miv
Επιφανές μέλος
Όλοι έχουν ευθύνες αλλά βολεύει να τις ρείχνουμε όλες τους Τούρκους για να βγούμε εμεις καθαροι. Έτσι δεν είναι?
Εμενα δε με βολεύει καθόλου. Γνωρίζω με ποιον τρόπο δόθηκε η αφορμή για την τουρκική εισβολή στο νησί. Απ'τον ΟΗΕ άλλωστε η εισβολή ήταν νόμιμη, η κατοχή και τα εγκλήματα πολέμου, όμως, δεν ήταν. Ειδικά όταν ολη αυτή η επιχειρηση πάτησε πάνω στη "θυματοποίηση" των Τουρκοκυπρίων, οι οποίοι μου διαφεύγει ποιον υποστήριζαν στον αγώνα κατά της αποικιοκρατίας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Θα σας πω τα πράγματα όπως τα γνωρίζω και όπως τα ζω εγω
Ο Φάνης έχει απόλυτο δίκαιο. Για την κατάσταση που βρήσκετε σήμερα το νησί ευθύνονται όχι μόνο οι Τούρκοι αλλά και οι έλληνες σε τεράστοιο βαθμό. Επίσης φταίξιμο έχουν και πολλοί εθνικιστες Κύπριοι. Οι Τουρκοκύπριοι ζουν στο νησί απο τον 16ο αιώνα (νομίζω) και συμβίωναν ειρηνικά με τους Εληνοκύπριους, σεβοταν ο ένας τη διαφορετικότητα του άλλου. Ως μειωνότητα είχαν θέσεις στη βουλή αλλά και ο αντιπρόεδρος ήταν Τουροκύπριος. Μέχρι που ήρθε η χούντα και έκανε τα πάντα ανω κάτω και έτσι δώθηκε η ευκαιρία αλλα και η αφορμή στους Τούρκους να εισβάλουν στο νησι. Δυστηχώς οι δικοί μας πλευρά απορρίπτει εδω και 35 χρόνια τις προτάσεις που τις γίνονται για λύση γιατί νομίζει ότι μπορεί να επιβληθεί αλλα κάθε πέρσυ και καλύτερα. Οι Τούρκοι είναι αδιάλαχτοι και αν θέλετε τη γνώμη μου πολύ καλοί πολιτικοί αφου κάνουν το καλύτερο δυνατο για τη χώρα τους σε αντίθεση με τους δικούς μας που παίζουν κουτοπόνηρα παιχνιδάκια και τάζουν λύση στο λαό ενω το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να βγει το κόμμα τους στην προεδρία
Η Κύπρος είναι Κυπριακη όπως είπε και ο Φάνης γιατί εδώ ζουν τόσες μειωνότητες, Τουρκοκύπριοι, Αρμένοι, Μαρωνήτες, Λατίνοι κτλ και είναι εξίσου Κύπριοι με μας. Δυστηχώς ακόμα πολλοι μένουν στο σύνθημα η Κύπρος είναι Ελληνική αλλά δεν καταλαβαίνουν πως δεν τίθεται πλέον θέμα ένωσης με την Ελλάδα και ότι και οι υπόλοιποι κάτοικοι του νησιού πονάνε την Κύπρο σαν πατρίδα τους και έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους Ελληνοκύπριους
Σαφώς. Ο beautiful loser όμως, μονομερεί εντελώς τις ευθύνες, κάτι που είναι εξ'ισου εκνευριστικό με το "η Κυπρος είναι ελληνική" γιατι και τα δύο άκρα ειναι μεροληπτικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Εχεις πολλη πλακα φιλε μου , με λες ανημερωτο ενω μονο εσυ λες ανακριβιες στις οποιες εχω απαντησει στο κειμενο που παρεθεσες.
Παντως οσο αναφορα την κυπρο ελπιζω να εμαθες το μαθημα σου , πως δεν το σχολιασες αληθεια.
Ας προσπαθησω διχως να λυγισω απο το γελια να απαντησω σε αυτα λες , αν και το βλεπω δυσκολο εως αδυνατο.
Αρχικα σου παραθετεις το τι εχω γραψει και λες μου οτι ειμαι ανενημερωτος οσο αναφορα τα χωρικα υδατα ενω στην συνεχεια δεν μου απαντας για τα χωρικα υδατα !Δηλαδη τον διεθνη νομος περι της θαλασσας 1982 , μου απαντας οσο αναφορα τον εναεριο χωρο " Η σύμβαση του Σικάγο (1944)" !
1ο epic fail.
Στη συνεχεια λες πως η τουρκια παραβιαζει τουτη τη συμβαση ενω εχω γραψει πεντακαθαρα πως εμεις την παραβιαζουμε , διοτι εχουμε ορισει 10 ναυτικα μιλια αερα και 6 ναυτικα μιλια χωρικα υδατα , ενω η συμβαση ειναι σαφεσταση πρεπει και οι δυο ζωνες να συμπίπτουν , δηλαδη 6 εμεις , 6 η τουρκια και οσον αναφορα αυτο εμεις αντιπαραθετουμε την συνθηκη του 31 , οπως εχω γραψει και φυσικα ερχεται και στο παιχνιδι ο νομος περι θαλασσας του 1982 που εχω γραψει που ουδεποτε σχολιασες.
2ο Epic Fail.
Ο συνθηκη γεννηθηκε το 44 αλλα εφαρμοστηκε απο το 47 , οταν δηλαδη δημιουργηθηκε ο ICAO.
Ο λογος που δεν μας αφηνουν να εχουμε 12 ναυτικα μιλια νερο ειναι ο,τι θα ερθουν σε τρομερη δυσαναλογια , τα συμφεροντα τους προσπαθουν να προστατεψουν οχι να κανουν επεκτατικο πολεμο , αλλα τουτο το εγραψα , οποτε με ρωτας για ακομα μια φορα κατι στο οποιο εχω απαντησει.
3o Epic fail
Στο τελος μου γραφεις -- > "Απάντησέ μου σε παρακαλώ τι γίνεται με τις παραβιάσεις του FIR Αθηνών. Εδώ δεν τίθεται ζήτημα εθνικής κυριαρχίας αλλά ασφάλειας πτήσεων Γιατί αρνούνται την απόφαση του ICAO για τον καθορισμό αυτό;" .
Οχι μονο δεν αρνουνται την αποφαση του ICAO αλλα την χρησιμοποιουν ως επιχειρημα για τo ο,τι δεν παραβιαζουν κατι ( 4ο epic fail).Η συμβαση λεει φανερα πως η σφαιρα επεμβασης δεν ισχυει για την πολιτική αεροπορία ,κανουν λοιπον λογο πως η εξασκηση στρατιωτικων πτησεων περιλαμβανεται στην ιδια κατηγορια.
Πρεπει να χρησιμοποιησε αλλο ατομο το πληκτρολογια δεν εξηγειται διαφορετικα αυτο το τερας ανακριβειας να αλλαξε εντελως.Εν τελει δεν ειπα καμια ανακριβεια εσυ το εκανες και τωρα τις διορθωσες.
Ο λόγος που ισχύει το casus belli (ποια είναι η Τουρκία που δεν "θα αφήνει" κιόλας...) είναι η υφαλοκρηπίδα και τα δικαιώματα επ'αυτής. Βέβαια στην περίπτωση που οριοθετηθεί η αποκλειστική οικονομική ζώνη (γιατί γι'αυτη καίγεται η Τουρκία, όχι για τα νερά και τα εδάφη), που θα υπερκεράσει ακόμη και τα 12 μίλια, τότε έχει λυθεί δια παντός το πρόβλημα με κέρδος της Ελλάδας. Αξιοσημείωτο είναι ότι η Ελλάδα έχει ρυθμίσει την ΑΟΖ με ΟΛΕΣ τις γειτονικές χώρες, αφήνοντας εκτεθειμμένη διεθνώς την Τουρκία που, αν δεν ρυθμίσει το θέμα με την Ελλάδα, σύντομα θα υποχρεωθεί να το ρυθμίσει με την Ευρωπαική Ένωση και δεν την συμφέρει καθόλου. Το τουρκικό συμφέρον στο Αιγαίο αντίκειται στο ελληνικό. Κοινώς, η Ελλάδα ούτε έχει διάθεση, ούτε και υποχρέωση να μοιραστεί το Αιγαίο με την Τουρκία. Τα νησιά έχουν υφαλοκρηπίδα και για τα χωρικά τους ύδατα ισχύει ό,τι ακριβώς ισχύει και για τη στεριά. Στα 12 ναυτικά μίλια. Από τη στιγμή που υπάρχουν αντικρουόμενα συμφέροντα, μια πλευρά από τις δύο πρέπει να πάρει τον πούλο. Και δε νομίζω ότι μπορεί να είναι η Ελλάδα με 1,5 εκατομμύριο πληθυσμό στα νησιά του Αιγαίου. Εντελώς πρακτικά δηλαδή. Κι αν για την Τουρκία η απειλή αυτών των συμφερόντων είναι αιτία πολέμου, θα είναι και για την Ελλάδα.
Απο κει και πέρα, το πως ακριβώς δικαιολογούνται οι υπερπτήσεις πάνω από ελληνικό έδαφος, ομολογώ οτι περιμένω εναγωνίως την εξήγησή σου. Η παραβίαση του ελληνικού εναέριου χώρου δεν γίνεται από τα δέκα μέχρι τα έξι μίλια που υπάρχει η διεθνής πρωτοτυπία της Ελλάδας. Γίνεται πολύ πιο μέσα, γίνεται πάνω από έδαφος της Ελλάδας.
Λάθος διατύπωση, το FIR ισχύει για την πολιτική αεροπορία. Δεν ισχύει για τα κρατικά αεροσκάφη. Όταν όμως τίθεται θέμα ασφάλειας αεροπλοίας τότε η υπεύθυνη αρχή μπορεί να απαιτήσει τα σχέδια πτήσης. Και τίθεται πολύ μεγάλο θέμα ασφάλειας της αεροπλοίας όταν κάθε μέρα υπάρχουν 30-40 εισβολές της TuAF στο FIR Αθηνών με επικίνδυνη συμπεριφορά πτήσης.
-----------------------------------------
Μου κανεις μια ερωτηση στην οποια δεν εχω απαντησει μονο 1 ή 2 φορες αλλα τρεις.Ναι ειναι και το χα γραψει , αποτελει παραβιαση του καταστατικου χαρτη του Ηνωμενων Εθνων και εχω γραψει μαλιστα για ποιο λογο το εκανε.
Ποια ηρεμη συμβιωση , υπηρχε αναβρασμος το 1963-1974.Το 60 οι τουρκο-κυπριοι απεκτησαν το 30% της διοικησης και της βουλης , οι ελληνο-κυπριοι ομως το 63 ηθελαν τον πληρη ελεγχο για αυτο μετα προσπαθησαν να οδηγησουν σε μια γκετοποιηση τους τουρκοκυπριους.
Οι Τουρκοκύπριοι παραιτήθηκαν μόνοι τους από το Σύνταγμα του 1960, τρία χρόνια μετά την εφαρμογή του, παρατηρώ ότι στην προσπάθειά σου να είσαι αντικειμενικός, καταλήγεις να προπαγανδίζεις υπέρ του Αττίλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Η Ελλάδα έχει περάσει απ'το στάδιο του μιλιταρισμού, τέλος. Η Τουρκία, πολιτικώς, είναι 50 χρόνια πίσω κι έχει πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα αύριο το πρωί να έχει Χούντα, η Ελλάδα όχι και σ'αυτό είμαι κάθετος. Ακόμη, όμως, κι αν είχε, ευθέως σου λέω πως αν μου έλεγαν να διαλέξω, αναπόφευκτα, κάποιον φασίστα εξουσιαστή, παρ'ολο που σιχαίνομαι το φασισμό και κάθε φασίστας είναι το ίδιο γουρούνι με οποιονδήποτε άλλον, θα διάλεγα τουλάχιστον αυτόν που θα μιλούσε στη γλώσσα μου. Δεν γίνεται να μειωθούν οι εξοπλισμοί αν ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ πλευρές δεν το πράξουν αποδεδειγμένα. Από τον αφοπλισμό Ρωσίας-ΗΠΑ μέχρι Σλοβακίας-Ουγγαρίας, αν και οι δύο μειώσουν τον εξοπλισμό, πάμε πιο κοντά στην ειρήνη. Αν το κάνει μόνο ο ένας και μάλιστα αυτός που έχει λιγότερο δημοκρατικό έλλειμμα, πάμε απευθείας στον πόλεμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Άλλο πράγμα, εντελώς, να είμαι φίλος του τουρκικού λαού (είμαι) και άλλο πράγμα να εχθρεύομαι τον τούρκικο κεμαλικό μιλιταρισμό, που εδώ που τα λέμε είναι κι εχθρός της ίδιας της Δημοκρατίας μέσα στην Τουρκία. Καμία σύγκριση. Η Τουρκία είναι υφέρπουσα στρατιωτική χούντα, η Ελλάδα έχει περάσει προ πολλού αυτό το στάδιο και δεν έχει πιθανότητες να το ξαναπεράσει στο μέλλον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Αν και η θητεία στα άλλα δύο σώματα των ΕΔ καταργήθηκε προσφάτως, λόγω της εξειδίκευσης που απαιτούν. Στο εξής η ένοπλη υπηρεσία θα γίνεται μόνο στα διάφορα σώματα του ΓΕΣ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Υπάρχει και η επιλογή εναλλακτικής θητείας μέσα στο στρατόπεδο, με την άοπλη υπηρεσία, δηλαδή καφέδες, γραφείο και καμιά καλλιόπη, ξύσιμο, καμία σχέση με στρατιωτική εκπαίδευση. Ε, λίγο πιο hard απ'αυτα που θα κανε ο Κεφαλογιάννης στο γραφείο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σίγουρα, φίλε μου, δεν είναι πάρτι η εναλλακτική θητεία, αλλά συγκριτικά με τη στρατιωτική ζωή είναι. Οπότε καλά κάνουν που τους έχουν 23 μήνες. Στη Γερμανία η εναλλακτική θητεία (όχι κοινωνική εργασία, αυτό είναι άλλο), είναι η αποστολή του στρατεύσιμου σε χώρα του τρίτου κόσμου για 2 τουλάχιστον χρόνια σε διάφορες αγγαρείες. Γουστάρεις;
Δε μπορώ να είμαι υπέρ της στρατιωτικής θητείας, όταν μιλάμε για το προσωπικό μου συμφέρον, αλλά από τη στιγμή που έτσι κρίνεται απαραίτητο, δεν πάω κόντρα. Αν δεν ήταν απαραίτητο δεν θα υπήρχε, δεν είναι τρελό το ΥΠΕΘΑ να πληρώνει όλο αυτό το κόστος για να συντηρεί τη θητεία, τη στιγμή που στη θέση των οπλιτών θα μπορούσε να έχει επαγγελματίες με πολύ μεγαλύτερη αποδοτικότητα έργου.
-----------------------------------------
PS: Εγώ δεν είμαι γιος του Κεφαλογιάννη και δεν είναι, επίσης, η πλειοψηφία των στρατευσίμων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Και στην τελική όταν εγώ κάθομαι και σκίζομαι 8 ώρες τη μέρα με στρατιωτική κι αθλητική εκπαίδευση, εγερτήριο 6,00 και σιωπητήριο 23,00, όταν έχω 18 μέρες συνολική άδεια και ζω 12 μήνες στο στρατόπεδο, κάτω απ'το στρατιωτικό κανονισμό, στη απόλυτη ευχέρεια του κάθε κομπλεξικού υπαξιωματικού, δε μπορείς ν'απαιτήσεις να κάνεις τον ίδιο χρόνο υπηρεσία με μένα. Για τον πολύ απλό λόγο πως μία μέρα δικής μου υπηρεσίας, σε κόπωση, δεν έχει καμία σχέση με μια μέρα φιλανθρωπίες, τσάι και συμπάθεια σε διάφορα ιδρύματα.
-----------------------------------------
Πληροφοριακά, η κοινωνική εργασία είναι διπλάσια του κανονικού χρόνου θητείας μείον ένα μήνα (23 μήνες) και είναι έμμισθη, με 210 ευρώ το μήνα, όταν ο οπλίτης παίρνει 8,90. Φυσιολογικότατη η διάρκεια, λοιπόν, και λίγη είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
-----------------------------------------
Κι εντελώς στα μάτια σου μπροστά αν το δεις, βλέπεις πόσοι μιλάμε εδώ για δημοκρατία κι έτσι και ποια μηδαμινή πλειοψηφία εκφράζει πραγματικό φασισμό. Σαφώς και δεν είναι αντιπροσωπευτικό το δείγμα, αλλά οποιοσδήποτε κάτσει να συζητήσει σοβαρά, θα διαπιστώσει ότι στην Ελλάδα ο εθνικισμός περνάει στο ψιλό, τη στιγμή που σε άλλες χώρες είναι οργανωμένο μαζικό κίνημα εδώ και χρόνια κι όσοι δεν αδιαφορούν, τον στηρίζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Και τέλος πάντων, εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα ο Καραμανλής να κάνει ό,τι γουστάρει με τους φίλους του, αλλά άπαξ και το διαφημίζει, απαιτώ και κάποιο θετικό αποτέλεσμα. Αλλιώς ας μην το έβγαζε στα κανάλια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Τα εγκλήματα του Χίτλερ ήταν και είναι εγκλήματα της Γερμανίας ως κρατική υπόσταση. Το Χίτλερ κάποιοι τον εξέλεξαν, δεν ήταν καν δικτάτορας. Και το 35% των Γερμανών που ήταν μέλη του ναζιστικού κόμματος κάθε άλλο παρά αποκλειστική ενοχή του Χίτλερ δηλώνει. Τα μετέπειτα κράτη της Ευρωπαικής Ένωσης (ο διοικητικός πυρήνας τουλάχιστον) είτε αδιαφόρησε πλήρως γιατί δεν είχε τα κότσια να τα βάλει με το Χίτλερ, είτε συνεργάστηκε. Άρα λοιπόν πολλοί λίγοι από τους χιλιάδες ενόχους έκατσαν στη Νυρεμβέργη να δικαστούν. Αυτά, λοιπόν, όταν η Λιάνα Κανέλλη τα λέει στους φασίστες του Ευρωκοινοβουλίου, είναι πράγματα πολύ ενοχλητικά γι'αυτούς. Όπως και οι ΗΠΑ, η Ευρώπη παραμένει μια ένωση που θέλει να διασφαλίζει τη δημοκρατία και τα ανθρώπινα δικαιώματα απλά και μόνο στο εσωτερικό της. Το 1922 δεν ήταν η Μικρασία μέρος της δυτικής Ευρώπης. Ούτε το 1991 η Γιουγκοσλαβία. Τώρα που πάνε να γίνουν και τα δύο, μπορώ να ελπίζω σε διατήρηση της ειρήνης. Ειρήνη, όμως, τύπου Pax Romana και όχι πραγματική συμφιλίωση των λαών. Αφού πρώτα τους έβαλαν να φαγωθούν, μετά το παίζουν ειρηνευτές. Με μία λέξη, γελοίο.
Πολύ εύστοχη βρίσκω τη φράση του Θέμου Αναστασιάδη για την Ευρώπη και την έχω ξαναχρησιμοποιήσει. Τσατσά που κάνει μόστρα για κυρία. (βρήκα την αυτολεξεί).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Γνωρίζεις καλά ότι η συμπεριφορά ορισμένων κρατών δεν έχει αλλάξει. Δώθηκαν οι ευκαιρίες στην Ευρωπαική Ένωση να αλλάξει τις κακές συνήθειες των κρατών της και οι ευκαιρίες δεν ήταν λίγες εδώ και 40 τουλάχιστον χρόνια. Μπορώ να πω ότι έπραξε ακριβώς το αντίθετο. Και δεν έχω καμία αμφιβολία ότι το ίδιο θα έκανε και αν υπήρχε 40 χρόνια πριν. Η έμπνευση και διοίκηση της Ένωσης εξ'ορισμού ανήκει σε κράτη με αρκετά μαύρο παρελθόν. Ένα παρελθόν που αν το έχει ο Κάρατζιτζ αποτελεί θανάσιμο αδίκημα, αν το έχουν οι χώρες της Ευρώπης, απλά παραγράφεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Πάντως το σχολικό βιβλίο (για να μη λέμε Ρεπούση, συγκεκριμένα η Ρεπούση ήταν απλά επικεφαλής της ομάδας) με διορθώσεις σε αυτά που λες, θα ήταν εντάξει. Δεν χρειαζόταν να γίνει τέτοιος ντόρος από άτομα που ούτε καν διάβασαν το βιβλίο και σίγουρα δεν χρειαζόταν να πάει στα σκουπίδια ένα βιβλίο που πληρώθηκε με τόσες χιλιάδες ευρώ. Άλλωστε η Ρεπούση έχει δικαίωμα να λέει ό,τι θέλει. Οι προδιαγραφές καθορίζονται από τον Υπουργό Παιδείας και το ΠΙ και αυτοί έχουν την ευθύνη για κάθε βιβλίο που βγαίνει, όχι η συγγραφική ομάδα.
Όταν δεήσουν να φέρουν το γαλλικό σύστημα, όπου οι εκδοτικοί οίκοι βγάζουν ο καθένας τα δικά του βιβλία (με τις δικές τους απόψεις, προφανώς) και το κάθε σχολείο επιλέγει αιτιολογημένα ένα από αυτά, τότε όλα αυτά θα διορθωθούν. Το δημόσιο απλά θα αγοράζει τα βιβλία (εγώ είμαι υπέρ και ενός ποσοστού να καλύπτεται από τους μαθητές, για να τα σέβονται) και δεν θα συντηρεί τα τυπογραφεία του. Σε τέτοιο περιβάλλον, ο κάθε ακαδημαικός μπορεί να εκπέμπει τη δική του οπτική, σύμφωνα με τα standards του Υπουργείου και δεν υπάρχει κίνδυνος προπαγάνδας γιατί το βιβλίο σε ένα τέτοιο σύστημα είναι πρακτικό εγχειρίδιο, όχι Ευαγγέλιο και η βασική διδασκαλία δε βασίζεται καν πάνω του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Scully, δεν ξέρω ακριβώς το βιβλίο. Θυμόμουν ότι χρησιμοποιούσαν τα Ματωμένα Χώματα και δεν ξέρω αν τελικά αυτό ήταν που λογοκρίθηκε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Εταιρείες όπως η Hochtief AG ανέλαβαν να ανοικοδομήσουν αυτά που οι ένοπλες δυνάμεις των κρατών τους κατέστρεψαν. Και τα δύο με εντολή του ίδιου προσώπου, του εκάστοτε δυτικού πρωθυπουργού.
Επειδή σε αυτόν τον κόσμο αν δεν σκοτώσεις, θα σε σκοτώσουν, προτιμώ, λοιπόν, η ΑΚΤΩΡ να ανοικοδομεί το Ιράκ, παρά να έρθει η Hochtief να ανοικοδομήσει την Ελλάδα μετά από έναν ενδεχόμενο πόλεμο. Όχι, δεν λέω σε καμία περίπτωση να ενισχύονται οι ιμπεριαλιστές που επειδή τους απελευθέρωσαν το '45 οι Αμερικάνοι, μετά από 60 χρόνια συνεχίζουν να τους κάνουν τις Φιλιππινέζες, αλλά αφού τελικά δεν εμποδίζεις κάτι, τουλάχιστον βγάλε και κάποιο κέρδος.
Πόλεμος μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας σαφώς δεν θα γίνει. Οι δύο λαοί έχουν ωριμάσει αρκετά μεταξύ τους και βιβλία όπως τα Ματωμένα Χώματα τους δείχνουν με στοιχεία ποιοι ήταν οι αλήτες που δημιούργησαν το έδαφος για ΚΑΘΕ μεταξύ μας καταστροφή. Δεν ξέρω αν τελικά αποσύρθηκε το βιβλίο από την Ιστορία της ΣΤ' Δημοτικού. Αν έγινε μάλλον είναι μία ακόμη ατυχής προσπάθειας της Ευρωπαικής Ένωσης να κλείσει στόματα που αποκαλύπτουν τα διαχρονικά της εγκλήματα κατά των λαών. Και λέω ατυχής γιατί δεν γεννήθηκε ο Μπαρόζο που θα λογοκρίνει τέτοια βιβλία στην Ελλάδα. Συνεπώς, λοιπόν, πολλοί ξένοι δάχτυλοι το θέλουν, αλλά πόλεμος δεν θα γίνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Πολλά λεφτά και καλά συστήματα. Κι απο κει και πέρα οργάνωση. Η Ηπειρωτική Ελλάδα δε βομβαρδίζεται πολύ απλά γιατί ανάμεσα είναι το Αιγαίο και παντού υπάρχουν ακροβολισμένα αντιαεροπορικά συστήματα. Ποιος θα τολμήσει σε καιρό πολέμου να πετάξει από πάνω; Το νταιλίκι της άοπλης αερομαχίας μπορεί για κάποιους να είναι εύκολο, όμως σε καιρό πολέμου κάποια πράγματα σταματούν να είναι παιχνίδια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Και στην ουσία δεν παρακολουθεί σαν ηλίθιος κανένας. Ο στρατιωτικός σχεδιασμός είναι συνεχής και για προφανείς λόγους δεν μπορεί να γίνεται γνωστός σε 12 εκατομμύρια πολίτες. Για μια περιοχή όπως το Αιγαίο, η ελληνική αντιπυραυλική ασπίδα που χρησιμοποιεί τα δύο καλύτερα αντιαεροπορικά συστήματα στον κόσμο, Patriot και S-300, αν ενεργοποιηθεί, θα πεθάνουν πολλοί πιλότοι. Χαρακτηρίζεται στρατιωτικά ως μία από τις πιο επικίνδυνες περιοχές στον πλανήτη για εχθρικά αεροσκάφη σε περίπτωση πολέμου. Κι αυτό γιατί υπάρχουν αντιεροπορικές εγκαταστάσεις από τη Λάρισα μέχρι την Κρήτη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ο πληθυσμός έχει πάψει να αποτελεί παράγοντα ισχύος εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Δεν ξέρω αν οι Αμερικάνοι είναι από πίσω. Η Τουρκία είναι και μόνη της αρκετά ισχυρή χώρα για να σηκώνει κεφάλι, δεν έχει ανάγκη. Άλλωστε οι Αμερικάνοι στην Τουρκία τα έχουν μαζεμένα από παλιά κι αμφιβάλλω αν ενδιαφέρονται καν για τα ελληνοτουρκικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Η Τουρκία έχει αρχίσει ήδη την ανανέωση στα πάντα εκτός της ξηράς (που δε μας ενδιαφέρει γιατί δεν υπάρχει τέτοιο μέτωπο κι ούτως ή άλλως στην Ξηρά υπερτερεί ο ΕΣ) και δεδομένων των εξοπλισμών που έχουν προαναγγελθεί και για την Ελλάδα (γαλλικές φρεγάτες FREMM, εξοπλισμένες με πυραύλους Sculp βεληνεκούς 1.000 χιλιομέτρων και, προφανώς, το Eurofighter Typhoon), νομίζω ότι δεν θ'αλλάξουν και πολλά στις ισορροπίες. Πιο πολύ ψυχρός είναι ο πόλεμος, με περιστασιακά θερμά επεισόδια και όχι κάτι παραπάνω. Τα εθνικά ύδατα δεν είναι διαπραγματεύσιμα και η επέκτασή τους (σύμφωνα με το Διεθνές Δίκαιο) μπορεί να γίνει με διπλωματική λύση, ενώ ο περιορισμός του FIR Αθηνών μπορεί να γίνει μόνο αν αποδειχθεί στον ICAO ανεπάρκεια της Ελλάδας να κάνει Έρευνα και Διάσωση, πράγμα που σαφώς δεν μπορεί να αποδείξει κανένας. Από κει και πέρα, με τη ζώνη οικονομικής εκμετάλλευσης δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα, αλλά από την άλλη δεν αφορούν και άμεσα. Στο απώτερο μέλλον βλέπω απλά μια συνεκμετάλλευση με δευτερεύοντα το ρόλο της Τουρκίας. Άλλωστε και στον ορυκτό πλούτο της Βόρειας Θάλασσας, υπάρχει συνεκμετάλλευση μεταξύ Βρετανίας, Ολλανδίας, Δανίας και Νορβηγίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Ναι ρε παιδια δεν εχουμε να χωρισουμε τιποτα ενα νησι και το μισο Αιγαιο μονο.Εγω λέω να τους τα δωσουμε ολη τη νησιωτικη Ελλάδα με την προυποθεση οτι δεν θα μας κανουν πολεμο για τα επομενα 2,5 χρονια
https://www.youtube.com/watch?v=F0RPqAS9myU&feature=related
Οι ακαδημαικοί, παγκοσμίως, μπορούν να έχουν οποιαδήποτε προσωπική άποψη. Υποχρέωση του κάθε κράτους είναι απλά να τους παρέχει βήμα και πανεπιστημιακό άσυλο. Υπάρχουν καθηγητές του Παντείου που θεωρούν ότι η κυριαρχία της Ελλάδας έχει πέρας στο Αντίρριο και τη Λαμία, δεδομένου ότι βορειότερα η γη ανήκει στους...Μακεδόνες και τους Αλβανούς. Προφανώς την άποψη δεν σημαίνει ότι συμμερίζεται ολόκληρη η ακαδημαική κοινότητα, πόσο μάλλον ο ελληνικός λαός. Το 40% των Τούρκων βλέπει θετικά μια ελληνοτουρκική φιλία, το 50% δεν δίνει δεκάρα γιατί έχει άλλα προβλήματα και το 10% είναι οι γνωστοί φασίστες-Γκρίζοι Λύκοι και τα συναφή.
Το Αιγαίο, ως θάλασσα, δεν ανήκει σε κανέναν. 6 μίλια γύρω από κάθε νησί είναι ελληνικό, 6 μίλια δυτικά της Ανατολίας είναι τουρκικό (σύμφωνα με το Διεθνές Δίκαιο, τα 6 μίλια μπορούν να γίνουν 12, αλλά αυτό δεν έχει γίνει ούτε από την Ελλάδα, ούτε από την Τουρκία, δεδομένου του casus belli από την πλευρά της δεύτερης) και ό,τι περισσεύει είναι Διεθνής Χώρος.
Η διαφορά είναι ότι πάνω απο ολόκληρο το Αιγαίο, ελληνικό, διεθνές ή τούρκικο, η διαχείριση πτήσεων και η ευθύνη έρευνας/διάσωσης ανήκει εδώ και 50 χρόνια αποκλειστικά στην Αθήνα.
Αν το νησί στο οποίο αναφέρεσαι είναι η Κύπρος, τότε θεωρώ οτι το νησί έχει σαφώς τη στοιχειώδη ικανότητα και γνώση να υπερασπιστεί τη νομιμότητα που παραβιάζεται από την Τουρκία (όχι από τους Τουρκοκυπρίους) από το 1974, χωρίς κάτι παραπάνω από μια απλή, σταθερή υποστήριξη εκ μέρους της Ελλάδας. Σε μερικούς διαφεύγει ότι η Κύπρος είναι (ή θα έπρεπε να είναι) ανεξάρτητο κράτος και ποτέ δεν ήταν, ούτε είναι, μέρος της ελληνικής επικράτειας. Συνεπώς τα προβλήματα του Αιγαίου δεν πρέπει να μπαίνουν στο ίδιο επίπεδο των ελληνοτουρκικών σχέσεων με το Κυπριακό ζήτημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Τουρκικές προκλήσεις υπάρχουν σαφώς, γιατί ολόκληρο το Αιγαίο, είτε ελληνικό, είτε τουρκικό, είτε διεθνές, είναι στην ευθύνη του FIR Αθηνών με απόφαση του ICAO που δε μπορεί ν'αμφισβητήσει κανένας, δεδομένου ότι η Έρευνα και Διάσωση ανέκαθεν, με ευθύνη των ελληνικών αρχών, διεξάγεται με υποδειγματικό τρόπο. Ελληνική πρόκληση μπορεί να υπάρξει μόνο αν υπάρξει υπέρπτηση πάνω από την ακτή της Ανατολίας. Δεν ξέρω κατά πόσον η Τουρκία διαθέτει αντιεροπορικά επιπέδου Patriot, αλλά σε περίπτωση υπέρπτησης πάνω από την Ανατολία (όπως και σε περίπτωση υπέρπτησης πάνω από την ηπειρωτική Ελλάδα), ο εισβολέας θα καταρριφθεί αυτόματα. Οι αναλογίες, λοιπόν, δεν είναι ίδιες. Δεν σου λέω ότι αν μπορούσε η ΠΑ να κάνει παραβιάσεις δεν θα έκανε, αλλά το θέμα είναι ότι δε μπορεί, ενώ η TuAF μπορεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Το πρόβλημα με την Τουρκία είναι ότι είναι μία εν δυνάμει χούντα, ανίκανη, εδώ και χρόνια, να ελέγξει τις ένοπλες δυνάμεις της. Με τους Γκιουλ και Ερντογάν θεατές στη στρατιωτική αυθαιρεσία, δεν μπορεί να υπάρξει επίλυση των ελληνοτουρκικών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.