Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
14-10-21
15:55
Καταρχάς, δεν γίνεται καμιά κατηγοριοποίηση σε καλά και κακά.Που να κάνουμε συζήτηση όταν δεν μπορείς να αντιληφθείς ότι η αξιολόγηση των σχολικών μονάδων έχεις ως στόχο την κατηγοριοποίηση αυτών σε σχολεία καλά ή κακά με μοναδικό γνώμονα όχι την βελτίωση του διδακτικού έργου, αλλά την χρηματοδότηση αυτών μέσω των δήμων.
Οι παθογένειες με την πρόταση της Κεραπέως δεν βελτιώνονται αλλά οξύνονται. Εδώ θα πρέπει να προστεθεί η αδυναμία της κοινωνίας να αντιληφθεί τις συνθήκες στις οποίες εργάζονται οι εκπαιδευτικοί.
Αν μάλιστα μελετήσει κάποιος το φεκ και παρατηρήσει τους άξονες αξιολόγησης και ειδικότερα τους 1,2,3, 7, 8 και 9 και κληθεί να απαντήσεις στις εξής ερωτήσεις που διατύπωσα προηγουμένως, δηλαδή :
1) Πώς θα αξιολογηθεί εκπαιδευτικός σε σχολείο στο Πέραμα ή στο Κερατσίνι , όταν λείπουν υπολογιστές και τεχνολογικά μέσα, λειτουργούν σε κοντέινερ; Θα συγκριθεί αυτός ο εκπαιδευτικός με κάποιον άλλο σε ένα σχολείο στην Εκάλη όπου διαθέτει πολύ περισσότερο εξοπλισμό ;
2) Πώς θα αξιολογηθεί ο εκπαιδευτικός για το έργο που παράγει όταν δεν έχει σταθερή υπηρεσιακή κατάσταση και πηγαίνει συγχρόνως σε 4 ή 5 διαφορετικά σχολεία ώστε να συμπληρώσεις τις απαραίτητες εβδομαδιαίες ώρες ; Θα αξιολογηθεί την μια χρονιά με μαθητές και γονείς, συναδέλφους και σχολική μονάδα στην περιφέρεια δυτικής Αττικής και την άλλη χρονιά στην περιφέρεια δυτικής Μακεδονίας ; Για ποιες ακριβώς συνεργασίες και ικανότητες θα αξιολογηθούν όταν την ίδια ακριβώς χρονιά είναι σε 4 διαφορετικά σχολεία στην Αθήνα και την επόμενη σε 2 διαφορετικά στην Πτολεμαϊδα ;
3)Πώς θα αξιολογηθεί ένας εκπαιδευτικός που καλείται να αντιμετωπίσει μαθητές με ιδιαίτερα προβλήματα ;
4) Να μην ξεχνάμε την αξιολόγηση των σχολικών μονάδων που στεγάζονται σε κοντέινερ ...εκεί φαντάζομαι...
Ύστερα συνεχίζει το ΦΕΚ ότι μέχρι τέλος του σχολικού έτους θα έχει συνταχθεί η πρόταση με τις ανάγκες κάθε σχολείου και θα αποστέλλεται στο υπουργείου. Αυτό που παραλείπει είναι ότι πρόθεση του υπουργείου είναι τα σχολεία να περάσουν στις τοπικές αυτοδιοικήσεις. Εδώ λοιπόν γεννάται το πιο ουσιαστικό ερώτημα, αν ένας δήμος δεν έχει προϋπολογισμό τι γίνεται με τα σχολεία ;
Έτσι λοιπόν σιωπούν αυτόματα τα παπαγαλάκια που έχουν ονειρώξεις.
Κατά δεύτερον, με την (αυτο)αξιολογηση οι καθηγητές αποκτούν έναν πιο ενεργό ρόλο στην κατεύθυνση του σχολείου. Η αυτοργάνωση άλλωστε είναι από τα κυρια ποιοτικά στοιχεία της αριστεράς και μου κάνει εντύπωση ότι ειστε κατά αυτής.
σε αυτά που ρωτάς:
1) Οι καθηγητές δεν συγκρίνονται ούτε μεταξύ τους, ούτε απόλυτα ως προς κάποιον άξονα. Η ερώτηση είναι τελείως άκυρη γιατί το ΦΕΚ δεν θα συγκρίνει καθηγητές. Επίσης, το ότι λείπουν υπολογιστές από κάποιο σχολείο, θα φανεί στην αξιολόγηση, πράγμα τελείως θετικό γιατί θα αναδειχτούν οι ανάγκες κάθε σχολείου. Άρα πρόκειται για ένα πολύ θετικό μέτρο που οδηγεί στην αντιμετώπιση των διαφορών στα σχολεία.
2) Οι σχολικές μονάδες θα θέσουν στόχους και θα αξιολογηθούν ανεξάρτητα. Ξαναδιαβασε το ΦΕΚ γιατί δεν προβλέπεται κατι τετοιο. Το ότι ένας καθηγητής μπορεί να είναι σε πολλα σχολεια δεν σημαινει κατι. Εξάλλου, δεν προκειται για ατομική αξιολόγηση. Όλο μου γράφεις "πως θα αξιολογηθεί ένας εκπαιδευτικός" όταν το νόημα της αξιολόγησης που φέρνει το ΦΕΚ και η Κεραμέως ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΑΥΤΟ.
3) Για τι ιδιαίτερα προβλήματα μιλάμε; Η αξιολόγηση γίνεται για να αναδειχτούν οι δύσκολες καταστάσεις στα σχολεία. Αρα θετικό πάλι.
4) Και εκεί το ίδιο.
Δεν παραλείπει κάτι το ΦΕΚ. Αναφέρει την αξιολόγηση από μόνη της. Το τι θα γίνει μετά είναι άσχετο. Μπορεί τα σχολεία να πάνε στις αυτοδιοικήσεις, μπορεί να μην πάνε. Αν η κυβέρνηση θέλει να τα πάει στους δήμους, μπορεί να τα κάνει και χωρίς την αξιολόγηση. Άρα προκειται για άλλη συζήτηση.
Δεν πρόκειται να κάτσω να συζητήσω άλλο θέμα συζήτησης. Εδώ μιλάμε για την αξιολόγηση όπως προτάθηκε στο ΦΕΚ. Όχι για το αν θα πρέπει να πάνε τα σχολεία στους δήμους.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
14-10-21
14:48
Αξιολόγηση ή θάνατος
Αξιολογήστε τους Έλληνες εκπαιδευτικούς όχι μόνο σαν επιστήμονες και δασκάλους, αλλά και σαν επαγγελματίες οδηγούς, σαν ψυχολόγους, σαν φύλακες και σωματοφύλακες, σαν μάντεις, σαν νομικούς κ.λπ., γιατί όλα αυτά υποχρεώνονται να είναι στο σχολείο εξ αιτίας της εγκατάλειψης του υπουργείουwww.alfavita.gr
Με λίγα λόγια προδιαγράφεται μία πορεία από το δημόσιο σχολείο στο σχολείο της αγοράς. Αυτά άλλωστε είναι και τα κελεύσματα των «θεσμών - δανειστών» (Ε.Ε., Ε.Κ.Τ. και Δ.Ν.Τ.) και της δεξαμενής σκέψης τους, του Ο.Ο.Σ.Α.. Μην ξεχνάμε ότι σε πολλές χώρες, οι σχολικές μονάδες ανήκουν στους δήμους.
Στην Αγγλία για παράδειγμα, δεν υπάρχει δημόσιο σχολείο παρά μόνο τοπικό σχολείο υπό τον έλεγχο των κομητειών και των επαρχιών, το οποίο είναι τόσο υποβαθμισμένο που οι ελάχιστοι μαθητές που έχουν όρεξη για μάθηση, αναγκάζονται να πλησιάζουν τις καρέκλες τους στους διδάσκοντες για να τους ακούνε και οι υπόλοιποι θορυβούν. Εκεί μόνο στα ιδιωτικά σχολεία προσφέρεται υποφερτή εκπαίδευση. Φανταστείτε την δυσχερή θέση των Ελλήνων εκπαιδευτικών, όταν θα αξιολογούνται όχι για την διδακτική τους επάρκεια αλλά πρώτα και κύρια για την ικανότητά τους να προσελκύσουν δωρεές και χορηγούς για το σχολείο.
Χαχαχαχαχ, μας μιλάει για ΕΕ και ΕΚΤ και μετά μας λέει για την Αγγλία που ούτε ήταν ποτέ στην Ευρωζώνη, και δεν είναι μέλος της ΕΕ. Κλάμα τα επιχειρήματα τους και η λογική τους. Αναρωτιέμαι γιατί δεν έφεραν σαν παράδειγμα... την Αμερική!
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
14-10-21
10:49
Ορος επιβίωσης η καταπολέμηση της βλακείας | in.gr
Αυτό που αρνείται και πολεμά το «εκπαιδευτικό κίνημα» είναι κάτι πολύ μεγαλύτερο από τα επιχειρήματά τους.
www.in.gr
Παρά την απόφαση του δικαστηρίου, που κρίνει την απεργία τους παράνομη, οι εκπαιδευτικοί απεργούν, επειδή δεν θέλουν την αξιολόγηση των σχολείων τους. Ανάμεσα στα άλλα που επικαλούνται, είναι και ο ισχυρισμός ότι η αξιολόγηση των σχολείων θα επιτρέπει στα καλύτερα σχολεία να ξεχωρίζουν και, επομένως, να προτιμώνται από γονείς και μαθητές, με αποτέλεσμα να πληγούν τα λιγότερο καλά ή τα χειρότερα σχολεία. Θέλουν να μείνουν τα πράγματα όπως έχουν: η αδιαφάνεια εξασφαλίζει την επιθυμητή ομοιομορφία. Μη θίγετε, λοιπόν, τα κακώς κείμενα! Μια χαρά είμαστε όπως είμαστε! Οι εκπαιδευτικοί δεν χρειάζονται αξιολόγηση, «αξιολογούνται κάθε μέρα από τον ελληνικό λαό, από συστάσεως του έθνους και του κράτους», όπως είπε ο σοφολογιότατος πρόεδρος της ΟΛΜΕ κ. Τσούχος, σε παλαιότερη συνέντευξή του.
Αυτό που αρνείται και πολεμά το «εκπαιδευτικό κίνημα» είναι κάτι πολύ μεγαλύτερο από τα επιχειρήματά τους. Πολεμούν την προσπάθεια του κράτους να εκσυγχρονισθεί και να καθιερώσει διαδικασίες ελέγχου της απόδοσης των επενδύσεών του. Αυτό σημαίνει αξιολόγηση σχολικών μονάδων: μετράμε κάθε χρόνο τι πετύχαμε και πού αποτύχαμε. Και το κάνουμε προκειμένου να βελτιώσουμε τις επιδόσεις του συστήματος εκεί όπου υστερεί – δεν το κάνουμε απλώς για να προσθέσουμε συγκινήσεις στη ζωή μας. Αυτό δεν θέλει το «εκπαιδευτικό κίνημα».
Ωστόσο, το προϊόν που παράγει με τους αγώνες του το «εκπαιδευτικό κίνημα» αξιολογείται ανά τριετία, κάθε φορά δηλαδή που διεξάγεται η έρευνα του Προγράμματος για τη Διεθνή Αξιολόγηση των Μαθητών (γνωστότερο ως PISA) του ΟΟΣΑ. Εκεί, η ωραιότερη χώρα του κόσμου, που κατοικείται από τον εξυπνότερο λαό του κόσμου, πατώνει στην κατανόηση κειμένου! Πατώνει στο βασικότερο εφόδιο που οφείλει να παρέχει η εκπαίδευση. Αυτή την κατάντια υπερασπίζεται το «εκπαιδευτικό κίνημα», όταν αρνείται την αξιολόγηση των σχολείων. Ο στρουθοκαμηλισμός αναγορεύεται σε αγώνα.
Οσο οι μαθητές του ελληνικού δημόσιου σχολείου θα είναι οι τελευταίοι στην Ευρώπη στην κατανόηση κειμένου θα υπάρχει πάντα ένας κόσμος έτοιμος να πιστέψει ότι τον ψεκάζουν, πρόθυμος να εμπιστευθεί την ενημέρωσή του στα social media και τόσο επιπόλαιος ώστε το 62% να ψηφίζει «όχι» στην Ευρώπη. Σε ένα τέτοιο περιβάλλον, ο Αλέξης Τσίπρας μπορεί να φαντάζει ηγέτης, ο δε κ. Τσούχλος, ο οποίος κάθε φορά που ανοίγει το στόμα του δυσφημεί την έννοια της παιδείας, μπορεί να είναι ο «πρόεδρας» της ΟΛΜΕ. Οι μεταρρυθμίσεις στην Παιδεία είναι απαραίτητες.
Η καταπολέμηση της βλακείας – και μάλιστα της αναπαραγόμενης μέσω των κρατικών δομών – είναι όρος επιβίωσης του Ελληνισμού στο μέλλον.
ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ;
Νομίζω ότι έχει γίνει μια παρεξήγηση εδώ. Ο ναύαρχος Αποστολάκης εξέφρασε θετική γνώμη για τις φρεγάτες που προμηθεύεται η κυβέρνηση – αυτό είναι γεγονός, δεν το αμφισβητώ. Είμαστε βέβαιοι, όμως, ότι με τη γνώμη του ο Αποστολάκης βάλει εμμέσως κατά του Τσίπρα, επειδή επαινεί την επιλογή της κυβέρνησης, όπως το ερμήνευσε μερίδα του Τύπου; Ας μου επιτραπεί να διατηρώ τις αμφιβολίες μου, διότι ναι μεν είναι ναύαρχος ο άνθρωπος και ξέρει, αλλά δεν παύει να είναι ο Αποστολάκης, ο οποίος χρειάστηκε δέκα μέρες για να αποφασίσει αν θα πάει υπουργός του Κυριάκου ή θα μείνει σύμβουλος του Αλέξη. Προτιμώ, λοιπόν, να είμαι επιφυλακτικός με τον ναύαρχο.
Μπορεί έτσι να νομίζει ότι κάνει αντιπολίτευση – ποιος ξέρει; Αν και αυτό είναι μάλλον απίθανο, διότι θα προϋπέθετε ο ίδιος να είχε επίγνωση της αναξιοπιστίας του…
ΤΗΣ ΑΠΕΛΠΙΣΙΑΣ
Παρά τα δεινά, τουλάχιστον δεν τους λείπει η δημιουργικότητα. Στον ΣΥΡΙΖΑ επιχειρούν να συνδέσουν την παραίτηση του αυστριακού καγκελαρίου Σεμπάστιαν Κουρτς (κατηγορείται για χρηματισμό των ΜΜΕ, προκειμένου να προβάλλουν πλαστές ευνοϊκές δημοσκοπήσεις), με τις εδώ αρνητικές δημοσκοπήσεις για το κόμμα τους και ζητούν… Να σας πω την αλήθεια, δεν έχω καταλάβει τι ζητούν ακριβώς. Ούτε να παραιτηθεί ο Μητσοτάκης ζητούν, ούτε να παρέμβει η Δικαιοσύνη. Πετάνε λάσπη, με την ελπίδα ότι θα ξεραθεί και θα μείνει. (Παρεμπιπτόντως, ιδού ξανά η σημασία της κατανόησης κειμένου. Τέτοιες επιπόλαιες κατηγορίες, βασισμένες σε αυθαίρετες υπόνοιες που τις υπαγορεύει το μίσος, ένας σώφρων άνθρωπος, που ξέρει να διαβάζει και να κρίνει, δεν τις παίρνει στα σοβαρά…) Αυτό που ξέρω εγώ και ο καθένας μας είναι ότι η μεγαλύτερη προσπάθεια χειραγώγησης και ελέγχου των ΜΜΕ, τα τελευταία χρόνια, είναι αυτή για την οποία τρέχει στα δικαστήρια το καμάρι του κυρ Χρήστου Καλογρίτσα…
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
13-10-21
17:59
Ερώτηση:Σε συνέχεια της απόφασης του Πρωτοδικείου Αθηνών, το Εφετείο Αθηνών έκρινε παράνομη και καταχρηστική την απεργία των συνδικαλιστικών Ομοσπονδιών κατά της αξιολόγησης εκπαιδευτικού έργου. Απαγορεύει τη συνέχισή της και ορίζει ποινή 3.000 ευρώ για κάθε παράβαση της απόφασης.
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ & ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ - 13-10-2021 Ανακοίνωση για απόφαση του Εφετείου Αθηνών
The site of Greek Ministry of Education and Religious Affairswww.minedu.gov.gr
Η απεργία γίνεται για ποιον λόγο; Η απεργία ζητάει να μην γίνει κανενός είδος αξιολόγησης, ή είναι υπέρ της αξιολόγησης απλά με διαφορετικό τρόπο και ποιον τρόπο προτείνουν και τι δεν τους αρέσει στο υπάρχον ΦΕΚ;
Πολύ φοβάμαι ότι είναι το πρώτο. Πάμε να δούμε τις ανακοινώσεις τους:
Την Δευτέρα 11 Οκτώβρη δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί στην Αθήνα στο Εφετείο, και σε όλες τις πόλεις από τη Θεσσαλονίκη, ως τα Γιάννενα ενώθηκαν σε ένα μεγαλειώδες ορμητικό απεργιακό ποτάμι, ενώνοντας τις φωνές τους, διατρανώνοντας την αγωνιστική τους θέληση να αντισταθούν και να συγκρουστούν με την κυβερνητική πολιτική που τσακίζει τα μορφωτικά δικαιώματα της νεολαίας, εντείνει τους ταξικούς φραγμούς που διαλύει το Δημόσιο Σχολείο.
Απ ότι φαίνεται δεν διάβασαν το ΦΕΚ αλλά διάβασαν καλά το ποιηματάκι.
Παρά τον εκφοβισμό που σπέρνει η κυβέρνηση και τις εκτοξευόμενες απειλές για δήθεν πειθαρχικά και ποινές, δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί συσπειρωμένοι στους Συλλόγους Διδασκόντων και στα σωματεία τους γιγαντώνουν καθημερινά το ρεύμα της απεργίας – αποχής από το ταξικό μέτρο της αξιολόγησης που φέρνει νέα φτώχεια για το Δημόσιο Σχολείο, ταξική κατηγοριοποίηση και λουκέτα.
Πως φέρνει φτώχεια και λουκέτα θα μας εξηγήσουν;
Ο φόβος έχει αλλάξει στρατόπεδο, έχει περάσει πλέον ανοιχτά στην πλευρά της κυβέρνησης. Γι’ αυτό η ηγεσία του ΥΠΑΙΘ καταφεύγει στα δικαστήρια και στις προειλημμένες αποφάσεις τους. Θέλει να καταστείλει την αγωνιστική ανάταση του κλάδου μας, να κάμψει την μαζική αντίσταση των εκπαιδευτικών απέναντι στην αξιολόγηση.
Αντίσταση σε τι θα μας πουν;
Παρά την κυβερνητική καταστολή και τρομοκρατία το ρεύμα της απεργίας – αποχής παραμένει ισχυρό και μαζικό, επιβεβαιώνοντας ότι κανείς δεν μπορεί να κάμψει το οργανωμένο, μαζικό πανεκπαιδευτικό κίνημα που είναι αποφασισμένο να υπερασπίσει το Δημόσιο Δωρεάν Σχολείο, τη μόρφωση των παιδιών του λαού, τα δημοκρατικά του δικαιώματα.
Πάλι buzzwords αλλά η ερώτηση μου παραμένει, μίλησες κανείς για μη δημόσιο σχολείο και ότι τα "παιδιά του λαού" δεν θα μπορούν να πηγαίνουν εκεί; Μεχρι και τα δημοκρατικά δικαιώματα έχουν μπλέξει στο ποιηματακι.
Ο αγώνας ενάντια στην αντιεκπαιδευτική – αντιλαϊκή πολιτική της κυβέρνησης πρέπει να κλιμακωθεί και να διευρυνθεί. Να συγκροτήσουμε ισχυρό μέτωπο αντίστασης των Συνδικάτων σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα ενάντια στο τερατούργημα του ν. «Χατζηδάκη», να υπερασπίσουμε τα δημοκρατικά και συνδικαλιστικά μας δικαιώματα. Να παλέψουμε ανυποχώρητα για να ανατραπεί συνολικά η αντεργατική επίθεση.
Εδώ δεν μιλάνε καν για την αξιολόγηση αλλά για τον νόμο Χατζηδάκη. Τελικά μήπως για αυτό "απεργούν";
Δημόσια Δωρεάν Παιδεία για όλα τα παιδιά!
Η αξιολόγηση σχολείων και εκπαιδευτικών δεν θα περάσει! Να ανατραπούν οι αντιεκπαιδευτικοί νόμοι 4823/21 και 4692/20 και όλη η αντιεκπαιδευτική πολιτική!
Τρικυμία εν κρανίω v2.
Τελικά πουθενά δεν αναφέρουν τίποτα άξιο συζήτησης. Κάνουν απεργία για να κάνουν. Δεν υπάρχει κάτι στο ΦΕΚ που να είναι in line με αυτά που λενε. Λογικό μου φαίνεται λοιπον που η απεργία βγήκε παράνομη. Αφού κανένα από αυτα που λενε δεν ισχυει. Η απεργία αυτή είναι αντιδημοκρατική και βασισμένη στην προπαγάνδα των συνδικαλιστών και της αντιπολίτευσης.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
13-10-21
17:49
Σε ρωτάω για την αξιολόγηση και το ΦΕΚ και σου απαντάω στις διαφορές αξιολόγησης ιδιωτικού και δημόσιου και μου απαντάς με... Δαπ.
Τρικυμία εν κρανιω και σας πονάει πολύ ο Μητσοτάκης. Είναι τόσο αυτοδύναμος που μπορεί να διαγραφει και βουλευτές αν θέλει ενω εσείς γλειφατε τους κώλους των ακροδεξιών του Καμμένου
Τρικυμία εν κρανιω και σας πονάει πολύ ο Μητσοτάκης. Είναι τόσο αυτοδύναμος που μπορεί να διαγραφει και βουλευτές αν θέλει ενω εσείς γλειφατε τους κώλους των ακροδεξιών του Καμμένου
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
13-10-21
17:14
Ρε φίλε, ειλικρινα. Ξεκίνησα να διαβάζω τι γράφεις αλλά όταν στις πρώτες 2 σου προτάσεις λες τελείως ψευδά πράγματα με τι δύναμη να συνεχίσω να διαβάζω τα υπόλοιπα;
Η αξιολόγηση στον δημοσιο τομεα ΔΕΝ ειναι σαν της αξιολογηση της αγορας και δεν εχει καμιά σχεση μαζί της. Δεν έχει τον ίδιο σκοπό, ούτε τα ίδια στοιχεία.
Στον ιδιωτικό τομέα αν ο ιδιώτης θέλει να κρατήσει υπαλλήλους που του δίνουν κέρδος τους αυξάνει το μισθό για να μην του φύγουν σε άλλη εταιρεία. Αντίστοιχα απολύει όσους δεν του φέρνουν κέρδος.
Στον δημόσιο τομέα δεν έχουμε να κάνουμε καν με κέρδος. Ωστόσο αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να αξιολογείται το έργο του σχολείου και τον καθηγητών. Αρκετές ιστορίες τεμπέληδων δημοσιων υπαλληλων εχουμε γνωρίσει, καθηγητών που δεν κάνουν τη δουλειά τους, διαφθοράς, σχολείων που δεν δουλεύουν σωστά και πολλά άλλα. Πως αξιολογείς αν γινεται σωστά το έργο του σχολείου;
Αξιολόγηση υπάρχει επίσης και σε δημοσίους οργανισμούς του εξωτερικού και σε ακαδημαικές θέσεις ακόμα και χωρίς να υπάρχει μισθολογική αναβάθμιση ή απόλυση. Τόσο άσχετος είσαι που ούτε αυτό γνωρίζεις.
Κανείς δεν προωθεί πουθενά την απόλυση. Πάρε και δες λίγο τι λεει το ΦΕΚ γιατί είσαι, με το χέρι στην καρδιά, ΑΣΧΕΤΟΣ.
Όταν μου γράψεις κάτι της προκοπής που δεν περιέχει τόσα ψέματα στις 2 πρώτες προτάσεις, θα κάνω τον κόπο να διαβάσω και τα υπόλοιπα. Προς το παρόν κρατάω τα εγκεφαλικά μου κύτταρα.
Η αξιολόγηση της αγοράς περιλαμβάνει την μισθολογική αναβάθμιση ή την απόλυση.
Η αξιολόγηση στον δημοσιο τομεα ΔΕΝ ειναι σαν της αξιολογηση της αγορας και δεν εχει καμιά σχεση μαζί της. Δεν έχει τον ίδιο σκοπό, ούτε τα ίδια στοιχεία.
Στον ιδιωτικό τομέα αν ο ιδιώτης θέλει να κρατήσει υπαλλήλους που του δίνουν κέρδος τους αυξάνει το μισθό για να μην του φύγουν σε άλλη εταιρεία. Αντίστοιχα απολύει όσους δεν του φέρνουν κέρδος.
Στον δημόσιο τομέα δεν έχουμε να κάνουμε καν με κέρδος. Ωστόσο αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να αξιολογείται το έργο του σχολείου και τον καθηγητών. Αρκετές ιστορίες τεμπέληδων δημοσιων υπαλληλων εχουμε γνωρίσει, καθηγητών που δεν κάνουν τη δουλειά τους, διαφθοράς, σχολείων που δεν δουλεύουν σωστά και πολλά άλλα. Πως αξιολογείς αν γινεται σωστά το έργο του σχολείου;
Αξιολόγηση υπάρχει επίσης και σε δημοσίους οργανισμούς του εξωτερικού και σε ακαδημαικές θέσεις ακόμα και χωρίς να υπάρχει μισθολογική αναβάθμιση ή απόλυση. Τόσο άσχετος είσαι που ούτε αυτό γνωρίζεις.
Στον εκπαιδευτικό τομέα γιατί οι δεξιούληδες προωθούν μόνο την απόλυση ;
Κανείς δεν προωθεί πουθενά την απόλυση. Πάρε και δες λίγο τι λεει το ΦΕΚ γιατί είσαι, με το χέρι στην καρδιά, ΑΣΧΕΤΟΣ.
Όταν μου γράψεις κάτι της προκοπής που δεν περιέχει τόσα ψέματα στις 2 πρώτες προτάσεις, θα κάνω τον κόπο να διαβάσω και τα υπόλοιπα. Προς το παρόν κρατάω τα εγκεφαλικά μου κύτταρα.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
13-10-21
15:57
Συντομα γιατι εχουμε και δουλειες:Τι είδους αξιολόγηση είναι η πρόταση της Κεραμέως όταν :
-δεν υπάρχει μισθολογική αναβάθμιση
-δεν υπάρχει υπηρεσιακή ανέλιξη και βελτίωση συνθηκών εργασίας
-δεν υπάρχει βελτίωση στις σχέσεις των εργαζομένων
Πώς θα αξιολογηθεί η διαδραστικότητα του μαθήματος ή ενίσχυση των ψηφιακών δεξιοτήτων όταν στην πληθώρα των σχολείων απουσιάζουν τα ηλεκτρονικά μέσα και ακόμη η σταθερή σύνδεση στο ίντερνετ ;
Πώς ακριβώς θα αξιολογηθεί ένα σχολείο και ο εκπαιδευτικός όταν στεγάζονται σε κοντέινερ ;
Πώς θα αξιολογηθεί η υποστήριξη των παιδιών με ειδικές ανάγκες, όταν η πρόσληψη των δασκάλων ειδικής αγωγής γίνεται με το σταγονόμετρο ;
Πώς θα συγκριθεί ένα σχολείο στο Κερατσίνι με ένα στο Ψυχικό ;
Σε όλα αυτά θα μπορούσε ένα διευθυντής να βάλει τον ανώτερο βαθμό, να σταλούν στον αρμόδιο και να τελειώσει η ιστορία. Αλλά αυτός είναι ο σκοπός ;
Υποτίθεται ότι η αξιολόγηση γίνεται για κάποιο σκοπό, και η υπουργός σκόπιμα τον αποκρύπτει.
α) Δεν χρειαζεται ενα ΦΕΚ να ειναι τελειο για να εφαρμοστει. Καθε χρονο αλλαζουν δεκαδες ΦΕΚ πραξη και αν δεν δουλεψει καλα φετος για τα σχολεια (που δεν βλεπω τον λογο να μην το κανει) το ΦΕΚ μπορει να αλλαξει ή να μην ξαναγινει.
β) Προκειται για αυτοαξιολογηση. Ειναι μια μεθοδος να θετονται στοχοι και να εντοπιζονται προβληματα. Αυτα που ρωτας ειναι ακριβως ο λογος που χρεαζεται αξιολογηση.
γ) Γελοια πραγματα για την μισθολογικη αναβαθμιση κλπ. Οι καθηγητες και τα σχολεια πρεπει να παρεχουν μια Χ ποιοτητα και αξιοπιστια χωρις να χρειαζονται τετοια κινητρα. Φανταστειτε να βαζαμε στα νοσοκομεια γιατρους που δεν ξερουν τη δουλεια τους και μετα να λεγαμε "μα δεν υπαρχει μισθολογικη αναβαθμιση και ανελιξη οποτε λογικο να μην παρεχουν τα βασικα". Τι άλλες βλακειες θα διαβασουμε εδω μεσα; Ξεπερνατε το όριο καθε φορα.
Ο σκοπος της αξιολογησης ειναι να μπουν τα σχολεια σε μια διαδικασια να βελτιωνονται και να αναδυκνειουν τα προβληματα τους αλλά και τις παθογενειες τους. Αναρωτιεμαι πως γινεται να ειναι τοσο δυσκολο να το καταλαβετε. Σας ποναει αλλα θα γινει σας αρεσει δεν σας αρεσει.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
12-10-21
16:40
Τι δεν έχεις καταλάβει από αυτά δηλαδή; Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω. Εξήγησε το πιο απλά για να καταλάβω γιατί τα βελάκια δεν βοηθούν μιας και το έχω διαβάσει το ΦΕΚ. Επίσης, αυτοί είναι οι λόγοι που απεργειτε;View attachment 86556
View attachment 86557
View attachment 86558
View attachment 86559
Ας μας εξηγήσει, για ένα σχολείο στο Κορδελιό ή στο Κεραστίνι όπου στεγάζονται σε κοντέινερ, 27 παιδιά και με οργανικά κενά...
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
12-10-21
08:13
Η αυτοαξιολογηση σχολικών μονάδων είναι ένα πολύ καλό μέτρο. Έχω διαβάσει το ΦΕΚ. Τι δεν σου αρέσει;Λιγο διαβασμα δεν βλαπτει.Δεν αντιστεκονται στην αξιολογιση τους.Αντιστεκονται στη συγκεκριμενη ΑΥΤΟΑΞΙΟΛΟΓΙΣΗ ΣΧΟΛΙΚΩΝ ΜΟΝΑΔΩΝ.
Δεν ειναι αυτες οι αντιδρασεις για την αξιολογιση εκπαιδευτικων.
Αλλο πακετο ειναι η προσωπικη αξιολογιση απο τριτους,του ΚΑΘΕ ΕΝΑ εκπαιδευτικου.ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ ΠΡΑΓΜΑ.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
11-06-20
14:08
Καταρχάς όταν λέμε αξιολόγηση δεν σημαίνει ότι θα απολύονται εργαζόμενοι.
Η αξιολόγηση μπορεί να γίνει, να αξιολογηθεί και αυτή με τη σειρά της, και μετά το κράτος αφού έχει περάσει τις αξιολογήσεις αρκετές φορές, να αποφασίσει τι ενέργειες θα κάνει για τις μελλοντικές αξιολογήσεις.
Το να λέμε από τώρα, χωρίς καν να υπάρχει αξιολόγηση, ότι η αξιολόγηση θα κρατάει τα βύσματα και θα απολύει τους καλούς εργαζόμενους, είναι σαν να λέμε δεν έχει νόημα η γυμναστική, γιατί μπορεί να υπάρξει τραυματισμός, άρα καλύτερα να μην γυμναζόμαστε.
Η αξιολόγηση μπορεί να γίνει, να αξιολογηθεί και αυτή με τη σειρά της, και μετά το κράτος αφού έχει περάσει τις αξιολογήσεις αρκετές φορές, να αποφασίσει τι ενέργειες θα κάνει για τις μελλοντικές αξιολογήσεις.
Το να λέμε από τώρα, χωρίς καν να υπάρχει αξιολόγηση, ότι η αξιολόγηση θα κρατάει τα βύσματα και θα απολύει τους καλούς εργαζόμενους, είναι σαν να λέμε δεν έχει νόημα η γυμναστική, γιατί μπορεί να υπάρξει τραυματισμός, άρα καλύτερα να μην γυμναζόμαστε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
11-06-20
11:34
Δεδομένου το ότι δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ αξιολόγηση στο ελληνικό δημόσιο, πόσο μάλλον στους καθηγητές, ένα πράγμα είναι σίγουρο. Ότι δεν φταίει η αξιολόγηση για την κατάσταση μας, αλλά ίσως η μη ύπαρξη αυτής
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.