Α, μάλιστα, έχει και παραπομπές από τον ριζοσπάστη του 40...
Τότε, δηλαδή που ο Μανιαδάκης στέλεχος της δικτατορικής κυβέρνησης Μεταξά δημιούργησε της λεγόμενη Προσωρινή Διοίκηση του ΚΚΕ και εξέδιδε ψεύτικο ριζοσπάστη με σκοπό να αποπροσανατολίσει τα μέλη του Κόμματος...
Νομίζω ότι χρειάζεσαι παραπάνω τεκμήρια για να ξεκινήσουμε καν τη συζήτηση.
Εχετε ξεφυγει απο τα επιτρεπτα ορια της γραφικοτητας. Πες μας τωρα οτι τοτε ηταν προβοκατορες οι ηγητορες του ΚΚΕ. Μηπως ηταν και ο ιδιος ο Σταλιν φασιστας προβοκατορας; Υποψιαζομαι οτι ηταν μελος της CIA για να συμφωνησει με τον Χιτλερ.
Ελπίζω αυτά να τα λες για το υποτιθέμενο σοσιαλιστικό ΠΑΣΟΚ και όχι για το ΚΚΕ που αποδεδειγμένα έχει στηρίξει κάθε λαϊκό αγώνα. Πάντως το ότι η Αριστερά έχει προδώσει πολλές φορές τον λαό το βλέπουμε και τώρα: ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ. Ο δε ΣΥΡΙΖΑ είναι γνώμη μου ότι είναι ένα νέο ΠΑΣΟΚ... Ελπίζω να μην χρειαστούν τρεις δεκαετίες για να γίνει αντιληπτό...
Το ΚΚΕ κραταει πιστοποιητικα αριστεριλας, το ξερουμε. Το ποσο στηριζετε τον εργατη, το ειδαμε στις σοσιαλιστικες χωρες:
Απεργια=εκτελεση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτά είναι βλακείες, λίγο πριν απάντησα σε όσα λες.
Αλλά, βέβαια, πες-πες μπορεί να τους πείσεις...
Η σταση του ΚΚ πριν και μετα την υπογραφη του Γερμανοσοβιετικου συμφωνου:
Ας παρακολουθήσουμε το ΚΚΕ, από το 1935 μέχρι τον Αύγουστο του 1939 στην πολιτική του. Μέχρι τον Αύγουστο του 1939 εξυμνεί τη Γαλλία και την Αγγλία που τα θεωρεί δημοκρατικά και φιλειρηνικά κράτη, προβάλλει τον κίνδυνο από την χιτλερική Γερμανία και τη φασιστική Ιταλία και καταγγέλλει την ελληνική κυβέρνηση ότι έχει γίνει πρακτορείο της χιτλερικής Γερμανίας και ότι έχει ξεπουλήσει τη χώρα σ' αυτήν. Να μερικά χαρακτηριστικά αποσπάσματα από επίσημα κείμενα:
«Ο Μεταξάς, πουλημένο και αφοσιωμένο όργανο τον χιτλερισμού στην Ελλάδα. Πληρώνεται από τον γερμανικό φασισμό» («40 χρόνια του ΚΚΕ», σελ. 408).
«Η λευτεριά και ανεξαρτησία της χώρας απειλείται σοβαρά όχι μόνο από τον ιταλικό φασισμό, αλλά και από τον γερμανικό χιτλερισμό» (στο ίδιο, σελ. 411).
«Η δεύτερη ολομέλεια της Κ Ε. του ΚΚΕ συγκεντρώνει την προσοχή του εργαζόμενου λαού όλης της χώρας πάνω στον
άμεσο κίνδυνο πολέμου που δημιουργεί για την Ευρώπη κατά πρώτο λόγο η προκλητική στάση των φασιστικών καθεστώτων στη Γερμανία και στην Ιταλία. Η πολιτική της μοναρχίας και της πλουτοκρατίας και πρωτ' απ' όλα σήμερα της κυβέρνησης Μεταξά που δένει την Ελλάδα στο άρμα του γερμανικού (ταξίδι Σάχτ) και ιταλικού φασισμού, παρασέρνει άμεσα τη χώρα στον πολεμικό οργασμό...» (2η ολομέλεια μετά το 6ο Συνέδριο, Ιούνης 1936 στο ίδιο, σελ. 411).
«Πράκτορας του γερμανικού φασισμού η μοναρχομεταξική δικτατορία, ξεπούλησε και ξεπουλάει στους γερμανούς φασίστες την Ελλάδα» (3η ολομέλεια, Φλεβάρης 1937, στο ίδιο σελ. 447).
«Σκοπός της κυβέρνησης είναι να αποτελειώσει το ξεπούλημα της χώρας στον χιτλερισμό» (στο ίδιο, σελ. 450).
«Η χιτλερική εξωτερική πολιτική της δικτατορίας εκμηδενίσει και το τελευταίο ίχνος της εθνικής μας ανεξαρτησίας. Οι βασικότερες πλουτοπαραγωγικές πηγές του τόπου μας, οι στρατιωτικές και αστυνομικές δυνάμεις καθώς και όλα τα αμυντικά έργα της χώρας βρίσκονται κάτω από τον έλεγχο και στη διάθεση των Γερμανών. Η χιτλερική κατασκοπεία δρα ελεύθερα...» (5η Ολομέλεια, Φλε#βάρης 1939, στο ίδιο σελ. 457).
Ολα αυτα μεχρι την υπογραφη του Συμφωνου Ριμπεντροπ- Μολοτωφ. Αμεσως μετα, τα δουλικα του ΚΚ εσπευσαν να προσαρμοστουν στις νεες κατευθυνσεις που προσταζε η ηγεσια, οποτε αλλαξαν γνωμη για την Ιταλια και την Χιτλερικη Γερμανια. Ας δουμε να γελασουμε:
Τώρα μ' αυτό το σύμφωνο τα πάντα αλλάζουν. Το ΚΚΕ δηλώνει δημόσια ότι έκανε λάθος και ότι δεν ήταν σωστές οι προηγούμενες εκτιμήσεις του και η προηγουμένη πολιτική του. Η Γαλλία και η Αγγλία δεν είναι δημοκρατικά και φιλειρηνικά έθνη, αλλά ιμπεριαλιστικές αυτοκρατορίες που καταπιέζουν έθνη και λαοΰς. Δεν είναι οι γερμανοί και ιταλοί φασίστες που προκαλούν και επιδιώκουν τον πόλεμο, αλλά οι Αγγλογάλλοι ιμπεριαλιστές. Ο Μεταξάς δεν είναι πουλημένος στους Γερμανούς, αλλά στους Αγγλογάλλους και σ' αυτούς ξεπουλάει τη χώρα. Δεν είναι ο ιταλικός φασισμός που απειλεί τη χώρα, αλλά ο Μεταξάς προκαλεί τους Ιταλούς και επιδιώκει τον πόλεμο. Αυτά γράφονται στο «Μανιφέστο της Κ.Ε. του ΚΚΕ» και δημοσιεύονται στον «Ριζοσπάστη» της 2 του Μάη 1940. Υπάρχει και στα «40 Χρόνια τον ΚΚΕ» σελ. 460-466. Θα παραθέσουμε μερικά αποσπάσματα:
«Το πέρασμα της βασιλομεταξικής δικτατορίας στην υπηρεσία των Αγγλογάλλων, συντελούμενο μέσα στις συνθήκες της έντασης των σχέσεων τον με την Ιταλία σημαίνει, ούτε λίγο ούτε πολύ, πρόσκληση προς τους ιμπεριαλιστές να βγάλουν τα μάτια τους πάνω στα ελληνικά εδάφη... Όχι μονάχα δεν παίρνει η δικτατορία κανένα μέτρο για να ασφαλίσει την ειρήνη του λαού μας, μα με τους τυχοδιωκτισμούς προκαλεί την ιταλική εισβολή... Την ώρα αυτή βρίσκει κατάλληλη η δικτατορία για να ξεπουλήσει τη χώρα μας στους υποκινητές τον πολέμου Αγγλογάλλους. Στους Αγγλογάλλους για να μας βάζουν τους ίδιους να προκαλούμε επίθεση της Ιταλίας κατά της χώρας μας... Να γιατί η δικτατορία μας σπρώχνει συνειδητά στον ιμπεριαλιστικό πόλεμο. Να γιατί η δικτατορία πάει η ίδια να προκαλέσει ιταλική εισβολή και να μας στείλει ύστερα να σκοτωθούμε για το χατήρι των αφεντικών της...».
Και εκείνο που προτείνει το ΚΚΕ με το ίδιο αυτό «Μανιφέστο» για να σωθεί η χώρα είναι να ζητήσουμε την προστασία της Σοβιετικής Ένωσης. Αυτό έχουν κάνει μας λέει και άλλα κράτη και το έχουνε πετύχει. Κανείς δεν τολμάει να τα αγγίξει γιατί όλοι τρέμουν τη Σοβιετική Ένωση. Αυτό πρέπει να κάνουμε και εμείς. Να το κύριο απόσπασμα απ' αυτή τη σωτήρια για τη χώρα μας πρόταση:
«...Ποια μέτρα παίρνει σήμερα η βασιλομεταξική κυβέρνηση για να αποσοβήσει την ιταλική εισβολή την ώρα που η Ιταλία απέδειξε πως δεν τολμά να έρθει σε σύγκρουση με την ΕΣΣΔ, την ώρα που είναι πεντακάθαρο πως η συνεργασία με τα φιλειρηνικά Βαλκάνια και η βοήθεια της Σοβιετικής Ένωσης θα μας εξασφάλιζαν την ειρήνη και την ανεξαρτησία μας; Όχι μονάχα αντιδρά με λύσσα σε κάθε φιλειρηνική πρωτοβουλία που προέρχεται από τη Σοβιετική Ένωση. Όχι μονάχα διακόπτει και την οικονομική ακόμα επαφή με την ΕΣΣΔ την ώρα πον η Βουλγαρία και η Γιουγκοσλαβία εξασφαλίζουν την ευημερία τους προσανατολιζόμενες οικονομικά προς την πλούσια και μεγάλη αυτή χώρα...».
Αφού λοιπόν το Μανιφέστο καταγγέλλει τους Άγγλους και τους Γάλλους ιμπεριαλιστές που υποκινούν τον πόλεμο και την κυβέρνηση Μεταξά που προκαλεί τους Ιταλούς καταλήγει σ' αυτήν τη σωτήρια για την Ελλάδα πρόταση: «Να κάνουμε ότι έκαναν η Βουλγαρία και η Γιουγκοσλαβία, και σώθηκαν, να θέσουμε τον εαυτό μας υπό την προστασία της ΕΣΣΔ». Αλλά η Βουλγαρία και η Γιουγκοσλαβία όταν γραφόταν το «Μανιφέστο», είχαν ήδη προσχωρήσει στον Χίτλερ. Δεν το ήξερε αυτό το ΚΚΕ; Ασφαλώς το ήξερε, όπως το ήξερε και το ξέρει όλος ο κόσμος.
Το ΚΚΕ τότε, όπως και όλα τα Κ.Κ. του κόσμου είχε πάρει στα σοβαρά το σύμφωνο Στάλιν-Χίτλερ, είχε πιστέψει στη σταθερότητά του και στη μονιμότητα του και δεν έκανε διάκριση ανάμεσα στο ένα και στο άλλο σκέλος της συμμαχίας. Τα από χρόνια ρομποτοποιημένα μέλη του, που πάντα δίχως αντίρρηση δέχονταν όλες τις αλλαγές της πολιτικής του ΚΚΕ, αυτή τη φορά η συμμαχία με το φασισμό, τους φάνηκε κάπως παράξενη και δυσκολοχώνευτη. Αλλά μόνο για λίγο. Πολύ γρήγορα όχι μόνο πείστηκαν για την ορθότητα της πολιτικής του Στάλιν, αλλά έγιναν, λυσσαλέοι αντίπαλοι των Άγγλων και Γάλλων και ενθουσιώδεις υπερασπιστές των αδικημένων από τη μοιρασιά της λείας στον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο Ιταλίας και Γερμανίας. Έβρισκαν κοινά σημεία και ιδεολογική συγγένεια με το ναζιστικό κόμμα. Π.χ. και αυτό ήταν εργατικό και σοσιαλιστικό. Μιλούσαν για μια συγκυριαρχία του κόσμου από τους δυο μεγάλους άνδρες, τους πιο μεγάλους της ιστορίας, του Στάλιν και του Χίτλερ. Στίς φυλακές οι σταλινικοί κρατούμενοι ήταν γεμάτοι χαρά και ενθουσιασμό για τις νίκες των δύο συνεταίρων, της Γερμανίας και της Ρωσίας και θεωρούσαν δικές τους αυτές τις νίκες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάλλον θέλεις να πεις ότι οι κομμουνιστές αιτήθηκαν την απελευθέρωσή τους για να πολεμήσουν και ο δικτάτορας το απέρριψε.
Σιγα μην ηθελε να αντισταθει το ΚΚΕ. Εξηγησε μας τοτε γιατι δεν το εκανε αμεσως μετα την ηττα, αλλα προτιμησε να ασχοληθει με αυτο το "θεματακι" μολις ο Χιτλερ επιτεθηκε στη Μοσχα; Ο Μεταξας απελευθερωσε την συντριπτικη πλειοψηφια των φυλακισμενων προκειμενου να πανε ως φανταροι στο μετωπο. Για τους ΚΚεδες δεν ξερω τι εκανε, αλλα και εγω στην θεση του δεν θα αποφυλακιζα σαμποτερ.
Και φανηκε οτι ηταν σωστη η επιλογη του (αν οντως ετσι εγινε) απο το γεγονος οτι οι ΚΚΕδες αντεδρασαν απεναντι στους ναζι μονο οταν ο Χιτλερ επιτεθηκε στη Μοσχα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάλιστα, μάλλον δεν ξέρεις ή σκοπίμως δεν αναφέρεις σε αυτό το σημείο ότι το κάθαρμα ο Μεταξάς σας είχε θέσει εκτός νόμου το ΚΚΕ και είχε εξορίσει πολλά απλά αλλά και ηγετικά μέλη του.
Μετά την εισβολή των γερμανικών στρατευμάτων τον Απρίλιο του '41 στην Ελλάδα, όταν πια, δηλαδή, δεν ήταν πια σε θέση να ελέγξουν και τους κομμουνιστές, πολλοί δραπέτευσαν. Από τις πρώτες ενέργειες ήταν να ανασυνταχθεί το Κόμμα, και να ιδρυθεί σε συνεργασία και με άλλα κόμματα το ΕΑΜ και λίγο αργότερα και ο ΕΛΑΣ.
Διαβασε καλυτερα και μαθε οτι ο Μεταξας ειχε δωσει ηδη χαρη στην συντριπτικη πλειοψηφια ολων των κρατουμενων προκειμενου να πολεμησουν. Αλλα επειδη οι κομμουνιστες τα ειχαν πλακακια με τους Γερμανους μεχρι το 1941 προτιμησαν να περιμενουν το καλεσμα της μαμας Μοσχας για να κανουν αυτο που ηδη κανανε οι "φασιστες" του Μεταξα.
Απλα ενημερωσου για την 6η Ολομελεια του ΚΚΕ τον Ιουλιο του 1941 κατα την οποια πηρε αποφαση να πολεμησει τους Γερμανους και θα καταλαβεις το μεγεθος της προδοσιας προς την χωρα και τον λαο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οπως ειπανε και πριν, αυτη η αφισα ειναι ψεμα, οπως συνηθιζει αλλωστε και ο χωρος σου να κανει.
Οι ΜΟΝΟΙ που πολεμησανε τους φασιστες το 1940 ηταν οι "φασιστες" του Μεταξα. Οι κομμουνιστες εκεινη την περιοδο ηταν απραγοι λογω του οτι ηταν εν ισχυ το συμφωνο ριμπεντροπ- Μολοτωφ μεταξυ Χιτλερ-Σταλιν το οποιο παραβιαστηκε τον Ιουνιο του 1941. Τοτε αποφασισαν οι κομμουνιστες οτι θα ειναι εχθροι με τον φασισμο.
Περαστικα σας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ναι, οκ δικαιολογεις δηλαδη τον Σταλιν που δεν χωνευε τον Εβραιο γαμπρο του και τον εστειλε στην Σιβηρια;Όσο για τον γαμπρό του έχω να σου πω πως αυτός τον διάλεξε για την κόρη του.Η κόρη παντρεύτηκε πρώτα Ρώσο,μετά Γεωργιανό,Ινδό,Εβραίο και τέλος Αμερικανό.Έχει παιδί από τον Εβραίο.Όταν τον χώρισε,έδωσε το παιδί στον άντρα της.Και αυτός τον μεγάλωσε.Πέθανε πριν λίγα χρόνια.Αν δεν ξέρεις καλύτερα να μην μιλάς.
Φυσικα και δεν θα κυνηγουσαν οποιον ηταν του καθεστωτος. Τους αλλους κυνηγουσαν.Όσο για το αν καλοπέρασαν,όποιος δεν έκανε βρωμοδουλιές,δεν είχε να φοβηθεί τίποτα.ο παππούς μου ήταν έλληνας,τον υποδέχτηκαν,του δώσανε σπίτι,χρήματα,δουλειά, και μια ήσυχη ζωή.ήταν τίμιος.Κανείς δεν τον κυνήγησε ποτέ.
Βεβαιως, σπιτι στα γκουλανγκ και δουλεια σπαζοντας πετρες. Εργασια και χαρα.Υ.Γ.Οι αμερικανοί μια χαρά ήταν.Και σπίτι τους δίνανε και δουλειά και όλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν το χω υποψιν μου, αρα απο το μυαλο σου το βγαλες.Την άποψη του Χίτλερ για τους έλληνες την ξέρεις;;
Ο Χίτλερ πίστευε πως οι έλληνες είναι γύφτοι και πως πρέπει να εξαφανιστούν γιατί βρωμίζουν τον γη.Αυτή ήταν η άποψη του για τους έλληνες.Φυσικά και δεν βολεύει κανέναν έλληνα να το παραδεχτεί.
Ε ενταξει, καλοπερασαν δηλαδη οι ΕβραιοιΟ στάλιν δεν ήταν εθνικιστής.Ήταν Γεωργιανός,δεν ήταν ρώσος.Ένας από τους γαμπρούς του ήταν Εβραίος.Ο εγγονός του είναι εβραίος.
Το ότι δεν τους χώνευε είναι αλήθεια.Αλλά δεν τους φυλάκιζε ούτε τους σκότωνε.Μη λέμε ότι θέλουμε.Αυτός που τα έκανε όλα αυτά ήταν ο Μπέρια.Και αυτός δεν το έκανε επειδή ήταν εθνικιστής αλλά επειδή κλέβανε.Ο Στάλιν,ήταν πιο μαλακός από τον Μπέρια και απλά τους έβαζε να δουλεύουν σε εργαστήρια(μιας και ήταν επιστήμονες) και σε δημόσιες υπηρεσίες μιας και ήταν οι μόνοι μορφωμένοι τότε.Μόλις έπιανε κάποιον να κλέβει ή να προσπαθεί να τον "ρίξει" τους έστελνε στην Σιβηρία να δουλεύψουν με τα χέρια.Μιας και δεν θέλουν με το μυαλό.Τελικά αυτοί που τον σκότωσαν Εβραίοι ήταν.Πως μπορείς να τους έχεις εμπιστοσύνη;;
Τεσπα, μια ιστορικη λεπτομερεια να διορθωσω: Τον γαμπρο του τον εστειλε στην Σιβηρια επειδη "δεν τον χωνευε".
Υπερβολές! Δλδ αν κάποιος έχει την ατυχία να γεννηθεί σε βίλλα της Εκάλης, πρέπει να τη γκρεμίσει, μόλις γίνει Κνίτης;
Οχι, αλλα μπορει να την πουλησει για να μην απολυθουν οι εργαζομενοι της τυποεκδοτικης.
Έχω διαβάσει πολλά βιβλία ιστορία και δεν είσαι σε θέση να μου «την πεις». Δίωξη με βάση φυλετικά κριτήρια δεν έγινε ποτέ στην ΕΣΣΔ. Και οι Έλληνες που χάθηκαν εκείνη την εποχή ήταν πολύ λίγοι και τα στοιχεία επιβεβαιώνονται από το ελληνικό Υπουργείο Εξωτερικών.
Νομιζεις η απλα ψευδολογεις. Να θυμηθουμε μηπως και τους αμερικανους ελαφρομυαλους που πηγαν ως μεταναστες στην ΕΣΣΔ;
https://www.tovima.gr/books-ideas/article/?aid=378400
Αυτη κατα πασα πιθανοτητα δεν υπαρχει, πες μας λοιπον καλυτερα εσυ.Α, καλά... Έλα πες μας και για τη δήλωση Κίσινγκερ να πεθάνουμε στο γέλιο...
Η Κανέλλη σε φτωχογειτονιά στο κέντρο μεγάλωσε. Με την εργασία της αγόρασέ ό,τι αγόρασε και όχι έχοντας επιχειρήσεις.
Υπερσυσσωρευση κεφαλαιου λεγεται αυτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καλα, το τι κυνηγι ειχε πεσει και στους Εβραιους εκει περα ειναι απεριγραπτο.Τον εξόρισαν επειδή ήταν "ξένος', ήταν Έλληνας.
Ο Σταλιν ηταν σκληρος εθνικιστης.
Και στις φυλακες δεν υπαρχουν αστεγοι, τι θα πει αυτο, οτι ειναι καλυτερα εκει;Ωστόσο, μετά τον πόλεμο, και λίγο πριν διαλυθεί η Σοβιετική Ένωση, τα πράγματα ήταν καλά. Σίγουρα καλύτερα από εδώ που μας έχει φέρει ο καπιταλισμός. Και αυτό επειδή σε μια κομμουνιστική κοινωνία δεν υπάρχουν άστεγοι, δεν υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχουν να φάνε. Φυσικά λείπουν οι πολυτέλειες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ναι ναι!Οι έλληνες ειναι ηρωες!ειναι οι καλυτεροιΟι πιο δυνατοι!Αν σε βολευει πιστευε το.Αλλα η αληθεια ειναι αλλη.Δεν ειστε τιποτα.Λυπάμαι.
Τι να κανουμε που ο Τσωρτσιλ , ο Ντε Γκωλ, ο Ρουσβελτ, ο Σουμαν, ο Χιτλερ ειχαν αλλη αποψη απο σενα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και βέβαια κυβερνούσε ο λαός.Μέσω εκλογών.
Τι ακριβώς χρωστάνε στους έλληνες;;ας είμαστε σοβαροι οπως λες και ας μην λενε οτι μας κατεβαινει.οι ελληνες δεν κανανε σχεδον τιποτα.οσοι πολεμησαν στην ελλαδα(πολλοι λιγοι δυστυχως) αν δεν ειχαν την βοηθεια των σοβιετικων δεν θα καταφερναν ουτε αυτο το λιγο.Δεν πεθανανε για αγαπη προς εσενα αλλα για αγαπη προς την πατριδα.Οι σοβιετικοι δεν ηταν ελληνες.Ευτυχως.Δεν κοιτανε την παρτη τους και για αυτο και νικησαν.Και βεβαια κανεις δεν πηγαινε αοπλος.Ο αοπλος τι θα εκανε στον πολεμο;Τον διαιτητη;
Μη λεμε οτι θελουμε. Ο καθε ενας το τομαρι του κοιταζε να σωσει τοτε. Χρωσταμε στους Ρωσους οσα ακριβως χρωσταμε στους Αμερικανους και τους Αγγλους, οι οποιοι κοιταζαν πως να σωθουν οι ιδιοι, οχι πως να σωσουν εμας. Μην ξεχναμε αλλωστε οτι πχ ο βαρυς χειμωνας του 41 με την πεινα και τους νεκρους οφειλεται σε στους συμμαχους, οχι τους γερμανους.
Εαν δεν ειμασταν ομως εμεις να γραψουμε το επος του 40, το πιθανοτερο σημερα στην Ρωσια να μιλαγαν γερμανικα.
Ολοι το αναγνωριζουν αυτο.
Υπηρχε ελλειψη οπλων και δεν ειχαν ολοι οι στρατιωτες.Ο αοπλος τι θα εκανε στον πολεμο;Τον διαιτητη;
Και δε θα έπρεπε κιόλας. Άλλο το Κόμμα, άλλο η εξουσία, όμως. Στον Σοσιαλισμό, το Κομμουνιστικό Κόμμα έχει καθοδηγητικό ρόλο, όχι εξουσιαστικό. Η εξουσία είναι στον λαό μέσα από τα συνδικάτα.
Τι σου χρωστάνε βρε κακομοίρη, που αν δεν ήταν ο Κόκκινος Στρατός, μπορεί να είχε επικρατήσει ο Χίτλερ μέχρι και πρόσφατα...
Επίσης, τι ειρωνεία, την μεγαλύτερη αντίσταση στην Ελλάδα την έκανε το ΕΑΜ και ο ΕΛΑΣ...
Κάποιος μπερδεύει την ιστορία. Η γενοκτονία των ποντίων από τους Τούρκους πράγματι έγινε: https://el.wikipedia.org/wiki/Γενοκτονία_των_Ελλήνων_του_Πόντου
Γενοκτονία από την ΕΣΣΔ δεν υπήρξε. Είπα πριν τι έγινε. Αν ξέρεις κάτι διαφορετικό να παραθέσεις ιστορικά στοιχεία από αξιόπιστες αμερόληπτες πηγές.
Ποιους τουρκους. Μιλαμε για διωξεις αντιφρονουντων στην ΕΣΣΔ, μεταξυ των οποιων και Ελληνες ποντιοι. Ανοιξε μια εγκυκλοπαιδεια να πληροφορηθεις, δεν ειμαι η γραμματεας σου, και χαλαρωσε υφακι, δεν εγινες ακομα κομισαριος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συγγνωμη, που κυβερνουσε ακριβως ο λαος; Ο λαος συμμετειχε στα συνεδρια του ΚΚΣΕ; Οχι.2ον:Από που ξέρεις πως ήταν κρατικός καπιταλισμός,στυγνή δικτατορία του κόμματος;Μη μου απαντήσεις απο την ιστορία!Όχι την εύκολη λύση πάλι.Δεν ξέρω τι να πω και γι αυτό πετάω μία ιστορία και ξεμπέρδεψα.
Το μονο που εκανε ο λαος ηταν να ειναι δουλος χαριν αυτων που επαιρναν λαικες αποφασεις.
Δεν το θυμήθηκε κανείς ξαφνικά.Απλά το κρατος και οι άνθρωποι προετοιμάζονταν για πόλεμο.Και βέβαια ήταν ιδεολογικά αντίθετοι.Εκείνη την στιγμή όμως είχαν άλλα πιο σημαντικά πράγματα να κάνουν.Στο πόλεμο σημασία έχει και το timing και η ψυχή.και οι Ρώσσοι δώσαν την ζωή τους για σένα.Θα έπρεπε να το εκτιμάς και λίγο.
Να εκτιμησω τι; Οι Ρωσοι πεθανανε με καποια ιδιαιτερη αγαπη προς εμας; Ας ειμαστε σοβαροι που θα πουμε οτι τους χρωσταμε. Μαλλον αυτοι μας χρωστανε που καταφεραν εξαιτιας μας να πετυχουν σωστο timing απεναντι στους Γερμανους.
Για να μη μιλησουμε για τις ζωες που χαθηκαν αδικα στελνοντας αοπλους Σοβιετ στη μαχη.
Αυτό έγινε, λοιπόν, μετακίνηση του πληθυσμού των Ελλήνων του Πόντου προς το εσωτερικό της Σοβιετικής Ένωσης.
Συνολικά εκείνη την περίοδο χάθηκαν μερικές χιλιάδες Έλληνες από την ΕΣΣΔ (στοιχεία που επιβεβαιώνονται και από το δικό μας αντικομουνιστικό ΥΠΕΞ). Πολλοί από από αυτούς ήταν αγνοούμενοι. Πόλεμος γινόταν, ποιος ξέρει τι έγινε. Δεν αποκλείω την καταδίκη μέρους αυτών από την ΕΣΣΔ για εθνική προδοσία (υπήρξαν κάποιοι που εκμεταλλεύτηκαν την κατάσταση του Πολέμου), αλλά μιλάμε για μεμονωμένες περιπτώσεις και όχι για κάτι συστηματικό λόγω κάποιου ιδιότυπου φυλετικού μίσους.
Μη κανουμε λαστιχο την ιστορια. Η γενοκτονια των ποντιων στην Κριμαια και τον Καυκασο ειναι γεγονος αδιαμφησβιτητο, και ευτυχως ζουμε στον 20ο αιωνα και υπαρχουν ντοκουμεντα.
Εδω η βουλευτη σας η Κανελλη πηρε το θαρρος να το παραδεχτει, και το χαρακτηρισε ως γενοκτονια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η ΕΣΣΔ θυμηθηκε να αρχισει το ποιηματακι για τους ναζι μετα τον πολεμο, μαζι με τους υπολοιπους δυτικους. Μεχρι τοτε, ουσιαστικα δεν ειχε τεθει κανενα θεμα ιδεολογιας. Για να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους.Συγνώμμη,και τι ήθελες δηλαδή;;Με το που ξεκίνησε τον πόλεμο η Γερμανία να τρέξει η Σοβιετική Ένωση να σώσει τον κόσμο;;
Δικά της προβλήματα να λύσει δεν είχε;Δικό της να λαό να προστατέψει δεν είχε;;Ο καθένας για τον εαυτό του(κάτι που χρησιμοποιουν σε καθημερινη βάση ΟΛΟΙ οι ελληνες.)Ο Στάλιν κοίταξε το συμφέρον της χώρας του και του λαού του.Αν εσένα δεν σ αρεσε να πήγαινες να πολεμήσεις.Δεν θα ρθουν οι σωτήρες να σε σώσουν.Μια φορά την κάνανε την μαλακία οι ρώσοι και ήρθαν να πολεμήσουν παρεα με τους ελληνες απεναντι στους τουρκους.και τι καταλαβαν;;οι ελληνες κρυφτηκαν,οι ρωσσοι σκοτωθηκαν γι αυτους και στο τελος περασαν οι ελληνες και "εγδυσαν"(εκλεψαν) τους τουρκους.Δυο φορες το ιδιο λαθος δεν κανουν
Αν δεν τους αρεσαν οι Γερμανοι,να πολεμουσαν να απελευθερωναν την χωρας τους ο καθενας.Οι Ρώσσοι δεν σκοτώνονται για ξένες πατρίδες.Δεν ειναι παναγιες.Ουτε και ηλιθιοι να τρεχουν να σωζουν τον κοσμο για να τους κατηγορουν κιολας μετα.
Θα πρεπε να ειναι ευγνωμων ολος ο κοσμος στους ρωσσους που νικησαν την γερμανια και τον φασισμο και οχι να την κατηγορουν κιολας.Ολοι κανουν λαθη και κανεις δεν ειναι θεος.
(Και κανένας δεν παρύλασε με κανεναν.Ελεος με τις βλακειες πια.)
Απλα ο Χιτλερ επιτεθηκε στην ΕΣΣΔ, και τοτε θυμηθηκε η ΕΣΣΔ ξαφνικα οτι ειναι κακοι οι ναζι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
μην ακουω βλακειες.... ειπαμε το ΚΚΕ ειναι πισω στο χρόνο, αλλα οχι οτι εχει και σχεση με τους Ναζί...
μην τρελαθουμε κιολας...
Βασικα οπως και να κρυψουμε το προβλημα κατω απο το χαλι ειναι γεγονος οτι ηταν φιλαρακια μεχρι να παραβιαστει το συμφωνο Ριμπεντροπ-Μολοτωφ το 41 απο τον Χιτλερ. Αυτα ειναι ιστορικα γεγονοτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.