Heptamer
Δραστήριο μέλος
Ο Heptamer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 690 μηνύματα.
25-06-09
16:05
φυσικά και είναι
εκτός αν με τη λέξη "έρωτας" εννοείς "σεξ" = αποκλειστικά σωματική επαφή για να
εκτονωθούν γενετήσιες ανθρώπινες ορμές και καμία απολύτως συναισθηματική επαφή
ανάμεσα στο ζευγάρι
Προκειται για δυο διαφορετικα πραγματα απο πλευράς περιεχομενου [οπως εγω τουλ. το αντιλαμβανομαι] - αρα ουσιαστικα ειναι ξενα μεταξύ τους συνολα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Ο Heptamer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 690 μηνύματα.
16-06-09
12:41
Εμ δεν απάντησες όμως, απλά δημιούργησες περισσότερα ερωτήματα
Τώρα,οσον αφορά την ερώτησή σου:
(by Heptamer): Κατ'αρχήν "προσάπτω" στην ετεροφυλία όλα όσα χαρακτηριζουν και την ομοφιλία. Αρα θεωρώ πως η ετεροφιλία οφειλει να "δουλεύει" ακριβώς οπως και η (γυναικεία και ανδρική) ομοφιλία: ως φιλία σκετη - ακόμα και με όλα της τα περίεργα ή άβολα. Παρεκκλίσεις δεν (οφειλουν να) υπαρχουν.
Γιατί; ..
Γιατι οταν λεμε φιλια,εννοουμε φιλια με ολα της τα σέα και τα μέα. Ειδαλλως,εννοουμε κατι αλλο - που εγω τουλ. δεν εχω καποιο όνομα για αυτο.
Οπως?Θέλω να πιστεύω ότι εν έτει 2009, υπάρχουν πολύ περισσότερα είδη σχέσεων απ'ότι αυτά τα δύο (φιλία και ερωτική σχέση)...
Κατι ενδιαμεσο μεταξυ ερωτα και φιλίας?
Και με τι χαρακτηριστικά?
Μη μου μιλησεις για τις ομοφυλόφιλες σχεσεις. Αυτες καλυπτονται επισης απο τους δυο γνωστους ορους.
Γιατι να μην οφειλει?Γιατί οφείλει να κινείται στα γνωστά πλαίσια;
Και τι σημασία έχει αν αλλάξει το status προσωρινά; Δεν υπογράφεις δα και κανένα συμβόλαιο....
Να κινειται δηλ. μονο στα πλαισια που μας βολευει?
Η αλλαγη ειναι μόνιμη. Σπανια μια τετοια "αρπαχτη" αφηνει ανεπηρεαστη τη φιλία.
Οχι απαραιτητα. Με την εννοια και τα χαρακτηριστικα που προσδιδουμε στην εννοια της φιλιας,η φιλια δεν ειναι υποσύνολο του ερωταΠιο ευγενής σχέση η φιλία;
Τουλάχιστον όπως ορίζω εγώ την ερωτική σχέση, σε καμία περίπτωση δεν είναι πιο ταπεινή σχέση από τη φιλία, αλλά πολύ ανώτερη, διότι την εμπεριέχει.....
Ραγίζει το γυαλί,γιατι παρεισφρύει ο ερωτας με ολα του τα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα (βλ. αμεσως πιο κάτω)Ραγίζει το γυαλί όταν υπάρξουν ερωτικά συναισθήματα;
Πραγματικά, αυτά που λες (όχι μόνο σε αυτό το quote, αλλά σε όλο το μήνυμα) είναι το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα όσων έγραφα παραπάνω: η υφέρπουσα δαιμονοποίηση του έρωτα που υπάρχει στην κοινωνία.....
Δε δαιμονοποιω τον έρωτα. Τον τοποθετώ απλά στη σωστή του θεση / διασταση.
Ο έρωτας,μπορει να γινει φιλία. Η φιλία ομως - η πραγματική φιλία - δε μπορει να γινει ποτε έρωτας. FPRIVATE "TYPE=PICT;ALT="
Γιατί;.....
Ειναι θεμα ιδιοτητων.
Ο ερωτας υπερισχύει σε ένταση - και ειναι ασταθής,ανταγωνιστικός,ζηλιάρης,κτητικός,εγωιστής. Η γνήσια φιλία ομως ειναι πιο ποιοτικό,πιο σταθερο,πιο ανώτερο,πιο συμπαγές,πιο ακλόνητο,πιο εξειδανικευμένο συναισθημα.Δεν ειναι κτητική,ουτε εγωιστική.
Ο ερωτας ειναι απολίτιστος. Η φιλία ειναι πολιτισμένη.
Η φιλία λοιπόν λόγω της συμπαγειας της,εμπερικλείει εκτός των αλλων και ενα σύνολο ιδιοτήτων (εκτίμηση,σεβασμό,αξιοπρεπεια κλπ) και ως τετοιο δε μπορει να "κατρακυλήσει" σε μια κατασταση που χαρακτηριζεται απο πιο "ταπεινά" χαρακτηριστικά.....αυξομειώσεις,εντασεις,ασταθειες,παλινδρομήσεις,κτητικόητες.
Τοσο ο έρωτας,οσο και η φιλια εχουν χαρακτηριστικά που τα καθιστουν ξεχωριστά / μοναδικά το καθενα.
Μπορει να ειναι δυσκολο εναν πρωην εραστη να τον δεις ως φιλο - γιατι παντα θα θυμασαι τα καλα και τα ασχημα μαζι του -,αλλα αν κανεις την αυτοϋπέρβασή σου,μπορεις πραγματικά να τον δεις σε ενα αναβαθμισμένο πλαίσιο που διατηρεί ζωντανες μεν τις αναμνήσεις σου,αλλα που δεν τις αφήνει να σε καθοδηγουν / φρενάρουν,απηλλαγμένος/η απο συναισθηματα που σε πονούν ή υποτιμούν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Ο Heptamer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 690 μηνύματα.
15-06-09
17:16
Βαλε οπου "ξαφνικά ερωτευτει" το "ξαφνικά αποκαλυφθεί" και ...καλύφθηκες!Βρε Hep, αν δεν είδε το στοίχημα / πειρασμό ουσιαστικά ποτέ σαν πραγματική φίλη μα καταπίεζε το ερωτικό στοιχείο, όπως δηλώνεις, τότε το "ξαφνικά ερωτευτεί" δεν κολλάει στην συλ-λογιστική σου προσπάθεια
Το υφερπον ερωτικό στοιχειο υπαρχει παντα στις ετεροφιλίες γιατι ανδρες και γυναίκες εχουμε συναναστραφει με βαση αυτο. Και το θεμα ειναι να μπορεις να το χειρίζεσαι,ήτοι να μην το αφηνεις να εκδηλωθει σε μια τετοια σχεση. Αυτο εννοω προσωπικο στοιχημα.H αδυναμία χειρισμού συναισθημάτων τι σχέση έχει με τα υφέρποντα-τρεφόμενα ερωτικά στοιχεία ή διαθέσεις
Απεναντίας,ειναι εξοχως απαιτητικά,οπως δειχνουν τα πραγματα (δηλ. οι e-προβληματισμοί)Τα πράγματα είναι πολύ απλά και τα έκανες να μοιάζουν σαν τραγωδία του...Αισχύλου!
Οι καλυτεροι φιλοι των γυναικών ειναι μόνο οι ομοφυλόφιλοι.Πάντως πρέπει να ομολογήσω πως θα ήθελα πολύ την γνώμη των γυναικών για ένα τέτοιο "φίλο", να ξεροσταλιάζει δηλαδή για πάρτι της αλλά να....κερδίζει αγέρωχος το στοίχημα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Ο Heptamer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 690 μηνύματα.
15-06-09
11:46
Μα πως θα συνεχιστει η φιλια οταν το ενα μερος τρεφει ερωτικα συναισθηματα και το αλλο οχι? Μπορει αυτος που τρεφει τα συναισθηματα να τα πνιξει?
Εχουμε λανθασμένη αντίληψη της ετερόφυλης φιλίας....
Δεν την έχουμε κατανοήσει σε βάθος.....
Και κάνουμε και λανθασμένη χρήση / εφαρμογή του όρου.
Αν (έχεις αποφασίσει να) είσαι φίλος (με τη γνωστή και ουσιώδη εννοια του όρου) με μια γυναίκα,δε μπορεις (δεν επιτρέπεις στον εαυτό σου) να τη δεις ερωτικά.
Είναι ένα δύσκολο προσωπικό στοιχημα!
Αν λοιπόν ενας άνδρας ξαφνικά ερωτευτεί μια φίλη του,έχει χάσει αυτό το στοιχημα.....και ουσιαστικά δεν την είδε ποτέ σαν πραγματική φίλη,μα καταπίεζε το ερωτικό στοιχείο προς χάριν της "φιλίας"...
Aπο τη στιγμή λοιπόν που εμφανιστούν ή τρεφονται (υφερποντα) ερωτικά στοιχεια ή διαθεσεις απο το ένα μερος,ουσιαστικά δε μιλάμε για φιλική σχεση - με την εννοια που προσδίδουμε σε αυτον τον όρο.
Μιλάμε για αδυναμία χειρισμού προσωπικών συναισθημάτων και ισορροπιών....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Ο Heptamer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 690 μηνύματα.
12-06-09
14:54
Η φιλία μεταξύ άνδρα και γυναικας (το να πετύχει) ειναι καθαρά προσωπικό στοιχημα των δυο εμπλεκομένων.
Η διαχείρισή της επαφιεται στους προσωπικούς κώδικές τους.
Η διαχείρισή της επαφιεται στους προσωπικούς κώδικές τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.