πλυντήριο μια φορά στις δύο εβδομάδες και να φοράς τα ίδια ρούχα 15 μέρες.Είναι οριακά αλλά βγαίνει.
Οριακά επίσης είναι να μην έχω αποταμιεύσεις ώστε όταν έρθει η ώρα με το καλό να συγκατοικήσω με τη γυναίκα μου να μην μπορώ να αγοράσω ένα καλό πλυντήριο, να μη μπορώ να βάζω βενζίνη στο αμάξι, να μη μπορώ να τη κερνάω ένα δείπνο σε ένα εστιατόριο γιατί είμαι κιμπάρης και γουστάρω.
Δεν σημαίνει ότι βγαίνει για όλους. Όσο πιο πολύ χαμηλώνεις τις προσδοκίες, τόσο πιο εύκολα βγαίνει.
Αυτό όμως που σταματάει; Δε λέω ότι κάποιοι όντως έχουν ζήσει έτσι και για αυτούς "λειτούργησε". Για εμένα όμως απλά δεν λειτούργησε.
Διαφωνώ ότι η συγκατοίκηση με τους γονείς γεννά ψυχολογικά προβλήματα. Αν κάποιος φεύγει από το σπίτι του για τον λόγο αυτό, έχει πολύ πιο σπουδαία προβλήματα από την "ανεξαρτησία".Γίνεται γιατί έτσι είναι η ενήλικη ζωή και όσο αργεί κανείς σε αυτό το βήμα θα του φανούν βουνό όλα αυτά σε μεγαλύτερη ηλικία και γιατί πολύ απλά δεν θέλουμε να γεμίζουμε με ψυχολογικά που κερνάει η συγκατοίκηση με γονείς.
Καθόλου. Φίλοι δεν είμαστε, και από εσένα δεν τον αποδέχομαι αυτόν τον χαρακτηρισμό.Χαλάρωσε μαν, τρόπος του λέγειν..
Panzerkampfwagen
Διάσημο μέλος
Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,173 μηνύματα.
14-02-24
15:34
Όταν πχ δε μπορώ να ανοίξω βιβλίο επειδή αν δεν δουλέψω το σημερινό 12ωρο δεν θα έχω να δώσω στο νοίκι, και θα γυρνάω σπίτι πτώμα και το μόνο που θα θέλω θα είναι να κοιμηθώ ώστε να ξυπνήσω αύριο να το κάνω πάλι.Την ελευθερία του να σκέφτεσαι κριτικά ποιος θα μπορούσε να σου την στερήσει?
Έτσι ακριβώς ήταν στο στρατό όταν υπηρετούσα έφεδρος.
Panzerkampfwagen
Διάσημο μέλος
Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,173 μηνύματα.
14-02-24
15:32
Μπα.Έχει την γλυκά του να είσαι ανεξάρτητος ακόμη κ αν έχεις 3 κ 60...ξυπνάς ότι ώρα θέλεις φευγεις έρχεσαι.. μουσική..αγορια ..κλπ.. όλα τα ζυγίζουμε
Το έχω κάνει για πολλά χρόνια αναγκαστικά.
Ποτέ δε μου άρεσε, και πάντα ένιωθα μόνος.
Ευτυχώς τώρα το γυρνάω αλλιώς.
Panzerkampfwagen
Διάσημο μέλος
Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,173 μηνύματα.
14-02-24
15:02
Ας το λήξουμε με αυτή την ωραία νότα.Δεν σου είπε κανείς να το κανεις! Θα ακολουθήσεις αυτό που λέει η λογική και η διαίσθηση σου. Εμένα μου έλεγε να ανεξαρτητοποιηθω με το οποιοδήποτε κόστος και αυτό έκανα.
Την άποψη μου έγραψα στο thread όπως όλοι.
Panzerkampfwagen
Διάσημο μέλος
Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,173 μηνύματα.
14-02-24
14:50
Καταρχάς δεν είμαστε φίλοι και ούτε θα ήθελα ποτέ να είμαι φίλος με ανθρώπους που ασπάζονται τέτοιες απόψεις, μην με αποκαλείς έτσι.Ρε φίλε πες μου αλήθεια τώρα, οι γονείς του κάθε παιδιού του χρωστάνε να το θρέφουν επ' άπειρον επειδή δεν ψήθηκε για το 1ο πτυχίο που σπούδασε και θέλει να κάνει 2ο ή για οτιδήποτε άλλο? Δικά του φράγκα είναι ας τα φάει όπως γουστάρει, μια ζωή την έχουν στην τελική δεν ζουν για να πληρώνουν για πάντα τα έξοδα μας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Είναι ειρωνικό γιατί δεν υπάρχει το οικονομικό περιθώριο πλέον να είναι κάποιος έτσι..
Επίσης, δεν αντιλαμβάνεσαι ότι όταν προσπαθείς να στήσεις σπίτι με 768€/μήνα, αναγκαστικά θα προσφύγεις σε εξωτερική βοήθεια (γονείς, συγκατοίκηση, κλπ.) γιατί απλά δεν βγαίνεις.
Τα μαθηματικά δε μπορείτε να τα βγάλετε ψεύτες, όσο και να προσπαθείτε.
Και όχι, το να δουλεύω μεροδούλι-μεροφάι + full time πτυχίο απλά δεν το κάνω γιατί κοστολογώ μια καλή κοινωνικοποίηση, ξεκούραση και διάβασμα πολύ παραπάνω από το να έχω τον τίτλο του "ανεξάρτητου". Πολύ απλά.
Συν ότι για την σχολή που επέλεξα, κάτι τέτοιο σχεδόν θα εγγυόταν ότι δεν θα είχα καμία απολύτως μοίρα στον στίβο των επαγγελματιών νομικών.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Boomer επιχείρημα νο1 που δεν θεμελιώνεται σε καμία αιτιολογική λογική.Οι ανθρώποι τότε είχαν μεγαλύτερες ψυχικές δυναμεις και όλα αυτά που περιγράφεις δεν ήταν εμπόδιο.
Boomer επιχείρημα νο2 που δεν θεμελιώνεται σε καμία αιτιολογική λογική.Πολύ καλομαθημένα, δυστυχώς!!!
Panzerkampfwagen
Διάσημο μέλος
Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,173 μηνύματα.
14-02-24
14:02
Ναι και πάλι, συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.Και εκείνη την εποχή δεν μπορούσες να ζήσεις μόνος σου, δεν έφτανε ο μισθός σου να καλύψεις όλα τα έξοδα γι'αυτό ανέφερα ότι είχα συγκάτοικο. Σημειωτέον ζούσα σε σπίτι χωρίς θέρμανση ρετιρέ που το χτυπούσε ο ήλιος και κάποιες μέρες το μήνα έκανα και δεύτερη δουλειά. Μάζεψα χρήματα, παρόλο που τις περισσότερες μέρες της εβδομάδας έβγαινα έξω για καφέ, ποτό, φαγητό με φίλους φοιτητές κυρίως της περιοχής και περνούσαμε εξαιρετικά χωρίς να ξοδεύουμε πολλα χρήματα. Έφτανε η καλή παρέα !
Αν βγήκε για εσένα, δε σημαίνει ότι μπορεί να βγει και για όλους.
Να πάω τώρα να νοικιάσω μια τρύπα με 150€ (γιατί τόσα μπορώ να διαθέτω από τον μισθό μου), να αφήσω τις σπουδές μου, να εργάζομαι σαν σκλάβος για μια δουλειά που δεν μου αρέσει επ' ουδενί, να μην μπορώ να βλέπω τους φίλους μου για να δουλεύω και όλα αυτά για να με θεωρούν μπουμερ σαν εσένα "ανεξάρτητο" το έκανα μιαμισυ φορά στη ζωή μου (όταν σπούδαζα και στο στρατό όταν υπηρετούσα έφεδρος αξιωματικός) και έκτοτε έδωσα υπόσχεση στον εαυτό μου πως δεν θα το ξαναεπαναλάβω.
Panzerkampfwagen
Διάσημο μέλος
Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,173 μηνύματα.
14-02-24
13:01
Φίλε/η, για να μιλάς για Lotus123 σημαίνει ότι όταν εσύ έμενες μόνος/η σου η Ελλάδα είχε ακόμη δραχμές και οι υπολογιστές είχαν ακόμη καθοδικούς σωλήνες.Εγώ στα 20 το έκανα, αλλά με συγκάτοικο που μοιραζόμασταν τα έξοδα και μάλιστα δεν ειμασταν φίλοι στην πορεία γίναμε λόγω της συγκατοίκησης. Η ζωή θέλει να ρισκάρεις κάποιες φορές για να κερδίσεις την ελευθερία σου.
Εννοείται είχα δουλειά σε μια εταιρεία, έκανα τα στατιστικά . Γνώριζα καλά το lotus123 (το σημερινό excel) από την σχολή και με βοήθησε πολύ να βρω τη δουλεια αυτη.
Το θεωρώ πολύ σημαντικό
να μπορεί ένα άτομο από 20 ετών να μένει μόνο του.
Ανοίγει το μυαλό σου, κοινωνικοποιεισαι αναγκαστικά πιο εύκολα, εκτιμάς περισσότερο την οικογένεια σου και όσα σου πρόσφερε και το σημαντικότερο είσαι ο απόλυτος κυρίαρχος της ζωής σου.
Δεν είχε μπει στην Ευρώπη.
Δεν είχαμε νόμισμα με πληθωριστική πίεση από μια αγορά 600εκατομμυρίων ανθρώπων.
Οι boomerίστικες συμβουλές σου ΔΕΝ πιάνουν σε μια χώρα με βασικό μισθό 762€ και μέσο ενοίκιο στα 370€.
Φιλικά πάντα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εντάξει είπαμε, να πούμε δυο μαλακιούλες να περάσει η ώρα αλλά οκ.
Πιο πολύ "άντρες" και "κυρίαρχοι" γίναμε στο στρατό που κοιμόμασταν με κουβέρτες spiderman (true story) και τρώγαμε χημικά απόβλητα παρά μένοντας "μόνοι" δουλεύοντας μια corporate job που σου ρουφάει τη ψυχή από τη μύτη.
Δεν είναι όλες οι λύσεις για όλους.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.