DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
13-08-16
20:11
Το γεγονος οτι πολλοι Ελληνες του εξωτερικου αναγκαστηκαν να φυγουν επειδη λουστηκαν τα δικα σας σκατα (aka ψηφους), το εχεις σκεφτει; Μας συμφερει επισης να φορολογουνται οι Ελληνες του εξωτερικου, αλλα να μην εχουν δικαιωμα ψηφου, ε; Γνωριζεις αληθεια ποσο χρημα εστειλαν οι Ελληνες του εξωτερικου τις δεκαετιες του 50-60 στις οικογενειες τους στην Ελλαδα; Γνωριζεις ποσο ωφεληθηκε η οικονομια απο αυτους; Γνωριζεις ποσο θα ωφεληθει στο μελλον απο αυτους που εφυγαν προσφατα;
Συνεπως, το σωστο και δικαιο ειναι να μπορει να ψηφιζει ο Ελληνας του εξωτερικου.
Μα κανενας δεν λεει οτι ειναι δικαιη η φορολογηση των Ελληνων του εξωτερικου. Τα εισοδηματα πρεπει να φορολογουνται μονο στη χωρα απο την οποια προερχονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
13-08-16
20:09
Μα τι αφοριστική λογική είναι αυτή; Φύτρωσαν αυτοί οι άνθρωποι που σηκώθηκαν και έφυγαν; Δεν έχουν αφήσει πίσω γυναίκες, άντρες, παιδιά, γονείς, πολύ καλούς φίλους, ώστε ακόμα και να μην τους νοιάζει για τους ίδιους, να τους νοιάζει για εκείνους το εκλογικό αποτέλεσμα;
Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι έφυγαν μόνοι τους και δεν χρειάζεται να στείλουν λεφτά στην οικογένειά τους, υπάρχουν άνθρωποι που έφυγαν μόνοι τους ώστε να ορθοποδήσουν λίγο και να σύρουν μαζί την οικογένειά τους, και υπάρχουν άνθρωποι που έφυγαν και στέλνουν λεφτά στις οικογένειές τους πίσω. Από όλους αυτούς μόνο η πρώτη κατηγορία μπορεί να δράσει έτσι "παρορμητικά" και να σηκωθεί αυθημερόν να έρθει να ψηφίσει χωρίς να ενδιαφέρεται για το οικονομικό κόστος. (Συν ότι δεν ξέρουμε τι δουλειά κάνει ο καθένας από τους 1εκ. ομογενείς για να πούμε ότι ακόμα και το μονοήμερο θα ήταν εφικτό ανεξάρτητα με την οικονομική κατάσταση). Πολύ πιθανόν κάποιοι να το κάνουν, αλλά όπως βλέπεις το discrimination που δημιουργείται είναι αρκετά ανεξάρτητο με το πόσο κάποιος έχει γραμμένο στα παπάρια του το μέλλον της Ελλάδας.
Καταλαβαίνω ότι ο μετανάστης που δεν έχει γυρίσει να δει και να ενδιαφερθεί για την Ελλάδα τα τελευταία 40 χρόνια και του 'χουν μείνει κάτι μακρινά τριτοξάδερφα για συγγενείς είναι "άδικο" να ψηφίζει, αλλά δεν μπορούμε να εξισώνουμε αυτόν με τον άνθρωπο που μόλις έφυγε από την Ελλάδα και έχει αφήσει όλη την συναισθηματική του ζωή πίσω.
Για αυτο εγραψα πιο πανω οτι αν ειναι να δωσουμε δικαιωμα ψηφους στους Ελληνες του εξωτερικου, να το περιορισουμε μονο σε οσους λειπουν το πολυ 3 χρονια. Οποιοσδηποτε ζει πανω απο 3 χρονια εξω εχει φτιαξει τη ζωη του εκει και τα γεγονοτα στην Ελλαδα δεν τον επηρεαζουν. Γυναικες, φιλους, γονεις; Μα εχουν κι αυτοι δικαιωμα ψηφου, ας κανουν αυτοι τις επιλογες τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
13-08-16
14:25
Αυτού του είδους η λογική "τιμωρίας" η αλήθεια είναι ότι με παραπέμπει και μένα αρκετά στην παροιμία "να 'τανε η ζήλια ψώρα..."
Μπορώ να γράψω πολλά, μεταξύ μας κάπου βαριέμαι και κάπου το θεωρώ και κομματάκι pointless. Σκεφτείτε μόνο ότι το λούκι που περνάει ο κάθε άνθρωπος που έχει μεταναστεύσει σε άλλη χώρα (συναισθηματικό, οικονομικό, κοινωνικό), δεν δίνει το δικαίωμα στο κράτος να του πει ότι "ξέρεις εσύ έφυγες, και δεν έχει σημασία πόσο συνέβαλα σ' αυτό, αλλά όσο είσαι εκεί δεν θα ψηφίζεις". Είναι 2 τελείως διαφορετικά πράγματα. Ο καθένας είναι υπεύθυνος και θα λουστεί τις επιλογές του σαν μονάδα και σαν άτομο, αλλά το να διαχειριστεί επιλογές που του επιβλήθηκαν είναι κάτι άλλο και το θεωρώ παράλογο. Και αυτό το βλέπω σε αντιδιαστολή με τα σταυρωμένα ψηφοδέλτια που ρίχνουν τόσοι και τόσοι, μαζί με τα υπέργηρα παππούδια σε κάτι χωριά (και όχι μόνο), που σηκώνονται σχεδόν από τον τάφο για να ψηφίσουν και μπορεί μέχρι να ορκιστεί η νέα κυβέρνηση να έχουν πεθάνει. Αυτοί γιατί έχουν δικαίωμα να επηρεάσουν τις επόμενες γενιές που θα λουστούν κάτι τέτοιες επιλογές, αλλά αυτός που λείπει 5 χρόνια από την Ελλάδα δεν μπορεί; Είναι δηλαδή θέμα συνόρων;
Δεν είναι όλα άσπρο μαύρο επίσης. Αν ο άλλος είναι μετανάστης 3ης γενιάς, το πιθανότερο είναι να μην ενδιαφέρεται καν να ψηφίσει. Μπορούν να μπουν κάποιοι περιορισμοί και να γίνει το θέμα λίγο πιο ευέλικτο. Όρεξη είχε η θεία απ' το Σικάγο να ρίξει ψηφοδέλτιο στην Ψωροκώσταινα που έχει να δει 50 χρόνια. Αλλά νομίζω όλοι ξέρουμε ότι τα τελευταία 10 χρόνια φεύγουν άπειρα παιδιά στο εξωτερικό για βιοποριστικούς λόγους και μάλλον θα μείνουν εκεί. Μεγάλωσαν εδώ, υπέστησαν επιλογές παλαιότερων και ίσως έγιναν πιο open-minded αυτά τα χρόνια που ζουν έξω. Τι ακριβώς φοβάστε ότι θα ψηφίσουν που θα λουστείτε; Περνάμε δηλαδή τόσο καλά τώρα με τις ηλιθιότητες του εν ελλάδι πληθυσμού και ανησυχείτε ότι θα γαμηθεί το σύμπαν;
Υπαρχει ομως και το αντιθετο. Ραβδιες στον ξενο κωλο δεν πονανε. Και συγκριτικα με το εκλογικο σωμα της Ελλαδας, οι ομογενεις ειναι παρα πολλοι. Αν 1,000,000 ψηφισουν (αρκετα λογικο νουμερο με 0.5 μυριο να εχει φυγει μονο τα τελευταια χρονια) σε συνολο 7,000,000 ψηφοφορων δεν θα επηρεαστει σοβαρα το αποτελεσμα; Απο ανθρωπους που ο,τι και να γινει, στα παπαρια τους. Οποιος καιγεται τοσο πολυ για τα θεματα της Ελλαδας λογικα ζει στην Ευρωπη οποτε ας δωσει 200€ να ερθει να ψηφισει. Ακομα και μονοημερο. Και το λεω εχοντας υπαρξει Ελληνας του εξωτερικου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.