meetmeinmontauk
Τιμώμενο Μέλος
Η meetmeinmontauk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών. Έχει γράψει 11,788 μηνύματα.
22-10-21
22:01
Κάτι ειπώθηκε για έλξεις. Να κάνουμε εγώ και η @yorkie που σίγουρα τις έχουμε, να πάρουμε και τα λεφτά; Δεν ξέρω τι point θα αποδείξουμε βέβαια αλλά οκ.
meetmeinmontauk
Τιμώμενο Μέλος
Η meetmeinmontauk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών. Έχει γράψει 11,788 μηνύματα.
18-10-21
16:47
Γι' αυτό και δεν μπορεί να γίνει συζήτηση. Ας μην κάνουμε κύκλους. Γειά σου.Δεν καταλαβαίνω το σημείο αντίρρησης...
meetmeinmontauk
Τιμώμενο Μέλος
Η meetmeinmontauk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών. Έχει γράψει 11,788 μηνύματα.
18-10-21
16:39
γονίδια; εξέλιξη; Δαρβίνος; τι λες; μήπως διάβασες τίποτα;Θα προσπαθήσω να απαντήσω όσο πιο ψύχραιμα γίνεται σε αυτό, όταν αναφερόμαστε στη φύση, δηλαδή στη βιολογία πρώτον είτε θα πρέπει νά έχουμε καμία πηγή που να λέει ότι βρέθηκε το γονίδιο που οι γυναίκες φοράνε κραγιόν, είτε θα πρέπει να είμαστε φυσιολάτρες , είτε ταραραραααααν να αντιληφθούμε το κοινωνικό πλαίσιο στο οποίο βρισκόμαστε. Στην αρχαιότητα οι άντρες βαφοντουσαν, πρώτοι οι άντρες φόρεσαν τακούνια. Θα είχε νόημα αν έλεγα λοιπόν ότι είναι στη φύση των αντρών να φοράνε τακούνια; Θα έβγαζε πολύ νόημα; Βρισκόμαστε σε μια κοινωνία όπου οι γυναίκες " πρέπει" να βαφομαστε για να θεωρουμαστε περιποιημένες. Εδώ στην Ολλανδία που βρίσκομαι παίζει να είμαι από τις ελάχιστες κοπέλες που είναι στη βιβλιοθήκη φορώντας σκιά καί κραγιόν γιατί βρίσκομαι σε ένα εντελώς διαφορετικό κοινωνικό πλαίσιο αν και είμαι σε μία ευρωπαϊκή χώρα. Δε ξέρω ποια ορμόνη κάνει τις γυναίκες να φοράνε κραγιόν ή τους άντρες καί ασχολήθηκα με τις ορμόνες καί την ανθρώπινη βιολογία Στις σπουδές μου. Φτάνει λοιπόν με την ανθρώπινη φύση και τι είναι φυσιολογικό, φυσιολογική είναι και η ομοφυλοφιλία γιατί εμφανίζεται παντού στη φύση όμως όλοι οι ομοφοβικοί χαρακτηρίζουν τους ομοφυλόφιλους ως μη φυσιολογικούς.
Για τον ανταγωνισμό μεταξύ των γυναικών φταίει σε ένα τεράστιο βαθμό η πατριαρχική κοινωνία που ζούμε, δυστυχώς όμως επειδή το φόρουμ βγάζει σπυράκια όταν ακούει κάτΙαληι τέτοιες λέξεις δε θα επεκταθω
meetmeinmontauk
Τιμώμενο Μέλος
Η meetmeinmontauk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών. Έχει γράψει 11,788 μηνύματα.
18-10-21
16:30
Εντάξει, κατάλαβα πολλά από αυτή την απάντηση. Καλή συνέχεια και σε σένα.Δεν απάντησα ακριβώς στο ερώτημα του θεματοθετη το οποίο ναι πιστεύω πως είναι κατηγορητικο, αλλά εν μέρει αυθόρμητο. Όπως ανέφερα και παραπάνω είναι απλά ένας προβληματισμος. Και οι γυναίκες θα ρωτήσουν με την ίδια χροιά το "γιατί οι άνδρες κερατωνουν;". Δεν σημαίνει όμως πως όλοι κερατωνουν... Ας μην μείνουμε απλά σε έναν τίτλο.
Ούτε παινεψα, ούτε κατηγόρησα. Αντε πάλι από την αρχή. Ανέφερα κάτι το οποίο, αν θες, για να είμαι πιο σαφής έχω αντιληφθεί πως συμβαίνει πολύ πολύ συχνά. Η γυναίκα δεν είναι τυχαία το ωραίο φύλο. Θα περιποιηθει τον εαυτό της, θα ντυθεί ωραία, θα αντλήσει αυτοπεποίθηση από αυτό. Είναι η φύση της ρε παιδιά. Γιατί θα πρέπει να παραπεμπουμε σε έρευνες και μελέτες. Το ότι είναι αυτάρεσκος κάποιος δεν σημαίνει πως δεν είναι και άξιος. Τόσα άλλα χαρακτηριστικά μπορεί να έχει. Κάποιες φορές απλά σε κάποιους ανθρώπους αυτό το χαρακτηριστικό εμφανίζεται στην υπερβολική του μορφή, ειδικότερα θα πω και πάλι τώρα στην εποχή των σοσιαλ. Και πάλι θα αναφέρω πως δεν μίλησα για γυναίκες μόνο παρόλο που θέλεις να το γυρίσεις εκεί.. Δυστυχώς οι χαρακτήρες και τα φύλα διαθέτουν διαφορα χαρακτηριστικά, το κάθε φύλο διαθέτει σε μεγαλύτερο ποσοστό ένα χαρακτηριστικό σε σχέση με το αντίθετο φύλο. τα χαρακτηριστικά αυτα τα κάνουν (τα φύλα) μοναδικα. Ας μην αναιρεσουμε ολόκληρη βιολογία φύλων και σύστημα ορμονών.
Επειδή κουράστηκα να εξηγώ τα ίδια και τα ίδια. Θα κάνω μια ερώτηση. Γιατί να μην είναι εφόσον όλοι οι άνθρωποι είμαστε σε έναν βαθμό ανταγωνιστικοι (δεν είναι πάντα κακό) και σε έναν βαθμό αυτάρεσκοι;; Πιστεύω πως μόνη σου είσαι προκατειλλημενη και απλά συνεχίζεις μια ανούσια επίθεση.
Είναι ένας συνδυασμός του περιβάλλοντος και των εγγενών χαρακτηριστικών του φύλου.
Και πάλι επίθεση χωρίς ουσία
Εγω θα προσπαθούσα στη θέση σου να δω τα πράγματα πιο ανοιχτά και όχι προκατειλλημενα και από θέση αμυνας. Καλή συνέχεια.
Edit: Θα σταθώ μόνο στο εξής. Οι έρευνες και οι παραπομπές χρειάζονται σε μια συζήτηση για να στηρίξουμε τα λεγόμενά μας. Ειδάλλως, μιλάμε για αυθαίρετα συμπεράσματα και απόψεις καφενείου. Το ότι πεισματικά αρνείσαι να παραδεχθείς ότι απλώς εκφράζεις την δική σου άποψη (οι γυναίκες είναι αυτάρεσκες και μεταξύ τους ανταγωνιστικές) διαιωνίζοντας στερεότυπα και πως δεν έχεις διαβάσει τίποτα πάνω σε αυτό δεν βοηθάει την συζήτηση να πάει παρακάτω. Συν του ότι εκλαμβάνεις ως επίθεση το ότι ο συνομιλητής σου σου ζητά πηγές. Άρα, καλώς κάνεις και την σταματάς εδώ.
meetmeinmontauk
Τιμώμενο Μέλος
Η meetmeinmontauk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών. Έχει γράψει 11,788 μηνύματα.
18-10-21
16:07
Η διατύπωση του τίτλου υποδηλώνει ότι οι γυναίκες εισπράττουν επιβεβαίωση αλλά τώρα τελευταία αρχίζουν και παίρνουν παραπάνω από ό,τι τους αρμόζει (!!!). Αυτό από τον θεματοθέτη μάλλον κρίθηκε ως κακό και είπε να διερωτηθεί δημόσια. Επίσης, η αυταρέσκεια έχει αρνητική χροιά και δεν χρησιμοποιείται για να παινέψουμε κάποιον. Μάλλον το αντίθετο. Κάποιος με βασική γνώση ελληνικών μπορεί να το αντιληφθεί αυτό πιστεύω.Δεν νομίζω ότι κατηγόρησε κανεις κάποιον. Ούτε αναφέρθηκε ότι η αυταρέσκεια της γυναίκας είναι αρνητική και επιζημια. Δεν υπήρξε πουθενά στα (τελευταία) σχόλια κάτι τέτοιο. Ούτε φυσικά ρίχτηκε το φταίξιμο στις γυναίκες :
Well, όταν μιλάς για την "φύση" κάποιου, αυτό κάνεις. Υποδηλώνεις ότι αυτά τα χαρακτηριστικά ενυπάρχουν μέσα του από την γέννησή του. Οπότε, εξήγησέ μας από που προκύπτει ότι οι γυναίκες είναι αυτάρεσκες και ανταγωνιστικές μεταξύ τους.Δεν μιλησα για καμιά έρευνα και για κανένα γονίδιο.
Ακριβώς. Είπα ότι μεγαλώνουν έτσι, ότι δηλαδή μας μαθαίνουν να φερόμαστε έτσι. Αυτό δεν υπονοεί ότι γεννήθηκαμε έτσι. Ξανά, η βασική γνώση ελληνικών βοηθάει στην κατανόηση.Μόνη σου ανέφερες ότι λίγο πολύ όλες οι γυναίκες μεγαλώνουν δίνοντας βάση στην εμφάνιση.
Ναι, από που κι ως που; Πες μας να μάθουμε κι εμείς.Πως να το κάνουμε παιδιά. Αυτό ισχύει.
Δεν θα ήθελα να μου πεις κάτι παραπάνω. Μόνο ν' απαντήσεις στις ερωτήσεις που σου έκανα.Τώρα αν εσύ βλέπεις "κατηγορώ" παντού και θες να γίνεις υπερασπιστής των ανυπαρκτων αδυνατων... Τι να σου πω...
meetmeinmontauk
Τιμώμενο Μέλος
Η meetmeinmontauk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών. Έχει γράψει 11,788 μηνύματα.
18-10-21
15:51
όχιΑν αντί του πάντα υπήρχε το και θα περιέγραφε γλαφυρά την πραγματικότητα ;
meetmeinmontauk
Τιμώμενο Μέλος
Η meetmeinmontauk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών. Έχει γράψει 11,788 μηνύματα.
18-10-21
14:03
Πείτε με γραφική, πείτε με κλισέ, πείτε με ό,τι σας αρέσει αλλά αυτό είναι το πατριαρχικό πρότυπο. Η γυναίκα να προσελκύει υποψήφιους μνηστήρες με το να είναι όμορφη (κι αν τυχόν δεν είναι να λοιδορείται γι' αυτό) και ο άντρας να πρέπει φυσικά να είναι εμφανίσιμος αλλά και να μην είναι δεν πειράζει αρκεί να έχει λεφτά (γιατί η γυναίκα φυσικά κοιτάει πάντα το πορτοφόλι). Εννοείται πως αυτό είναι επιζήμιο και για τα δύο φύλα.Άντρες και γυναίκες επιζητούν την προσοχή στον ίδιο βαθμό πιστεύω. Απλά ο τρόπος που προσπαθούν να το πετύχουν είναι συνήθως διαφορετικός, μα όχι πάντα. Εξαρτάται και σε τι δίνει αξία το κάθε άτομο προσωπικά εννοείται. Συνήθως η γυναίκα εστιάζει στην εμφάνιση της, ενώ ο άντρας στα χρήματα του ή/και την εξουσία/κύρος του.
Το να κατηγορούμε τις γυναίκες ότι εισπράττουν παραπάνω προσοχή από το ανδρικό φύλο (παραπάνω συγκριτικά με τι?) ενώ τις μεγαλώνουμε με τέτοιο τρόπο ώστε η αναζήτηση προσοχής από το άλλο φύλο να γίνεται αυτοσκοπός και παράλληλα μεγαλώνουμε άντρες - "κυνηγούς" (γιατί ως γνωστόν ο άντρας δεν είναι άντρας αν δεν κυνηγάει γυναίκες), μου φαίνεται οξύμωρο στην καλύτερη και εκνευριστικό στην χειρότερη γιατί πάλι οι γυναίκες μας φταίνε.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Είμαι 100% πεπεισμένη ότι όλα αυτά τα λες έχοντας μελετήσει έρευνες που να έχουν βρει το περίφημο γυναικείο γονίδιο αυταρέσκειας, αναζήτησης επιβεβαίωσης και ανταγωνιστικότητας. Περιμένω να μας τις παραθέσεις για να ξεστραβωθούμε κι εμείς.Από τη φύση της η γυναίκα, για να έρθω και στην ερώτηση σου, είναι ένα ον αυτάρεσκο. Ζητα την επιβεβαίωση όχι μόνο ενος ανδρα, αλλά και ενός ατόμου του ίδιου φύλου, ενδεχομένως θέλοντας να αποδειχθεί ανώτερη (είμαστε και οι γυναίκες ανταγωνιστικές μεταξύ μας που και που). Δεν το επικροτώ, απλώς τυχαίνει να είναι αυτή η φύση μας.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.