Kate1914
Διάσημο μέλος
Η Kate1914 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 2,189 μηνύματα.
16-02-24
19:07
Αα εντάξει. Οπότε μιλάμε για γονείς που δουλεύουν κανονικό οχτάωρο.Πάλι δεν φταίτε εσείς το προηγούμενο κείμενο ηταν πιο εκτενές και εξηγούσε αυτές τις λεπτομέρειες. Επρεπε να γραψω μια πολύ συμπιεσμένη περίληψη του. Οι 2-3 ωρες που αναφερθηκαν αφορούν την τεχνολογική δυνατότητα, αυτό που ΘΑ ισχύει αν ο κοινωνικος έλεγχος μπορεί να γίνει με άλλους τρόπους οπως οι νέοι άνθρωποι, με νέα νοοτροπία και συμπεριφορά. Γιατι αυτή τη στιγμή θα μπορούσαμε κάλιστα να εργαζόμαστε όλοι 2-3 ώρες χωρίς να μας λείπει τιποτα για μια άριστη διαβίωση (χωρίς να εχουμε μια θαλαμηγό έκαστος βέβαια). Όμως κρατάμε το 8ωρο, κρατάμε την ανεργία, και την ανασφάλεια και την κλασσική οικογένεια ακριβως για να αναγκάζουμε τους παντες να συνεργάζονται απο ανάγκη και τρόμο.
Ναι, τώρα με τις νέες πληροφορίες το σκεπτικό του ιδρύματος μου φαίνεται πολύ πιο λογικό.
Κατάλαβα, και φυσικά δε θα είχε νόημα να κάνουν τη δουλειά που θα μου έχει ανατεθεί, αλλιώς τι καταφέρνουμε;Γιατί απλά δεν τους πέφτει λόγος. Ο ρολος τους θα τεθεί ξεκάθαρα εξ αρχής ειναι καθαρά υπαρξιακός, αγάπη και παιχνίδι. Αυθόρμητα λοιπόν δεν θα τους βγεί να υπεισέλθουν στον δικό σας ρόλο γιατί έτσι και το κάνουν θα πρεπει να το κάνουν ολοκληρο όχι μισό. Δηλαδή να τα παρουν στο σπιτι τους με όλη την ευθυνη και τη φροντίδα και να τα συμβουλέψουν όπως και οσο θέλουνε. Ανα πασα στιγμή θα είναι ελεύθεροι να το κανουν, αν φυσικά συμφωνεί και το παιδί.
Είναι αυτό που είπατε μόλις που μου δημιουργεί τον προβληματισμό, αυτό ακριβώς. Αν θα δέχονταν να κάνουν τη μισή δουλειά.
Υπό αυτό το πρίσμα ναι, έχει μια πολύ καλή και λογική βάση το σχέδιο, ανκαι δε μιλάω για τους εγωιστές γονείς που είναι εγωιστές από τη φύση τους ως άνθρωποι, αλλά από τον "καλό" εγωισμό που λέει ότι θα μεγαλώσουν τα παιδιά μόνοι τους με ό,τι καλύτερο μπορούν να τους προσφέρουν.Οι εγωιστές γονεις δεν θα το δέχονταν, σωστά το λέτε. Τέτοιοι άνθρωποι δεν αγαπάνε τα παιδιά τους και τα έχουν κάνει για το εγώ τους και μονο. Ομως όσοι πραγματικά τα αγαπουν, ειδικά αν δεν είναι παμπλουτοι, θα βρουν πολύ καλές για το μελλον των παιδιών τους και τις δυο προτάσεις. Γι'αυτό στην ολη παρουσίαση με το καλό όταν θα φτάσουμε, νομιζω οτι οι υπεύθυνοι οποιουδήποτε απο τα δυο προτζετ θα πρεπει να προυπολογίσουν κριτήρια επιλογής των βιολογικών γονέων γιατί οι αιτήσεις θα είναι χιλιάδες.
Αυτό γιατι οι βιολογικοί γονείς είναι μόνοι τους, εκεί αλλωστε έγκειται και η κοινωνική απάτη γύρω απο την οικογένεια. Οποτε, ακομη και με ολη την αγάπη φροντίδα και αυτοθυσία για τα παιδιά τους, αυτοι αρρωσταινουν, χωρίζουν, χάνουν τη δουλειά τους, καταστρέφονται οικονομικα και ενίοτε πεθαίνουν κιόλας, πολύ πριν τα παιδιά γίνουν 18. Ποιος γονέας που τα αγαπάει και θέλει το καλύτερο γι'αυτά αψηφά ότι ολα αυτά είναι απολύτως πιθανό να συμβούν μεσα σε 18 χρόνια; Και ποιος δεν ξερει οτι αν συμβούν, μπορεί να κοστίσουν στα αγαπημένα του παιδιά και τη δική τους χαμενη ζωή;
Απο αυτή τη πλευρά νοείται το "πιο πιθανό", τις κυριολεκτικές πραγματικότητες της ζωής, οπως ειναι ακομη οργανωμένη με την κοινωνία να μη βοηθα καθόλου. Όχι με βάση τις δικες τους προθεσεις που μπορεί να είναι οι καλύτερες.
Στην περίπτωση των "καλών" γονιών όμως που είναι και αυτή που μας ενδιαφέρει, πόσοι κάνουν οικογένεια με το σκεπτικό πως όλα θα πάνε στραβά; Αν σκέφτονταν έτσι δε θα έκαναν παιδιά εξαρχής, φοβούμενοι όλα αυτά τα υποθετικά σενάρια που μπορεί ή όχι να συμβούν.
Όμως ναι, με αυτό το σκεπτικό ίσως και να δικαιολογούνταν το σχέδιο ενός τέτοιου ιδρύματος και οι (πολλές) αιτήσεις και να ήταν πιο πιθανό.
Χμμ, έχει βάση αυτό τώρα που το καλοσκέφτομαι. Και ασφαλώς και τα χρήματα θα πηγαίνουν για τα παιδιά, αλλιώς ποιο το νόημα;Γιατί άλλο να φροντίζουν καποια παιδιά ένα ολόκληρο σύστημα και άλλο δυο άνθρωποι μόνοι τους, που μπορουν να τους συμβούν τα πάντα. Αλλωστε δια μέσου του ελέγχου που θα ασκεί ο υπευθυνος του πρότζετ, ακομη και αν τα παιδιά μενουν με τους βιολογικούς τους γονείς αυτοί θα λαμβάνουν την επιδότηση μονον αν θα αποδίδουν στα παιδιά τους όλη τη προσοχή και την φροντίδα για την οποια το σύστημα πληρώνει. Στο ιδρυμα απλά αυτός ο έλεγχος είναι προφανής ομως και στο πρώτο πρότζετ δεν θα δίνετε φυσικά τα επιδόματα στους 2 βιολογικους γονεις για να τα τρώνε στα μπουζούκια τα ποτά ή τα ναρκωτιτκά και να μη φροντίζουν τα παιδιά τους. Αυτα μπορούν να τα κάνουν και μονοι τους χωρίς την επιδότηση σας.
Ίσως και το ίδρυμα να ήταν μια καλή λύση, αλλά ακόμη πιστεύω πως αφού στους γονείς θα παρέχονταν αρκετά χρήματα για να κάνουν το καλύτερο για τα παιδιά τους, μάλλον θα επέλεγαν να τα κρατήσουν. Εν πάση περιπτώσει έχει το ενδιαφέρον του ένα τέτοιο σχέδιο.
Η όλη φάση πάντως συνεχίζει να μου θυμίζει αυτή των εσώκλειστων σχολείων.
Kate1914
Διάσημο μέλος
Η Kate1914 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 2,189 μηνύματα.
15-02-24
21:15
Ενδιαφέρον σενάριο ομολογώ.Ας πουμε οτι τεχνολογικά είμαστε σε θέση σήμερα, οι μηχανές να κάνουν σχεδόν τα πάντα, οι ανθρωποι να δουλευουν το πολύ 2-3 ώρες ημερισίως και μαλιστα όλα αυτά να γίνονται με ΑΠΕ. Αυτό δεν εγγυαται απο μόνο του την ειρήνη και την ευημερία. Πρέπει και οι νέοι άνθρωποι, στις νέες αυτές κοινωνίες, με κάποιο τρόπο να μην είναι πλέον ακραία ανταγωνιστικοί αλλά συνεργατικοί. Κι αυτό, θα εξασφάλιζε πλέον μια βιώσιμη και διαρκώς ευημερούσα ειρηνική ανθρωπότητα.
Ας πουμε λοιπόν ότι το κράτος θέλει να κάνει ένα πειραμα για την εξάλιψη της ανταγωνιστικής νοοτροπίας με κάποιο νέο τρόπο παραγωγής νέων ανθρώπων και το αναθέτει σ'εσάς με 2 επιλογές:
1. Επιδοτώντας την κλασσική οικογένεια. Βιολογικοι γονείς, για 500 αγόρια και 500 κορίτσια, θα παίρνουν για κάθε παιδί 1500 ευρώ/μήνα εως τα παιδιά τους γίνουν 18 ετών με προυποθέσεις εκπαίδευσης και ανατροφης που θα θέσετε και θα ελέγχετε εσείς. Οι πόροι για τους ελέγχους θα είναι 1,000,000 ευρώ/μήνα. Συνολική δαπάνη 2,500,000/μήνα Χ 18 ετη. Αν το επιλέγατε οι κανόνες προς τους γονείς-αποδέκτες είναι στην κρίση σας όπως και πως θα τους ελέγχετε αν αυτο τηρούνται όμως δεν θα δοθουν παραπάνω χρήματα γι'αυτούς τους ελέγχους.
2. Με το ίδιο συνολικο ποσό, αυτά τα 2,500,000 ευρώ το μήνα φτιαχνετε και συντηρείτε ένα ιδρυμα που θα στεγάζει αυτά τα 500 αγόρια και 500 κορίτσια που θα σας τα παραδώσουν οι βιολογικοι τους γονείς αμέσως μετά τον απογαλακτισμό. Οι βιολογικοι γονείς είναι γνωστοι στα παιδιά τους και έχουν δικαίωμα να τα συναντούν 2-3 ώρες κάθε μέρα. Ομως δεν θα έχουν δικαίωμα στην ανατροφη τους στο τι τρώνε και οτιδήποτε πρακτικό αφορά την καθημερινότητα τους οπως επίσης ούτε στην εκπαίδευση τους. Όσοι βιολογικοι γονείς διαφωνήσουν με το πρόγραμμα οποτεδήποτε μπορούν να πάρουν τα παιδιά τους στο σπιτι τους αμεσως, και να τα φροντίσουν ομως ύστερα δεν θα έχουν δικαίωμα να τα ξαναφέρουν. Τα αποτελέσματα σας θα κριθούν απο τα αγόρια και κορίτσια που θα ολοκληρώσουν το 18ετές πλάνο.
Τι θα διαλέγατε, τι αποτέλεσμα σε κοινωνική συμπεριφορά και δράση των παιδιών αυτών μετά την ενηλικίωση τους πιστεύτετε οτι θα παρουσιάζατε, γιατί και με πόση πιθανότητα επιτυχίας;
Η δεύτερη επιλογή που μας παρουσιάζετε δε σας κρύβω όμως ότι μου φέρνει στο νου τις φυλακές, ή καλύτερα τα παιδιά που είναι εσώκλειστα σε σχολείο. Εκτός και αν κατάλαβα κάτι λάθος, τα παιδιά του πειράματος θα ζουν σε ένα ίδρυμα, και απλά θα υπάρχουν και επισκεπτήρια από τους γονείς. Άρα ήδη η έννοια οικογένεια με τον πατροπαράδοτο τρόπο γονείς-παιδιά σταματά να υφίσταται, και το παιδί ζει και μεγαλώνει σε ένα συνεχές σχολικό θα λέγαμε πλαίσιο, όπου συναναστρέφεται μόνο με τα υπόλοιπα παιδιά και τους εκπαιδευτές-προστάτες-τροφούς.
Αν και θα είχε ενδιαφέρον ίσως μια τέτοια επιλογή, ποιος γονιός που θα μπορούσε να συντηρήσει το παιδί του μόνος του, θα το άφηνε σε ένα ίδρυμα όπου ξένοι θα το μεγάλωναν; Ειδικά από τη στιγμή που οι γονείς δεν έχουν πλέον την ανάγκη να δουλεύουν πολλές ώρες και άρα θα τους είναι ευκολότερο να διαθέσουν περισσότερο χρόνο στην ανατροφή των παιδιών τους. Ένα παράπονο των σύγχρονων γονιών είναι αυτό, ότι λόγω της δουλειάς δεν μπορούν να περάσουν χρόνο με τα παιδιά τους, να τα διαπαιδαγωγήσουν κλπ. Αφού λοιπόν θα είναι όλα ιδανικά, γιατί να επέλεγαν να τα "παραπετάξουν" σε ένα ίδρυμα;
Μάλιστα, εδώ νομίζω πως μπαίνει και το συναισθηματικό κομμάτι στη μέση που δε μας επιτρέπει να είμαστε απόλυτα αντικειμενικοί. Έχω την εντύπωση πως κανένας γονιός δε θα άφηνε το παιδί του, το σπλάχνο του ουσιαστικά, να μεγαλώσει σε ένα ίδρυμα, για χάρη ενός κοινωνικού πειράματος. Ποια μητέρα θα δέχονταν ποτέ κάτι τέτοιο; Ή αν θέλετε, μπορούμε να δούμε και την άλλη πλευρά. Με μια τέτοια επιλογή, δε θα σήμαινε απευθείας πως ένας γονιός παραδέχεται πως είναι ανίκανος να μεγαλώσει το παιδί του; Ενώ δεν του δόθηκε καν η δυνατότητα να δει αν θα τα κατάφερνε;
Θέλω να πω, είναι ωραίος προβληματισμός, που αν τον ζυγίσει κάποιος γονιός θα δει πως καλύτερα τον συμφέρει να επιλέξει το πρώτο. Θα έχει δουλειά με μειωμενο ωράριο, οικονοική βοήθεια για να μεγαλώσει το παιδί του.. Οπότε ποιος ο λόγος να επιλέξει ένα ίδρυμα; Κανένας γονιός με σώας τα φρένας δε θα άφηνε το παιδί του μακριά του, απλά και μόνο για να δει τι θα γίνει, αν θα πετύχει το πείραμα.
Αν παρουσιαστούν και άλλα επιχειρήματα στη ροή της συζήτησης, μπορεί και να πειστώ για την άλλη επιλογή. Μέχρι τώρα όμως η μόνη πιθανή και ειδικότερα η πιο ρεαλιστική απάντηση για εμένα είναι η πρώτη.