Myrtle
Διάσημο μέλος
Η Myrtle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 2,779 μηνύματα.
20-09-12
15:31
Ωωωωω... τι όμορφη ζωή!
Αν αποκτήσεις ποτέ γάτα, εκεί να την πας! Έλα τώρα...
Αν αποκτήσεις ποτέ γάτα, εκεί να την πας! Έλα τώρα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Myrtle
Διάσημο μέλος
Η Myrtle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 2,779 μηνύματα.
20-09-12
15:00
Εχει ενα πολυ ωραιο δασακι που εχει αρκετες γατες, μερικα χιλιομετρα απο ενα χωριο στην Ροδο. Ενδιαφερεσε;
Ναι, αμέ! Ενδιαφέρομαι!
Για λύσε μου όμως μερικές απορίες! Φαΐ τρώνε από το πολυτελές εστιατόριο "ο κάδος"; Νερό; Όταν βρέξει; Αν αρρωστήσουν; Πεθαίνουν, αλλά τουλάχιστον αξιοπρεπώς έχοντας ζήσει μια ελεύθερη ζωή (λίγων μηνών);
Όχι, ευχαριστώ! Θα μου επιτρέψεις να μην πάρω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Myrtle
Διάσημο μέλος
Η Myrtle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 2,779 μηνύματα.
20-09-12
14:45
Φυση ειναι μωρε οι δρομοι των πολεων;;;;;;;;
Ασε μας κουκλιτσα μου
Δεν σε πείραξα... κουκλίτσα μου, ούτε κι έχω τέτοιο σκοπό!
Αν μου βρεις εσύ φύση που να μπορούν να ζήσουν τα γατάκια μου με μόνιμο φαγητό και νερό και χωρίς να κινδυνεύουν, εγώ τα αφήνω! Γιατί στις θεωρίες από τον καναπέ, όλοι είμαστε πρώτης τάξεως φιλόσοφοι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Myrtle
Διάσημο μέλος
Η Myrtle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 2,779 μηνύματα.
20-09-12
08:23
Ενταξει
Εχει διαφορα αν εισαι γονιος ή ιδιοκτητης μιας ζωης
Οσο πληρωνεις,ναι,εχεις εξουσια στα γεννητικα οργανα του ζωου που κρατας στο σπιτι και δε θες να σου κατουραει το πατωμα η προτιμας να πηγαινεις εναντια στο βιολογικο του ρολοι απο το να υποκεισαι το καλεσμα της φυσης.
Αυτα μιρτλ δεν ειναι επιχειρηματα ενος γονιου.
Ειναι επιχειρηματα ενος κτηνιατρου που θελει να βγαλει φραγκα
Ελευθερωσε τα γατια που κρατας στο σπιτι σου.
Δεν θεωρώ ότι υπάρχει καν η έννοια "ιδιοκτήτης μιας ζωής". Προφανώς έχετε εξαιρετικό ταλέντο να διαβάζετε και να συγκρατείτε μόνο τα μισά από αυτά που γράφει κάποιος. Είπα πως υπάρχουν θετικά τόσο για τον άνθρωπο όσο και για το γατί. Κι αν εσείς δεν έχετε δει ποτέ την διαφορά, προφανώς δεν είστε οι κατάλληλοι για να μιλήσετε για αυτό το θέμα, οπότε μας λέτε μόνο θεωρίες. Εγώ που έχω μέτρο σύγκρισης, μπορώ να εγγυηθώ ότι το γατί είναι μακράν πιο χαρούμενο και ήρεμο. Και προφανώς δεν έχω οικονομικό κέρδος, καθώς δεν είμαι ούτε κτηνίατρος ούτε τίποτα τέτοιο...
Ελευθέρωσε; Οκ! Πού προτείνεις να τα ελευθερώσω; Στη φύση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Myrtle
Διάσημο μέλος
Η Myrtle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 2,779 μηνύματα.
19-09-12
23:13
Μας δουλεύεις έτσι;
Σε τόσα ποστς έλεγες ότι όλοι οι φιλόζωοι σου βάζουν ξερά άρθρα copy paste και δεν λένε επιχειρήματα υπέρ της στείρωσης! Έκατσα και σου έγραψα αναλυτικά επιχειρήματα κι εσύ μου απάντησες με άρθρο copy paste; Άνοιξες ένα θέμα για να δούμε ποιος μπορεί να βρει περισσότερα άρθρα για να δικαιολογήσει την άποψή του;
Έλα τώρα... και σε πήρα στα σοβαρά...
Σε τόσα ποστς έλεγες ότι όλοι οι φιλόζωοι σου βάζουν ξερά άρθρα copy paste και δεν λένε επιχειρήματα υπέρ της στείρωσης! Έκατσα και σου έγραψα αναλυτικά επιχειρήματα κι εσύ μου απάντησες με άρθρο copy paste; Άνοιξες ένα θέμα για να δούμε ποιος μπορεί να βρει περισσότερα άρθρα για να δικαιολογήσει την άποψή του;
Έλα τώρα... και σε πήρα στα σοβαρά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Myrtle
Διάσημο μέλος
Η Myrtle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 2,779 μηνύματα.
19-09-12
20:47
Μια φορά κι ένα καιρό, τα ζώα ζούσαν χαρούμενα στη φύση, στα δέντρα κλπ μέχρι που ο άνθρωπος κάποια στιγμή αποφάσισε να τα εξημερώσει και να τα πάρει κοντά του. Καλώς ή κακώς δεν ξέρω, πάντως αυτά είναι τα δεδομένα. Το να στειρώσεις ένα οικόσιτο γατάκι (θα μιλήσω γι' αυτά γιατί γι' αυτά ξέρω) έχει πολλά θετικά, τόσο για εκείνο όσο και (κακά τα ψέμματα) για τον ιδιοκτήτη/γατογονιό του.
Συμφωνώ με όσα λέτε για αυτόματη ρύθμιση του πληθυσμού και να μην επεμβαίνουμε στην φύση κλπ. Όμως... ειλικρινά... για ποια φύση μιλάμε; Είναι ένα γατί στην φύση του όταν κυκλοφορεί μέσα σε πολυσύχναστους δρόμους, κρύβεται κάτω από αυτοκίνητα και τρώει μέσα από κάδους; Ξέρετε από πόσα πράγματα κινδυνεύει ένα τέτοιο γατάκι; Αυτοκίνητα, φόλες, μαγκιές κάποιων ανεγκέφαλων, πείνα, αρρώστιες από τα σκουπίδια που τρώει και χίλια δυο άλλα πράγματα. Γιατί λες να μην έχει πνιγεί ο κόσμος από τα αδέσποτα (άσχετα αν εγώ πιστεύω ότι όντως έχει πνιγει... οι δρόμοι είναι φουλ); Επειδή ο πληθυσμός αυτορυθμίζεται και τέτοιες φιλοσοφίες; Προφανώς όχι. Απλά τα περισσότερα αδέσποτα τα σκοτώνουν τα αυτοκίνητα, πεθαίνουν από την πείνα, τα φολιάζουν κάποιοι που θέλουν να λέγονται "άνθρωποι", πετάνε τα μωρά τους στα σκουπίδια κι έτσι καταφέρνουν να επιβιώσουν (κι όχι να ζήσουν) κατά μέσο όρο 3 χρόνια (ενώ μέσα στο σπίτι έχουν φτάσει ακόμα και πάνω από 20). Σε αυτού του είδους τη φύση με προτρέπεις να αφήσω τα ζωάκια μου; Να παλεύουν καθημερινά σε ένα παιχνίδι που είναι εκ των πραγμάτων χαμένο για εκείνα από τη στιγμή που δεν έχουν κανένα τρόπο να αντιδράσουν; Ε εγώ δεν είμαι διατεθειμένη να κάνω κάτι τέτοιο!
Μετά από όλη αυτή τη συλλογιστική πορεία λοιπόν (που για μένα είναι σωστή, ενώ εσύ μπορεί να τη βρίσκεις λάθος/εξωφρενική ή οτιδήποτε άλλο) αποφάσισα τα γατάκια που έτυχε να βρεθούν στο δρόμο μου και που αγάπησα να τα κρατήσω στο σπίτι, κλεισμένα σε ένα διαμέρισμα χωρίς να βγαίνουν έξω καθόλου. Προσωπικά τη συγκεκριμένη ζωή την προτιμώ από την ζωή που σου περιέγραψα προηγουμένως και πιστεύω πως κι εκείνα αυτό θα διάλεγαν αν είχαν τη νοημοσύνη να αποφασίσουν μόνα τους για τη ζωή τους. Για να πετύχει όμως μια τέτοια συμβίωση πρέπει να γίνουν κάποιες ενέργειες κι από τις δύο πλευρές. Η στείρωσή τους είναι μία από αυτές. Ο λόγος; Διευκολύνει την ζωή ενός ζώου που είναι κλεισμένο μέσα στο σπίτι, αλλά και του ανθρώπου που το φροντίζει. Έτσι, το ζωάκι προστατεύεται από κάποιες σοβαρές ασθένειες (όπως η πυομήτρα που έχει ήδη αναφερθεί), είναι πιο ήρεμο από τη στιγμή που δεν έχει ορμές, πιο ήσυχο αφού δεν έχει ούτε οίστρους ούτε τάσεις φυγής (που μπορεί να έχουν ως αποτέλεσμα να πέσει από ν ορόφους και φυσικά να σκοτωθεί), δεν μαρκάρει, δεν βασανίζεται και δείχνει πιο χαρούμενο. Δεν θα σου πω ότι αυτό γίνεται 100% για το ζωάκι και μόνο. Φυσικά και κρύβει σημεία εγωισμού του ανθρώπου, ο οποίος δεν θέλει να του φύγει το ζωάκι, δεν θέλει να λερώνει το σπίτι συνεχώς και δεν θέλει να κάνει φασαρία...
Είναι σαν μια μυστική συμφωνία ανάμεσα στο ζώο και στον άνθρωπο ώστε και οι δύο να απολαμβάνουν τα θετικά αυτής της συμβίωσης. Το γατάκι έχει σίγουρο και εύκολο φαγητό και νερό, φροντίδα και μια ζωή χωρίς προβλήματα επιβίωσης και ο άνθρωπος απολαμβάνει την συντροφιά και την αγάπη που μόνο ένα ζωάκι μπορεί να του δώσει. Έτσι το βλέπω εγώ και δεν πιστεύω ότι τα πράγματα είναι μαύρο άσπρο. Καθημερινά στη ζωή μας καλούμαστε να πάρουμε κάποιες αποφάσεις και τις παίρνουμε σύμφωνα με τα πιστεύω μας και την λογική μας. Τα ζώα δεν μπορούν να κάνουν το ίδιο, οπότε δεν μπορούμε να ξέρουμε τι θα ήθελαν τα ίδια αν μπορούσαν να μιλήσουν. Εγώ βάζοντας τον εαυτό μου στη θέση τους, πίστεψα πως αυτή η ζωή θα είναι η καλύτερη γι' αυτά και αυτήν ακολουθώ. Εσύ προφανώς σε ένα τέτοιο δίλλημα, θα προτιμούσες την ζωή του δρόμου και της πείνας φιλοσοφώντας ταυτόχρονα ότι ζεις καλά γιατί είσαι στην φύση σου. Κανένα πρόβλημα!
Συμφωνώ με όσα λέτε για αυτόματη ρύθμιση του πληθυσμού και να μην επεμβαίνουμε στην φύση κλπ. Όμως... ειλικρινά... για ποια φύση μιλάμε; Είναι ένα γατί στην φύση του όταν κυκλοφορεί μέσα σε πολυσύχναστους δρόμους, κρύβεται κάτω από αυτοκίνητα και τρώει μέσα από κάδους; Ξέρετε από πόσα πράγματα κινδυνεύει ένα τέτοιο γατάκι; Αυτοκίνητα, φόλες, μαγκιές κάποιων ανεγκέφαλων, πείνα, αρρώστιες από τα σκουπίδια που τρώει και χίλια δυο άλλα πράγματα. Γιατί λες να μην έχει πνιγεί ο κόσμος από τα αδέσποτα (άσχετα αν εγώ πιστεύω ότι όντως έχει πνιγει... οι δρόμοι είναι φουλ); Επειδή ο πληθυσμός αυτορυθμίζεται και τέτοιες φιλοσοφίες; Προφανώς όχι. Απλά τα περισσότερα αδέσποτα τα σκοτώνουν τα αυτοκίνητα, πεθαίνουν από την πείνα, τα φολιάζουν κάποιοι που θέλουν να λέγονται "άνθρωποι", πετάνε τα μωρά τους στα σκουπίδια κι έτσι καταφέρνουν να επιβιώσουν (κι όχι να ζήσουν) κατά μέσο όρο 3 χρόνια (ενώ μέσα στο σπίτι έχουν φτάσει ακόμα και πάνω από 20). Σε αυτού του είδους τη φύση με προτρέπεις να αφήσω τα ζωάκια μου; Να παλεύουν καθημερινά σε ένα παιχνίδι που είναι εκ των πραγμάτων χαμένο για εκείνα από τη στιγμή που δεν έχουν κανένα τρόπο να αντιδράσουν; Ε εγώ δεν είμαι διατεθειμένη να κάνω κάτι τέτοιο!
Μετά από όλη αυτή τη συλλογιστική πορεία λοιπόν (που για μένα είναι σωστή, ενώ εσύ μπορεί να τη βρίσκεις λάθος/εξωφρενική ή οτιδήποτε άλλο) αποφάσισα τα γατάκια που έτυχε να βρεθούν στο δρόμο μου και που αγάπησα να τα κρατήσω στο σπίτι, κλεισμένα σε ένα διαμέρισμα χωρίς να βγαίνουν έξω καθόλου. Προσωπικά τη συγκεκριμένη ζωή την προτιμώ από την ζωή που σου περιέγραψα προηγουμένως και πιστεύω πως κι εκείνα αυτό θα διάλεγαν αν είχαν τη νοημοσύνη να αποφασίσουν μόνα τους για τη ζωή τους. Για να πετύχει όμως μια τέτοια συμβίωση πρέπει να γίνουν κάποιες ενέργειες κι από τις δύο πλευρές. Η στείρωσή τους είναι μία από αυτές. Ο λόγος; Διευκολύνει την ζωή ενός ζώου που είναι κλεισμένο μέσα στο σπίτι, αλλά και του ανθρώπου που το φροντίζει. Έτσι, το ζωάκι προστατεύεται από κάποιες σοβαρές ασθένειες (όπως η πυομήτρα που έχει ήδη αναφερθεί), είναι πιο ήρεμο από τη στιγμή που δεν έχει ορμές, πιο ήσυχο αφού δεν έχει ούτε οίστρους ούτε τάσεις φυγής (που μπορεί να έχουν ως αποτέλεσμα να πέσει από ν ορόφους και φυσικά να σκοτωθεί), δεν μαρκάρει, δεν βασανίζεται και δείχνει πιο χαρούμενο. Δεν θα σου πω ότι αυτό γίνεται 100% για το ζωάκι και μόνο. Φυσικά και κρύβει σημεία εγωισμού του ανθρώπου, ο οποίος δεν θέλει να του φύγει το ζωάκι, δεν θέλει να λερώνει το σπίτι συνεχώς και δεν θέλει να κάνει φασαρία...
Είναι σαν μια μυστική συμφωνία ανάμεσα στο ζώο και στον άνθρωπο ώστε και οι δύο να απολαμβάνουν τα θετικά αυτής της συμβίωσης. Το γατάκι έχει σίγουρο και εύκολο φαγητό και νερό, φροντίδα και μια ζωή χωρίς προβλήματα επιβίωσης και ο άνθρωπος απολαμβάνει την συντροφιά και την αγάπη που μόνο ένα ζωάκι μπορεί να του δώσει. Έτσι το βλέπω εγώ και δεν πιστεύω ότι τα πράγματα είναι μαύρο άσπρο. Καθημερινά στη ζωή μας καλούμαστε να πάρουμε κάποιες αποφάσεις και τις παίρνουμε σύμφωνα με τα πιστεύω μας και την λογική μας. Τα ζώα δεν μπορούν να κάνουν το ίδιο, οπότε δεν μπορούμε να ξέρουμε τι θα ήθελαν τα ίδια αν μπορούσαν να μιλήσουν. Εγώ βάζοντας τον εαυτό μου στη θέση τους, πίστεψα πως αυτή η ζωή θα είναι η καλύτερη γι' αυτά και αυτήν ακολουθώ. Εσύ προφανώς σε ένα τέτοιο δίλλημα, θα προτιμούσες την ζωή του δρόμου και της πείνας φιλοσοφώντας ταυτόχρονα ότι ζεις καλά γιατί είσαι στην φύση σου. Κανένα πρόβλημα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.