Άλλα μηνύματα του μέλους e.la σε αυτό το thread

29.9.2014"H αποτυχημένη πλαστική στη μύτη που την παραμόρφωσε. Πριν ενάμιση μήνα έκανε πλαστική επέμβαση στη μύτη και το αποτέλεσμα ήταν να παραμορφωθεί το πρόσωπό της. Από τότε κλείστηκε στο σπίτι της και δεν ήθελε να δει κανέναν, μέχρι την περασμένη Παρασκευή που αποφάσισε να δώσει τέλος στη ζωή της."
Τα ποσοστά αποτυχίας της ρινοπλαστικής είναι ιδιαίτερα υψηλά, γύρω στο 15%.

ο κάθε άνθρωπος έχει το δικαίωμα να έχει μια εικόνα για τον εαυτό του και να κάνει ότι μπορεί για να την βελτιώσει. φυσικά κάθε άνθρωπος διαμορφώνει την εικόνα του με βάση την αισθητική του, που μπορεί να διαφέρει από αυτή των υπολοίπων, αναλόγως την εθνικότητα, την παιδεία κα. Στην περίπτωση της ρινοπλαστικής ο γιατρός είναι υποχρεωμένος να λάβει υπόψη του την αισθητική που έχει ο ενδιαφερόμενος και δεν έχει δικαίωμα να δράσει εναντίον αυτής. Είναι βασικό βέβαια να έχει αισθητική γιατί μερικοί, ειδικά ωρλ μπορεί να μην έχουν την κατάλληλη εκπαίδευση και παιδεία.
Επίσης, είναι υποχρεωμένος να αναφέρει τους πιθανούς κινδύνους αναλυτικά. Οι περισσότεροι γιατροί δεν το κάνουν αν και το ορίζει ο νόμος, γιατί αφενός είναι τόσο αλαζόνες που δεν βλέπουν τα λάθη τους και αφετέρου γιατί οι περισσότεροι ενδιαφερόμενοι θα το ξανασκεφτονταν, ειδικά αν οι γιατροί δεν είχαν καλύψει όλες τις απορίες τους.
Η θεωρία για την θετική και αρνητική σκέψη είναι ανοησία γιατί μπορεί να έχεις την καλύτερη σκέψη και ο γιατρός να είναι αποδεδειγμένα ανίκανος και να μην το ξέρεις, οπότε και το αποτέλεσμα να είναι τραγικό. Ακόμα, αν πας στο χειρουργείο με αρνητική σκέψη μπορεί να φταίει και ο γιατρός που δεν σε έχει ενημερώσει επαρκώς ή δεν σου εμπνέει εμπιστοσύνη. Δυστυχώς, υπάρχουν πολλοί γιατροί που δεν θα έπρεπε να χειρουργούν ακόμα ...δεν μπορούν να κατηγορηθούν οι εγχειρισμένοι για αυτό!

ζήτα από την γιατρό να σου μιλήσει για τυχόν ανεπιθύμητα αποτελέσματα και ποιά είναι η αντιμετώπιση της. θεωρώ ότι από εκεί θα καταλάβεις κάποια πράγματα. Δυστυχώς οι γιατροί παρανομούν κατά συρροή για να δελεάσουν τους ανυποψίαστους ενδιαφερόμενους. Είναι υποχρεωμένη να σε ενημερώσει σχετικά. Όταν τους γιατρούς τους ρωτάς για τα λάθη τους καταλαβαίνεις πολλά. Αρκεί να την πείσεις να μιλήσει, γιατί συνήθως το αποφεύγουν. Δεν το λέω για να σε αποτρέψω, αλλά για να πάρεις πιο συνειδητά την επιλογή και να αναγκάσεις και την γιατρό να σε χειρουργήσει πιο ευσυνείδητα. Καλή επιτυχία!

αν ελεμον ήσουν της νομικής όπως λες θα έπρεπε να ξέρεις οτι συκοφαντία είναι η ψευδής κατηγορία ενώ εγώ αποδίδω μια βάσιμη κατηγορία! επίσης θα έπρεπε να ξέρεις ότι απαγορεύεται να διαφημίζονται οι γιατροί!και αν ήσουν τόσο ευγνώμων στον γιατρό γιατί πρέπει να το μάθουν όλοι και δεν το είπες απλά στον γιατρό;

σαν να το γράφει ο ίδιος ο γιατρός ακούγεσαι ελεμον! βάλε φωτό! εμένα μου έχει κάνει μια χάλια μύτη που λείπει τεράστιο κομματι και δεν ξέρω αν θα μπορέσει να αποκατασταθεί! και όσες άλλες έχω δει από κοντά απο τον ίδιο είναι η μια χειρότερη από την άλλη!

eliamar να πας σε αυτόν που θα κερδίσει την εμπιστοσύνη σου και που θα είσαι σίγουρη οτι έχει αφιερώσει χρόνο για να καταλάβει πως θες την εικόνα σου- αλοίμονο 39 ετών είσαι θα έχεις σίγουρα άποψη - που θα σου εξηγήσει τι ακριβώς θα κάνει, θα σου δώσει εκτυπωμένο το αποτέλεσμα, θα σου δείξει αντίστοιχες περιπτώσεις και αν δεις και κάποια από κοντά ακόμα καλύτερα. Αν σου πει οτι είναι ο καλύτερος και δεν δίνει εκτύπωση φύγε αμέσως. επίσης να ξέρεις οτι κάποιοι γιατροί κάνουν όλες τις μύτες ίδιες. Επίσης, αν σου πει οτι δεν υπάρχει πιθανότητα αποτυχίας λένε ψέματα γιατί ακόμα και στατιστικά υπάρχει. Τέλος αφιέρωσε λίγο χρόνο να καταλάβεις πως γίνεται η επέμβαση για να αναγκάσεις τον γιατρό να γίνει πιο αναλυτικός. Αυτά από την δική μου κακή εμπειρία. Σου εύχομαι καλή επιτυχία και πραγματικά κανείς να μην την πάθει σαν εμένα. Εμένα με εγχείρησε ο ΒΠ στο Μαρούσι.

προς όλους τους ενδιαφερόμενους που μπορεί να επισκεπτεστε το site για πληροφόρηση και οχι για να προμοτάρετε γιατρούς, από κακή προσωπική εμπειρία λόγω λάθος επιλογή γιατρού, σας συμβουλευω να μείνετε μακρυα από αυτούς που προβάλλονται στην τηλεόραση και σας πουν οτι είναι οι καλύτεροι, έχουν κάνει άπειρες επεμβάσεις και δεν συζητήσουν μαζί σας τι ακριβώς θα κάνουν και πως θα το κάνουν. Τα πρώτα αποτελέσματα φαίνονται απο πολύ νωρίς, ειδικά αν κάτι έχει πάει τραγικά άσχημα. Η συγκεκριμένη επέμβαση απαιτεί μελέτη από τον γιατρό από πριν, οι περισσότεροι δεν το κάνουν, μπαίνουν στο χειρουργείο και οτι βγει. Και κάθε επόμενη επέμβαση είναι πιο δύσκολη, και φυσικά η διαδικασία ψυχοφθόρος. Θέλω να πιστευω οτι υπάρχουν και σοβαροί γιατροί, αλλά σίγουρα υπάρχουν και πολλοί χασάπηδες. Καλή επιτυχία!

επειδή η ανοησία μερικών είναι απύθμενη, παραθέτω την σχετική νομοθεσία που διέπει την άσκηση του ιατρικού επαγγέλματος:
Άρθρο 11
Υποχρέωση ενημέρωσης.
1. Ο ιατρός έχει καθήκον αληθείας προς τον ασθενή. Οφείλει να ενημερώνει πλήρως και κατανοητά τον ασθενή για την πραγματική κατάσταση της υγείας του, το περιεχόμενο και τα αποτελέσματα της προτεινόμενης ιατρικής πράξης, τις συνέπειες και τους ενδεχόμενους κινδύνους ή επιπλοκές από την εκτέλεσή της, τις εναλλακτικές προτάσεις, καθώς και για τον πιθανό χρόνο αποκατάστασης, έτσι ώστε ο ασθενής να μπορεί να σχηματίζει πλήρη εικόνα των ιατρικών, κοινωνικών και οικονομικών παραγόντων και συνεπειών της κατάστασής του και να προχωρεί, ανάλογα, στη λήψη αποφάσεων.
2. Ο ιατρός σέβεται την επιθυμία των ατόμων τα οποία επιλέγουν να μην ενημερωθούν. Στις περιπτώσεις αυτές, ο ασθενής έχει δικαίωμα να ζητήσει από τον ιατρό να ενημερώσει αποκλειστικά άλλο ή άλλα πρόσωπα, που ο ίδιος θα υποδείξει, για την κατάσταση της υγείας του, το περιεχόμενο και τα αποτελέσματα της προτεινόμενης ιατρικής πράξης, τις συνέπειες ή και τους κινδύνους από την εκτέλεσή της, καθώς και για το βαθμό πιθανολόγησής τους.
3. Ιδιαίτερη προσοχή πρέπει να καταβάλλεται κατά την ενημέρωση που αφορά σε ειδικές επεμβάσεις, όπως μεταμοσχεύσεις, μεθόδους ιατρικώς υποβοηθούμενης αναπαραγωγής, επεμβάσεις αλλαγής ή αποκαταστάσεως φύλου, αισθητικές ή κοσμητικές επεμβάσεις.

...άρα οι γιατροί πρέπει να ενημερώνουν πλήρως του ενδιαφερόμενους και οχι μερικώς το οποίο κάνουν. οι ενδιαφερόμενοι δεν είναι υποχρεωμένοι να φανταστούν την ανικανότητα των γιατρών!

επίσης new life είσαι ανόητος να επιμένεις σε κάτι που δεν ξέρεις γιατί ακόμα και ο Β.Π. έδειξε σε εκπομπή παράδειγμα που είχε χειρουργηθεί μόλις τρεις μήνες. Εσύ αμα θες περίμενε κανένα χρόνο να δεις το αποτέλεσμα!

new life βάλε φωτογραφίες. Είμαι περίεργη μια και χειρουργηθήκαμε από τον ίδιο. από οτι φαίνεται διαβάζεται επιλεκτικά μερικοί και επίσης θέλετε να επιβάλετε την γνώμη σας. Εύχομαι να μην γίνει κανενός η μύτη σαν την δική μου... τα post μου έχουν στόχο να προβληματίσουν όσους σκέφτονται να το κάνουν, για να το κάνουν πιο συνειδητά. Εσένα new life σου είπε ο γιατρός οτι μπορεί να αποτύχει; θα έπρεπε να στο πει όμως, γιατί πρέπει να ξέρεις όλη την αλήθεια για να πάρεις την απόφαση. Σου έδειξε αποτυχημένες επεμβάσεις του; Όχι σου είπε αυτό που τον συμφέρει. Έχω την αίσθηση ότι κάποιοι ποστάρετε απλά για να προμοτάρετε γιατρούς.

worried αυτό είναι η αμοιβή του γιατρού, τα νοσήλεια είναι επιπλεον

το αποτέλεσμα είναι πιο άσχημο από πριν και απαιτεί πιο δύσκολη επέμβαση από την πρώτη. σου εύχομαι να είσαι από τους τυχερούς γιατί έχω δει και άλλα χάλια παραδείγματα από τον ίδιο...δυστυχώς μετά που χειρουργήθηκα. 3500 έδωσα και μαζί με την μύτη τα κλαίω και αυτά!

ο [...]. μου άφησε την μύτη μισή και με ύβο! πως το έκανε; ρώτα τον! ένα αποτέλεσμα εκτρωματικό που δεν ξέρω καν αν διορθώνεται και αν γίνεται θα είναι με νέο χειρουργείο. πριν το χειρουργείο το μόνο που έλεγε είναι οτι είναι ο καλύτερος και για να μελετήσει την περίπτωση δεν αφιέρωσε ούτε δευτερόλεπτο. Δεν λέω σε κάποιον πήγαινε ή μην πας, αλλά είναι σημαντικό να ξέρετε ότι οι γιατροί σας βλέπουν σαν χρήματα και υπάρχει σοβαρό ποσοστό αποτυχίας, το οποίο δεν αναφέρει κανείς γιατρός...γιατί το χρήμα είναι χρήμα!

την καταλαβαίνω απόλυτα την κοπέλα στο παρακάτω άρθρο...
https://forum.sofeminine.co.uk/forum...ease-read-if-you-considering-rhinoplasty.html
Hey girls

I have been reading your posts and I thought I would share my experience as i have been through it.

I had a rhinoplasty last year with DR NATHAN of TRANSFORM. I had a huge hump and I told him specifically to only remove the hump and thats it, don't lift the tip, don't turn it into a pigs nose and don't make me look different. He was confident, actually, cocky, that he could achieve this and stupidly I trusted him

When the cast came off, I was distraught. He had removed the hump TOO much and left me with an open roof deformity - this is when the bones of the bridge haven't been pushed back together therefore leaving a gap in the roof. He had taken too much cartilige out of my tip so that it contracted upwards like a pig giving me loads of assymetric nostril show from the front when I only had minimal nostril show before. I was so upset, I had done a lot of research on rhinoplasty and I knew that if the basic shape after cast removal was horrible, chances are that you won't like it. 4 days after cast removal, i was so worried that I asked to see him. He asked me to drive to London all the way from the Midlands at 5am to meet him at 7.30 am, and then he saw me for 15 minutes and basically told me its all in my head.
Then I saw him in august, and he denied there was a problem and actually made me cry. All he cared about was that his patients waiting to see him in the waiting room didn't see me cry, he literally forced me out of the door.

It turned me into a recluse, I didn;t go out with my friends for a whole year, I didn't see other family unless i HAD to, I didn;t shop or treat myself, I can honestly say that I was depressed. My family used to look at me with concern wondering why my face had changed. My doctor prescribed me diazepam to sleep and anti-depressants, but I stopped taking them because they made me more anxious. I lost weight, I dveloped bad skin from stress, basically, my life went upside down. As the months went by, the shape didn;'t change, the tip still remained high, the bridge still had an open roof and was still wide, basically, it didn't change apart from swelling decreasing. Also, I started to develop breathing problems, my nose would become 100% blocked and i couldnt breathe unless i used a decongestant spray 3 times a day. I did this for 6 months.

A few months post op, as I started researching revisions, I came across lookyourbestuk.com/forum, which has a lot of info on rhinoplasty. On there, it recommends a couple of surgeons who are the only rhinoplasty specialists in the UK. I wish I'd found that site before, as all this time, I hadn't realised how complex it is, how easy it is to get wrong and how hard it is to get right. Immediately,I felt upset that I had consulted a company like Transform. THEIR SURGEONS ARE NOT SPECIALISTS. THEY ARE A JACK OF ALL TRADES AND A MASTER OF NONE.


I came across Basim Matti of Harley Street who has done thousands of noses and is a well respected revision specialist. He did my revision, it cost £6500 (Therefore I spent £10.5k on my nose in a year as Transform wouldn;t reimburse me). He had to take cartilige from my ear to build up my tip. He was going to use rib cartilige on my bridge to close the open roof but decided against it and used my septal cartilige instead. It was a 5 hour operation. He also discovered that Dr Nathan had removed too much support from one side, making my septum deviated when it was straight before. There was also a massive blockage at the top of my nasal passage that MR Matti removed.

When the cast came off, I so was happy that he corrected all of my problems. I now have a normal nose that looks natural and not like a pigs nose. A whole year I had no confidence, and even now because of habit, I am still recovering from the past year, but i can see the old me coming back. This is something that I don;'t think I;ll ever recover from fully FOr the rest of my life, I'll be critically analysing the grafts in my nose watching that they don;t shift or absorb. My new surgeon has already warned that due to the catalogue of errors, I may need another revision in 6 months to further correct MR Nathan's work.

I just wanted to warn anyone who is considering rhinoplasty with these clinics, don;t rush into and don;t be lured by the offers and bulls*** they tell you. Rhinoplasty is so difficult, this is your face at risk and it can change you forever (like it did me). Don;t take risks and only go with the best. Look at the surgeon, research the surgeon, ask him these questions (Don;t ask the care cordinator):
1) How many ops have you performed in your lifetime
2) How many do you do a week/year?
3) Do you do both open and closed?
4) What are your qualifications? Eg are you BAAPS registered
5) WHere and who did you do your training with?
6) Do you use grafts? (If he doesn't - walk away)
7)Do you charge for revisions?
8)Do you do computer imaging? (Don't accept drawings or scribblings)
9) Do you go on courses/seminars to stay uptodate with new techniques?

These are the main questions you need to ask if you insists on sticking with a surgeon at these high street clinics.
If you are researching rhinoplasty, please look at www.lookyourbestuk.com/forum. You will find a lot of people there who you can learn from and share information with

Good luck

θα ήθελα πληροφορίες αν κάποιος έχει κάνει δευτερη ρινοπλαστική με χρήση μοσχεύματος μετά από υπερβολική αφαιρεση διαφράγματος στην πρώτη. Επειδή πρέπει να κάνω δευτερη εγχείρηση μετά από παντελώς αποτυχημένη ρινοπλαστική το ψάχνω και βλέπω οτι δεν υπάρχουν αρκετές τέτοιες περιπτώσεις στην Ελλάδα. Θα προσπαθήσω να ανεβάσω και φωτογραφίες.Σίγουρα θα αποτρέψει κάποιους να πάνε σε αυτόν που κατάστρεψε την μύτη μου.

από το https://www.realself.com/forum/15-basic-questions-your-rhinoplasty-surgeon:

So you've scheduled a rhinoplasty consultation (woo-hoo!) and you're wondering what questions to ask your potential surgeon. Look no further. Here's a list of 15 standard questions each doctor should be able to easily answer.

1. Are you board certified and if so, by what board? (ASPS and ASAPS are both great answers).

2. How experienced are you in performing rhinoplasties? (ie, how many have you done and for how many years have you done them?).

3. What percentage of your practice is devoted to rhinoplasty?

4. When did you perform your last rhinoplasty?

5. What is your percentage of happy patients?

6. What is your policy on revisions?

7. What is your revision rate on your own patients?

8. How long do you spend performing a rhinoplasty like mine?

9. What are potential complications and risks in a nose like mine?

10. What type of rhinoplasty technique will you use for me?

11. What type of anesthesia do you use and why?

12. What sort of facility do you operate in and, if not in a hospital OR, what is your protocol in the case of unexpected surgical complications?

13. What percentage of your practice is open versus closed rhinoplasty? Can you use both techniques?

14. Can I see before and after cases of noses similar to mine?

15. Do you feel that you can create the type of nose that I have talked with you about?

Δυστυχώς κάποια από αυτά δεν είχα καν σκεφτεί να τα ρωτήσω πριν την επέμβαση, και τώρα είναι αργά...

θα έπρεπε οι γιατροί να είναι υποχρεωμένοι να δείχνουν όλο το αρχείο των επεμβάσεων, καλών και κακών, και όχι αυτά που επιλέγουν ως καλύτερα. Μόνο έτσι ο ενδιαφερόμενος θα μπορούσε να κρίνει τον γιατρό. Γιατί στην τελική οι ενδιαφερόμενοι τους κρίνουμε. Επίσης, μπορεί να είναι διαφορετικό οι φωτογραφίες και διαφορετικό η πραγματικότητα. Εγώ πιστεύω ότι όλοι έχουν και άσχημα παραδείγματα, απλά δεν τα αναφέρουν ποτέ. Καλό θα ήταν να ρωτάμε, όχι οτι θα πουν ποτέ την αλήθεια, αλλά ισως μπορείτε να κρίνετε από τις αντιδράσεις. Επίσης, κρίνετε και την συμπεριφορά τους. Εγώ απορώ πως εμπιστεύτηκα αυτόν που με χειρούργησε. Πως περίμενα από κάποιον με αυτόν τον τρόπο να είναι σωστός στην δουλεία του. Συνήθως αυτά πάνε πακέτο.

Συνοπτικά από αυτά που έχουν γραφτεί, οι ΩΡΛ Κυπ, Σκ. και Παυ έχουν βγάλει πολύ άσχημα αποτελέσματα. Συμπερασματικά, μάλλον οι ΩΡΛ δεν έπρεπε να κάνουν και πλαστικές. Σε κάθε χειρουργείο θα έπρεπε να υπάρχουν και οι δύο ειδικότητες...ο καθένας στο είδος του!

niki1986 καλύτερα να πας σε άλλο πλαστικό να σε δει, θα μπορεί να εντοπίσει τα προβλήματα καλύτερα! Αν και είναι νωρίς, κάποιος έμπειρος χειρουργός είμαι σίγουρη ότι μπορεί να σε κατευθύνει. Αυτός που σε χειρούργησε τι λέει;

υπάρχει κάποιος από αυτούς που αναφέρουν στο forum οτι είχαν αποτυχημένες επεμβάσεις, που να ακολούθησε την δικαστική οδό για αποζημίωση;

από τον μόνο γιατρό που έχω δει αποτέλεσμα ικανοποιητικό σε άλλους είναι ο Φ, και μετανιώνω που δεν πήγα και εγώ εκεί. ψάξτε το πολύ και αναγκάστε τον γιατρό να εγγυηθεί το αποτέλεσμα, με κάποιο τρόπο. οι περισσότεροι είναι χασάπηδες!

έκανα επέμβαση πριν από λίγο καιρό στον ΒΠ που έχει γραφείο στο Μαρούσι, δυστυχώς τον εμπιστεύτηκα, αν και δεν μου είχε δείξει το αποτέλεσμα όπως είχαν κάνει άλλοι που είχα επισκεφτεί. το αισθητικό μέρος της μύτης είναι απαράδεκτο και προσπαθεί να μου πει ότι όλα πήγαν καλά. επειδή κάποιοι ρωτούσαν σχετικά με τον συγκεκριμένο γιατρό, εμένα μου είχε κάνει από την αρχή πολύ κακή εντύπωση αλλά και οι υπόλοιποι που είχα επισκεφθεί δεν ήταν καλύτεροι. το μόνο που τους νοιάζει είναι το χρήμα...και το αποτέλεσμα είναι θέμα τύχης!