Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
22-11-07
23:07
κι επειδή είναι άλλου είδους αγάπη τι σημαίνει αυτό?Αλλο ομως η αγαπη του συντροφου η ερωτικη, και αλλο η μητρικη ετσι ; Ειναι πολυ πιο αθωο ψεμα να πεις "ολα καλα μαμα γυρναμε σπιτι" (ενω εγινε ενα ψιλοτρακαρισμα που δε χτυπησε κανεις, αλλα αν της το πεις απο το τηλεφωνο θα παθει 10 εγκεφαλικα),....και αλλο "my love, χτες βγηκα με κατι ξαδερφια και πηγαμε στο Μεγαρο" (ενω ησουν αλλου και εκανες άλλα)
ότι με τον σύντροφο μας που τον αγαπάμε πρέπει να κάνουμε φτέλια την καρδιά μας και το μυαλό μας και να του λέμε πάντα τα πάντα?
ακόμα κι αυτά που μας φέρνουν αν θες σε δύσκολη θέση? ακόμα κι αυτά που δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι να πούμε? ακόμα κι αυτά που πιθανά μας "ντροπιάζουν" γιατί δεν έχουμε λύσει όλα μας τα υπαρξιακά προβλήματα?
είμαστε άνθρωποι και όλοι μας λίγο ως πολύ έχουμε τα ελαττώματα μας...
να σου πω άλλο παράδειγμα...
εγώ τον τελευταίο καιρό που πήρα βάρος νιώθω αρκετά ανασφαλής ως γυναίκα
λάθος μου ίσως αλλά νιώθω άσχημα...
αυτό είναι κάτι που ο άντρας μου γνωρίζει και προσπαθεί να με κάνει να το ξεπεράσω... όμως δεν είναι πάντα όλες οι προσπάθειες επιτυχημένες....
κάποια στιγμή λοιπόν μπορεί να με πιάσει μια γελοία κρίση ζήλιας που θα προσπαθήσω να αποκρύψω...
αν λοιπόν με πάρει χαμπάρι και με ρωτήσει αστειευόμενος με πρόθεση να με βοηθήσει... εγώ πρέπει να είμαι "ειλικρινής" και να γίνω ρόμπα στα μάτια μου και στα μάτια του ότι όντως ζηλεύω επειδή είμαι κομπλεξική αυτόν τον καιρό?
Σορρυ αλλά δεν θα το κάνω ποτέ αυτό....
Θα του πω το ψεματάκι ότι όχι δεν ζηλεύω... και θα το παλέψω μέσα μου να το λύσω
Γιατί να εκτεθώ και να "πέσω κι ελαφρώς στα μάτια του" αν το θες για κάτι το οποίο είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ μου θέμα?
"αγάπη μου θα βγω σήμερα έξω με κάτι φίλους" (δεν αναφέρει ότι είναι φίλοι απ το Internet γιατί γνωρίζει ότι ο άλλος θα φρικάρει)Α εδω διαφωνω στις σημανσεις. Δεν ειναι και κιλα να τα μετρησουμε. Η λεμε αληθεια η δε λεμε. ναι μπορει να πουμε λιγο απο το ενα και λιγο απο το αλλο, αλλά τελικα σημασια εχει αυτο που λες πιο κατω. Ο λογος.
γιατί είναι ψέμα αυτό που λεει? απλά αποκρύπτει μια πληροφορία που γνωρίζει εκ των προταίρων ότι θα δημιουργήσει πρόβλημα
Σε αυτές τις περιπτώσεις άραγε ποιός προσκαλεί το ψέμα;
είναι ακριβώς αυτό που λέω κι εγώ....
ότι κάποιες φορές πιέζουμε τους άλλους με τη συμπεριφορά μας και τους "αναγκάζουμε" να πουν ψέμα επειδή φοβούνται τις αντιδράσεις μας αν πουν αλήθεια
μα στο παράδειγμα που αναφέρει η Isi, συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο...Α μπραβο. Καλο παραδειγμα !
Οι λογοι του ψεματος που λεγαμε. Αν ειμαστε οκ με τον εαυτο μας και με τη σχεση μας με το αλλο ατομο, ειναι πολυ απιθανο να χρειαστουν ακομα και μικρα ψεματα.
να είναι μια χαρά με τον εαυτό της, με τη σχέση της, με το άλλο άτομο κι ο άλλος να μην σέβεται την αλήθεια που άκουσε και τελικώς να βρίσκεται η ίδια πολύ πιεσμένη με αποτέλεσμα για να μην βρεθεί ξανά σε δύσκολη θέση να "υποχρεούται" να πει ψέματα.
η άλλη λύση που θα είχε θα ήταν να κάνει μεγάλη φασαρία και πιθανά και να χωρίσει... ε δεν είναι πάντα αυτές οι λύσεις αποδεκτές και δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι την δύναμη του να κάνουν το σωστό σε όλες τις χρονικές στιγμές και κάτω απ όλες τις συνθήκες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
22-11-07
20:42
ναι αγάπη είναι να μοιράζεσαι τα πάντα αλλά όπως είπα και στο πρώτο μου ποστ... και τη μαμά μας την λατρεύουμε! θέλουμε όμως να της πούμε τα πάντα?Αγαπη δεν ειναι να μοιραζεσαι τα παντα ; Να ανοιγεσαι και να δινεσαι στον αλλον τοσο, που να μπορει να σου κανει κακο, αλλα να μην το κανει ;
Το να περιμένεις απ τον άλλον να σου λέει πάντα τα πάντα, δεν σε κάνει λίγο "μαμά" του? Μόνο οι μαμάδες μας έχουν αυτή την ουτοπική ιδέα ότι ξέρουν τα πάντα για εμάς...
Και τον εαυτό μας τον αγαπάμε... δε θα πρέπει ενίοτε να κρατάμε και κάτι μόνο για αυτόν για να τον προστατέψουμε μακροπρόθεσμα?
και πάλι εξαρτάται....Αν ΕΚΕΙ ακριβώς σου λέει ψέμματα? Δλδ, κάνει κάποιος επιλογές σε αυτά που μας λέει? Κ μας λέει την μισή αλήθεια? Τότε τι?
η μισή αλήθεια πάντως δεν ισοδυναμεί με ένα ψέμμα...
Αν ανακαλύψεις ότι σου λέει ψέμματα και ότι έχει ένα τσούρμο γυναίκες από πίσω, ε ναι... δεν το αφήνεις
Αν ανακαλύψεις ότι σου λέει ψέμματα ότι μαγειρεύεις καλύτερα απ τη μαμά του... εεεε το προσπερνάς
Βασικά το αρχικό είναι να καταλάβεις (όχι μόνο εσύ... όλοι μας) το ΓΙΑΤΙ ο άλλος βρέθηκε στη θέση να σου πει ένα ψέμμα που εσύ ανακάλυψες...
Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που θέλει να λέει ψέμματα και να γουστάρει...
όποιος γουστάρει είναι απλά μυθομανής... οι υπόλοιποι έχουν κάποιο λόγο που το κάνουν και εκεί είναι η ουσία του θέματος
Ποιες είναι οι προθέσεις? Να σε εξαπατήσει? Να μη σε πληγώσει? Να περάσει η φάση χωρίς επιπτώσεις? Για τον εαυτό του να γίνει πιο εύκολο ή για σένα?
όσο για αυτό σου το παράδειγμα... για μένα είναι προφανές ότι δεν το είπε γιατί φοβήθηκε τις αντιδράσεις όπως είπε και η ΒίκηΝα σας φέρω κ εγώ ένα παράδειγμα να μου πείτε εάν το θεωρείτε, καταρχήν, ψέμα κ, κατά δεύτερον, αν το θεωρείτε σημαντικό ή όχι :
Σας λέει το αγόρι/κορίτσι σας ότι έχει κανονίσει ένα βράδυ να βγει με φίλους...γενικά...κ δεν σας προσδιορίζει τα άτομα, σας λέει π.χ. ότι είναι μια παρέα από το πανεπιστήμιο ας πούμε κ δεν τους ξέρετε.
Κ μαθαίνετε εσείς 2-3 μήνες αργότερα από κάποιον τρίτο ότι τελικά είχε βγεί με άτομα που είχε γνωρίσει στο internet ας πούμε κ δεν σας το είχε πει...
Υπάρχει σκοπιμότητα σε αυτό ? Ποιο το νόημα να κρύψει κανείς κάτι τέτοιο που εκ πρώτης ακούγεται αθώο ?
εδιτ : κ για να μη το προσδιορίζω στο ιντερνετ μόνο, ας πω γενικά μία νέα παρέα που απλά πριν δεν ήξερε.
αυτό που πρέπει να αναρωτηθείς (αν ισχύει σαν γεγονός) είναι το γιατί σε φοβάται να πει την αλήθεια...
Εφόσον φοβάται κάτι δεν πάει καλά... φοβάται ότι δεν θα δείξεις κατανόηση? Φοβάται ότι θα ζήλευες πολύ? Φοβάται ότι μπορεί να γινόταν πανικός? Φοβάται ότι μπορεί να τον κατηγορούσες για κάτι?
Αρα... μήπως είναι πολύ πιεσμένος να είναι political correct απέναντι σου συνεχώς? Αυτό... φθείρει πολύ περισσότερο μια σχέση από ένα αθώο ψέμμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
22-11-07
14:39
γενικώς δε μου αρέσουν τα ψέμματα αλλά φυσικά κι έχω υποχρεωθεί να πω ψέμματα και είμαι σίγουρη ότι έχω ακούσει και κάμποσα
δεν πιστεύω ότι έχει απόλυτα σχέση με την αγάπη και τον σεβασμό το ψέμμα...
μπορεί να είναι και πολύ αθώο ένα ψέμμα και να ειπωθεί μόνο και μόνο επειδή κάποιος ένιωσε πιεσμένος...
παράδειγμα
είσαι αγκαλιά με τον αγαπημένο σου, πλέεις σε πελάγη ευτυχίας μετά από τον φανταστικό έρωτα που κάνατε και ονειροπολείς .....
κάποια στιγμή σου έρχεται η υπέροχη ιδέα να του κάνεις την απαγορευμένη ερώτηση που όλες (οκ οι περισσότερες) γυναίκες κάνουν κάποια στιγμή....
"τι σκέφετεσαι μωρό μου?"
αυτός σκέφτεται ότι το αμάξι έχει κάνει πολλά χιλιόμετρα και πρέπει να αλλάξει λάδια.... και ξαφνικά έρχεται η καταστροφή!
ΤΙ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ????
Να πει την αλήθεια? πάει χάθηκε ο φουκαράς!! βλέπει ήδη στο βλέμμα σου ότι εσύ σκέφτεσαι τι όμορφα που ήταν και πόσο υπέροχα περάσατε και βλέπει ακόμα ζωγραφισμένο τον οργασμό που επιτευξε... πως να σου χαλάσει το όνειρο??
άρα απαντάει.... "Σκέφτομαι πόσο τυχερός άντρας είμαι που σε έχω δίπλα μου"
αθώο κατά συνθήκη ψέμμα... που προσωπικά δέχομαι αμάσητο και συγχωρώ
στην πραγματικότητα σου κρύβει κάτι απ τη ζωή του...
ότι δεν είσαι εσύ που γυρίζεις πάντα μέσα στις σκέψεις του όλες τις ώρες...
αυτό δε νομίζω ότι σημαίνει ότι δε σε αγαπάει....
κανένας μας δεν θέλει κάποιος να ξέρει πάντα τα πάντα για εμας, να μην έχουμε κάποιο μυστικό για τον εαυτό μας...
τη μητέρα μας την αγαπάμε πολύ... θέλουμε όμως να ξέρει τα πάντα για εμάς? εμείς γιατί να ξέρουμε τα πάντα για τον άλλον... δε θυμίζει λίγο τη συμπεριφορά της μαμάς μας που θέλει να έχει και τον απόλυτο έλεγχο στο παιδί της?
άρα... για να μην ακούμε ψέμματα... πρέπει να μην ρωτάμε και να μην επιθυμούμε να ξέρουμε τα πάντα και να αφήνουμε τον άλλον να μας λέει όλα όσα νιώθει ότι θέλει να μοιραστεί μαζί μας....
ΑΝ εκεί, πει κάποιο ψέμμα... τότε ναι, είναι απαράδεκτο και δύσκολα συγχωρείται
δεν πιστεύω ότι έχει απόλυτα σχέση με την αγάπη και τον σεβασμό το ψέμμα...
μπορεί να είναι και πολύ αθώο ένα ψέμμα και να ειπωθεί μόνο και μόνο επειδή κάποιος ένιωσε πιεσμένος...
παράδειγμα
είσαι αγκαλιά με τον αγαπημένο σου, πλέεις σε πελάγη ευτυχίας μετά από τον φανταστικό έρωτα που κάνατε και ονειροπολείς .....
κάποια στιγμή σου έρχεται η υπέροχη ιδέα να του κάνεις την απαγορευμένη ερώτηση που όλες (οκ οι περισσότερες) γυναίκες κάνουν κάποια στιγμή....
"τι σκέφετεσαι μωρό μου?"
αυτός σκέφτεται ότι το αμάξι έχει κάνει πολλά χιλιόμετρα και πρέπει να αλλάξει λάδια.... και ξαφνικά έρχεται η καταστροφή!
ΤΙ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ????
Να πει την αλήθεια? πάει χάθηκε ο φουκαράς!! βλέπει ήδη στο βλέμμα σου ότι εσύ σκέφτεσαι τι όμορφα που ήταν και πόσο υπέροχα περάσατε και βλέπει ακόμα ζωγραφισμένο τον οργασμό που επιτευξε... πως να σου χαλάσει το όνειρο??
άρα απαντάει.... "Σκέφτομαι πόσο τυχερός άντρας είμαι που σε έχω δίπλα μου"
αθώο κατά συνθήκη ψέμμα... που προσωπικά δέχομαι αμάσητο και συγχωρώ
στην πραγματικότητα σου κρύβει κάτι απ τη ζωή του...
ότι δεν είσαι εσύ που γυρίζεις πάντα μέσα στις σκέψεις του όλες τις ώρες...
αυτό δε νομίζω ότι σημαίνει ότι δε σε αγαπάει....
κανένας μας δεν θέλει κάποιος να ξέρει πάντα τα πάντα για εμας, να μην έχουμε κάποιο μυστικό για τον εαυτό μας...
τη μητέρα μας την αγαπάμε πολύ... θέλουμε όμως να ξέρει τα πάντα για εμάς? εμείς γιατί να ξέρουμε τα πάντα για τον άλλον... δε θυμίζει λίγο τη συμπεριφορά της μαμάς μας που θέλει να έχει και τον απόλυτο έλεγχο στο παιδί της?
άρα... για να μην ακούμε ψέμματα... πρέπει να μην ρωτάμε και να μην επιθυμούμε να ξέρουμε τα πάντα και να αφήνουμε τον άλλον να μας λέει όλα όσα νιώθει ότι θέλει να μοιραστεί μαζί μας....
ΑΝ εκεί, πει κάποιο ψέμμα... τότε ναι, είναι απαράδεκτο και δύσκολα συγχωρείται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.