vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
03-04-13
08:49
Μπορούμε να ξεκινήσουμε μία ωραία συζήτηση σε άλλο θέμα, αν ενδιαφέρεσαι.
Δες το λίγο πιο πνευματικά αν μπορείς. Διότι η Εκκλησία είναι κυρίως πνευματική... άλλωστε ο ίδιος ο Χριστός είχε εναντιωθεί στην τότε διεφθαρμένη "Εκκλησία" των Γραμματέων και Φαρισαίων...
Το ότι έχει ανάξιους διαχειριστές, δεν καταργεί την πνευματικότητά της, διότι αυτή θεμελιώθηκε από τον Χριστό, τους Προφήτες και τους Αγίους.
Όχι δε μπορώ να το δω πιο "πνευματικά". Προτιμώ να μιλάω με συγκεκριμένους ορους τέτοιους ώστε να σηκώνουν κριτική και όχι αόριστες έννοιες όπως πνευματική εκκλησία τι θα πει αυτό; Τελικά στα χρόνια εκείνα το πατριαρχείο ήταν επίσης διεφθαρμένο ή όχι; Όταν μιλάμε για τη συμβολή της εκκλησίας τι ακριβώς εννοούμε; όλους τους παπάδες; τους παπάδες ενός βαθμού και κάτω μόνο; τους παπάδες που δεν συνεργάστηκαν με τους Τούρκους ( να ταν και πολλοί );
Και όταν μιλούσα πριν για κακή επηρροή της εκκλησίας δεν αναφερόμουν μόνο σε οικονομικά σκάνδαλα μεγαλοδιοικητικών. Οι φανατισμένοι που πήγαν στο χυτήριο και έχυναν χολή απλοί άνθρωποι ήταν. Οι παπάδες που στις τοπικές εκκλησίες συχνά πυκνά βγάζουν πολιτικούς λόγους επίσης. Αναφερόμαστε σε ενέργειες "κάποιων" στο τότε, κάτω από το πέπλο ως ενός ολόκληρου θεσμού. Μόνο εγώ βλέπω εδώ μία αντίφαση;
Μιας και μίλησες για συμφέροντα πριν θα αναδείξω κι εγώ την άλλη πλευρά. Την πλευρά που λέει πως αυτή η εκδοχή του κρυφου σχολείου εξυπηρετεί συμφέροντα όχι κάποιας αόριστης αρχής, αλλά του μέσου Έλληνα. Γιατί παρουσιάζει τον πολιτισμό ο οποίος συμπεριλαμβάνει ενδυματικές συνήθειες, στοιχεία του τρόπου ζωής, γλώσσα, θρησκεία, νοοτροπία ως κάτι τόσο πολύτιμο που αξίζει να το διαφυλάξει κανείς με κάθε μέσο μόνο και μόνο λόγω του ότι κάποιοι άλλοι θέλουν αν το εξαλείψουν. Και αυτό σε κάνει να επαναπαύεσαι και να αισθάνεσαι σημαντικός όταν στην πραγματικότητα δεν διαφέρεις σε τίποτα από κάθε άλλο. Έτσι προωθούνται ιδέες περί δηλώσεις Κίσιγκερ και στοχευμένης αλοίωσης της γλώσσας, ή στοχευμένης εισροής μεταναστών και πάει λέγοντας. Στον Έλληνα αρέσει να ακούει πως ξεχωρίζει για κάτι που δεν προσπάθησε ποτέ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
02-04-13
18:26
Προσωπικά συμφωνώ με τον Θουκυδίδη που λέει ότι η Ιστορία είναι φιλοσοφία με παραδείγματα. Πράγματι, η Ιστορία μπορεί να σε εμπνεύσει, να σε διδάξει, να σε συγκινήσει, να σε αηδιάσει, να σε παραδειγματίσει και πολλά άλλα. Γι' αυτό άλλωστε, οι εκάστοτε νικητές και επιβληθέντες προσπάθησαν να τη διαστρεβλώσουν σύμφωνα με τα συμφέροντά τους και την ιδεολογία τους, όμως δεν δέχτηκε ποτέ τόσες παρεμβάσεις όσες δέχτηκε από τον 20ο αιώνα κι έπειτα. Στις μέρες μας, το κρυφό σχολείο - και όχι μόνο - δεν είναι σύμφωνο με την καθεστηκυία τάξη των πραγμάτων.
Οι έχοντες αξιώματα στην Εκκλησία - όχι η ίδια η Εκκλησία και η Παράδοσή της, διότι αυτές είναι κτήμα όλων των πιστών και κυρίως του Ιησού Χριστού - έχουν διαφθαρεί, αυτό δεν αναιρεί τίποτα ιστορικό όμως. Ούτε μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε ως πρόσχημα για να καταδείξουμε τον σκοταδιστικό ρόλο της Εκκλησίας. Διεφθαρμένοι άνθρωποι την κατέχουν, όπως και την πολιτική την ίδια.
να ρωτήσω ποιος ακριβώς ορίζει την "καθεστηκυία τάξη πραγμάτων" ή θα πάρω τη γνωστή απάντηση a la Πατρέα σε στυλ μας κυβερνούν ανθέλληνες; μήπως μας αρέσει να δημιουργούμε αόρατους εχθρούς με συμφέροντα για να μη χρειάζεται σκεφτόμαστε κριτικά;
Αν η εκκλησία ανήκε στο λαό θα είχε δημεύσει τώρα όλη την περιουσία της και θα άφηνε την πολιτεία να τη διοικεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.