nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
27-12-22
19:08
Με Σύριζα θα μπαίνουν ένοπλοι Ρομά στα σπίτια μας και θα μας σφάζουν ;
Ξαφνικά το 2022 ανακαλύπτουμε ότι υπάρχουν και Ρομά στην Ελλάδα.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
14-12-22
16:04
I'm shook.
Συγνώμη θες να μου πεις ότι ζούμε σε χώρα που επιτρέπεται ο γάμος ανηλίκων;;;
Τι άλλο θα ακούσω θεέ μου
To θέμα είναι ότι αν μαθαίναμε ποτέ σε μια οικογένεια Ρομά, ποιος ακριβώς είναι ο πατέρας ή η μητέρα ή τι σχέση έχουν τα παιδιά μεταξύ τους ίσως να παθαίναμε ανακοπή. Βέβαια στην χώρα μας, στα πλαίσια της δημοκρατίας, της αριστείας και της αριστερίλας, όλα αυτά είναι κακίες, αοριστίες και φυσικά αν η είδηση δεν έχει και λίγο ακροαριστερό ξύλο, αστυνομία κτλ, δεν πουλάει. Σκοτώθηκε το παιδάκι προχθές από το λέβητα αλλά η επικαιρότητα τρέχει. Κάναμε το γνωστό σόου, στενοχωρήθηκε πολύ ο Εισαγγελάτος και πάμε παρακάτω.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
14-12-22
14:07
Nαι φοβόντουσαν γιατί θυμάμαι το 2013 όταν πήγαινα δευτέρα γυμνασίου, ένας καθηγητής λογομάχησε με έναν τσιγγάνο και εκείνος ήρθε με τον πατέρα του,του έριξε μπουνίδι στο μάτι και μετά έριξε ξυλίκι και στο διευθυντή. Μετά από αυτό το περιστατικό ειδικά δεν έκαναν τίποτε. Θυμάμαι να ζητάω να αλλάξω τμήμα γιατί υπέφερα και δεν με άλλαζαν.
Δίνεις λάθος ερμηνεία στα γεγονότα. Ήθελαν να τον αγγίξουν. Να παίξουν. Στην σφαίρα της φασιστικής ζουγκλοποίησης της κοινωνίας υπάρχει μια δυστοπική πραγματικότητα: η βία δεν είναι βία. Αυτοί ρίχνοντας μπουνίδι και κλανίδι στον καθηγητή, απλά έκανα μια επανάσταση στο κατεστημένο του προλεταριάτου και σαν κότες λυράτες που είναι, σηκώθηκαν και έφυγαν μετά.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
14-12-22
13:23
Πλάκα κάνεις...Οι προϋποθέσεις ποιες είναι;;;
Πέθανα. Τον κάνω ηχητική εικόνα.
Να συντρέχει σπουδαίος λόγος και να δώσει άδεια το δικαστήριο. Σπουδαίος λόγος έχει θεωρηθεί η εγκυμοσύνη ανήλικης, η δημιουργία σκανδάλου(πχ λόγω βιασμού, οπότε τους... παντρεύουν) κλπ. Γενικά στο οικογενειακό δίκαιο μπορείς να βρεις πολλές τρέλες.
Τότε γιατί σκούζουν περί παιδεραστίας αφού ο ποινικός κώδικας λέει τέτοιες ...σοφίες; Επίσης ποια ηθική συνείδηση θεωρεί ότι το σεξ ανηλίκων μέχρι τρία χρόνια διαφορά δεν είναι βιασμός; Οπότε οι Ρομά μάλλον γνωρίζουν καλά τον ποινικό κώδικα περί σεξουαλικής ζωής. Τι άλλο θα ακούσωμεν...
Τα είδα όλα πλέον. Στο στρατό θυμάμαι είχαμε έναν στρατιώτη στο θάλαμο που ήταν Έλληνας Ρομά, πολύ καλό παιδί και πολύ καθαρός σε σχέση με κάτι άλλους Αίλλυνες βρωμύλους που η μπόχα της αρβύλας έφτανε έξω από το στρατόπεδο. Γενικά ο στρατός είναι μια περίοδος ζωής που θα έπρεπε να μένουν και οι κοπέλες στο στρατώνα για να βλέπουν τι κουμάσια είναι αρκετοί Αίλλυνες που είναι τα αγόρια τουςςςςςς...
Σε συζητήσεις που είχαμε κάνει με το παιδί αυτό, μας έλεγε ότι σκόπευε να παντρευτεί μετά τη θητεία και φυσικά οι γονείς του ποτέ δεν τον πίεσαν να κάνει οικογένεια. Αρκετοί Ρομά δεν είναι όπως οι παλαιότερες γενιές αλλά δυστυχώς όσοι διαφοροποιούνται αντιμετωπίζουν την περιθωριοποίηση από το συνάφι τους. Να σκεφτείτε ότι για να ήταν τόσο χαλαρός, φαινόταν από τη γενική συμπεριφορά του σε όλη την περίοδο της θητείας, ήταν ωραίος χαρακτήρας, συμμετείχε σε αστεία και συζητήσεις, έκανε τις υπηρεσίες του και όλα μια χαρά.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
14-12-22
02:31
Επειδή βαρέθηκα και δεν είμαι εκπρόσωπος των ρομα, έστω ότι είναι έτσι όπως τα λετε (που δεν είναι). Τι τους κάνουμε; Τους βάζουμε σε τρένα και τους στέλνουμε κάπου;
Την συγκεκριμένη ρητορική χρησιμοποιούν όσοι θέλουν να απανθρωποποιήσουν ομάδες ατόμων προσπαθώντας να πείσουν πως για όλα τα δεινά φταίνε αυτοί (το έκανε παλιότερα κάποιος που το όνομα του ξεκινούσε από H).
Όταν σας λένε ρατσιστές μην ταράζεστε. Ίσως είστε.
Όχι. Κανείς δεν είπε να τους πάμε κάπου. Απλά με 2 κουβέντες τους εντάσσεις στην κοινωνία ως ισότιμα μέλη. Αυτό βέβαια σηκώνει αστική και ποινική ευθύνη από πλευράς της πολιτείας. Δηλαδή, δεν πάει με μορφή διαλόγου αλλά να θέσει την απόφαση με την συνέπεια. Αυτό που θα έπρεπε σε μια δημοκρατία (που δεν έχουμε) να ισχύει: η δημοκρατική απόφαση ισχύει μέσω νόμου. Οτιδήποτε άλλο είναι έκνομη πράξη. Δεν έχει σημασία αν ο βανδαλισμός γίνεται από Ρομά ή Ρουβίκωνα ή τον κάθε ανώνυμο κυρ Μάκη. Σημασία έχει η πράξη και αυτή θα πρέπει να τιμωρείται με βάση τον νόμο. Όταν όμως το ίδιο το κράτος έρχεται και κάνει επιλεκτική χρήση της δημοκρατίας σε γριούλες που ψήνουν κάστανα, σε περιπτερατζή που δεν έχει μηχάνημα POS, και την ίδια στιγμή αφήνει φοιτητές να τρώνε στη λέσχη και τζάμια άμα λάχει να ούμε, γιατί δεν υπάρχει κράτος, δεν υπάρχει η αστική ευθύνη του υπαλλήλου που εκπροσωπεί το κράτος (ως απρόσωπη έννοια) ο Ρομά τι να σου κάνει; Βλέπει ότι δεν τρέχει και τίποτα αν κάψει και 10 αυτοκίνητα. Τι κάνει το κράτος από το να παραδέχεται ότι υπάρχει άβατο "επικοινωνίας" στο Ζεφύρι; Γιατί σε μια δημοκρατία θα πρέπει να υπάρχουν άβατα μέρη; Υποτίθεται ότι το σύνταγμα αναφέρει ρητά ότι οι πολίτες χαίρουν τη ελευθερία της μετακίνησης σε όλη την επικράτεια.
Επίσης σε ποια νομική διάταξη αναφέρεται ότι η "πηδικουλίαση" μεταξύ ανήλικων Ρομά εν είδη γάμου, και δημιουργίας οικογένειας επιτρέπεται ως "στοιχείο πολιτισμού" (και αλητισμού που είπε ένας φιλόσοφος του 1995) και την ίδια στιγμή η σοβαροφανής κενωνία της Ελλάδας καταδικάζει την παιδεραστία από όπου και αν προέρχεται; Υπάρχει παιδεραστία αλά καρτ; Κάτι δεν πάει καλά ώστε να απαιτούμε ενσωμάτωση ομάδων ενώ οι ίδιοι κουνάμε το δάχτυλο ο ένας στον άλλο.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
13-12-22
22:32
1.5 έτος το παιδάκι + 9μήνες η κύση άραγε η σύλληψη (και πρώτη σεξουαλική επαφή ανηλίκου, που βάσει νόμου στην Ελλάδα έχει πλαφόν τα 15 έτη άρα μπορούμε να μιλούμε και για βιασμό αγοριού) έγινε περίπου στα 13.5-14 ετών.
Αλλά κάθε φορά που θίγεται το ζήτημα ότι οι Ρομά βιάζουν (με τη νομική έννοια της Ελλάδας και του Ποινικού Κώδικα) τα ίδια τους τα παιδιά η απάντηση είναι: "έτσι ζούνε αυτοί".
Ενσωμάτωση γαρ.
Δηλαδή αν ένας Έλληνας μη Ρομά 13.5 χρονών γίνει ξαφνικά πατέρας τι λέει ο νόμος; Η σύζυγος του νεκρού πατέρα πόσο ετών είναι; Ο νόμος δεν είναι για όλους ίδιος; Τι κουφά καταπίνουμε και κοιτάμε ότι μας βολεύει;
Όταν πάνε σχολείο τα παιδιά τα διώχνουν γιατί μυρίζουν και δεν μπορούν οι άλλοι γονείς να τα βλέπουν. Με ένα απλό γκουγκλαρισμα μπορεί κάποιος να διαβάσει τι υποστηρίζουν οι ίδιοι οι ρομα (από συλλόγους, εκπρόσωπους τους κλπ) ή ακόμα καλύτερα να πάει από εκεί και να ρωτήσει. Εκτός αν θέλετε να πείσετε ότι τους αρέσει να ζουν μέσα στο χώμα χωρίς ρεύμα.
Εδώ είχαν στοιχεία δημοτικές αρχές για παραχώρηση φτηνών διαμερισμάτων σε Ρομά που τα παρέλαβαν με σοβαρά προβλήματα στην κατασκευή. Αυτό είναι ψέμα; Τους παρέχεις στέγη με κοινωνικά κριτήρια και το σπίτι το κάνουν στάβλο. Όσο για την υγιεινή, είναι θέμα ανθρώπου και όχι Ρομά. Υπάρχουν και Έλληνες μη Ρομά που τη βρίσκουν να είναι βρωμύληδες. Έχει τύχει να είμαι σε λεωφορείο ή ασανσέρ και να νιώθω ότι χάνω τις αισθήσεις μου από την μπόχα. Λες και τους έβγαλες από κάδο. Είναι κάτι 50φεύγα "συμπολίτες" που τη βρίσκουν να είναι φευγάτοι αλλά να βρωμάνε, με τα ίδια ρούχα, τσιγάρο, απλυσιά, πράσινα νύχια, 5 cm πάχος κίτρινη βρώμα στο δόντι, κτλ. Η βρωμιά και η αδυναμία πρόσβασης σε νερό για την Ελλάδα του 2022 είναι περισσότερο ιδεολογική κουλτούρα. Η Ελλάδα δεν είναι Μπουρκίνα Φάσσο ή Βενεζουέλα να μην έχει δίκτυο νερού ή να έχει δομικά προβλήματα υδροδότησης σε κατασκευές.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
13-12-22
22:26
@Samael διαβάζοντας τα νέα βλέπω ότι στο πένθος για το παιδί αυτοί που "σπρώχνουν" για κοινωνική αναταρραχή τους Ρομά είναι κλασικά οι αριστερές συνιστώσεις: εξωκοινοβουλευτικοί-φοιτητές-σωματεία κτλ που αμφιβάλλω αν ξέρουν γιατί ακριβώς βάζουν φωτιές. Τα ίδια παντελάκη μου μια ζωή: σε αθλητικά θέματα, σε θέματα για τα Πανεπιστήμια μέχρι και για βρακιά τάνγκα, πρώτοι σε διαδηλώσεις. Κάποιοι ως συνήθως εργαλειοποιούν το θέμα για να χτίσουν κομματική καριέρα στο μέλλον. Το ερώτημα είναι ένα; Ο άνθρωπος αυτός θα γυρίσει στη ζωή; Όχι. Ακόμη και αν βάλουμε φωτιές και παίξουμε πετροπόλεμο, τι θα αλλάξει; Για τον 11χρονο που σκοτώθηκε ακαριαία από τον λέβητα προχθές, γιατί δεν έγινε τίποτα; Περισσότερο πόνο προκαλεί η απώλεια του 16χρονου από τον 11χρονο;
ΥΓ. Διάβασα ότι 16χρονος ήταν πατέρας. Από ποια ηλικία; Αυτό γιατί περάστηκε έτσι;
ΥΓ. Διάβασα ότι 16χρονος ήταν πατέρας. Από ποια ηλικία; Αυτό γιατί περάστηκε έτσι;
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
13-12-22
20:11
Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο;
να δείχνετε κατανόηση...ποιος σας είπε να καλέσετε την αστυνομία; να παίξουν ήθελαν...απαπαπα
Μεταμόρφωση: Αδέσποτη σφαίρα έσπασε τζάμι εν κινήσει οχήματος κοντά σε καταυλισμό Ρομά
Ευτυχώς δεν τραυματίστηκαν οι δύο επιβάτες του αυτοκινήτου
www.protothema.gr
να δείχνετε κατανόηση...ποιος σας είπε να καλέσετε την αστυνομία; να παίξουν ήθελαν...απαπαπα
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
13-12-22
19:55
Ασπρόπυργος: Φωτιά σε καταυλισμό Ρομά και στις γραμμές του Προαστιακού
Τα δρομολόγια 1324 και 1325 της γραμμής Πειραιάς - Κιάτο του Προαστιακού επιστρέφουν σε προηγούμενους σταθμούς
www.protothema.gr
Δείγμα χώρας που οι θεσμοί καταρρέουν. Σε ποια χώρα του ανεπτυγμένου κόσμου, το δίκτυο μεταφορών έχει προβλήματα λόγω φωτιάς σε καταυλισμούς; Το κόστος αυτής της ζημιάς ποιος θα το πληρώσει; Τι σχέση έχει ο θάνατος ενός ανθρώπου; Πάμε καλά;
Ξεκάθαρα πρόκειται για ένα ρατσιστικό έγκλημα το οποίο είχε στόχο να σκοτώσει το παιδί (τελικά το κατάφεραν). Τέλος, όποιος νομίζει ότι οι αστυνομικοί θα τιμωρηθούν, ζει σε μια δική του πραγματικότητα. Την γλυτώνουν με μια εδε η οποία δεν οδηγεί πουθενά.
Τώρα για εκτόνωση στο χαμό του παιδιού, αν έρθουν και κάψουν όλα τα σπίτια στη γειτονιά σου θα δείξεις κατανόηση; Ή σε μια τέτοια κατάσταση, δεν έχει θέση η φιλοσοφία του ρατσισμού; Γιατί θα πρέπει πάντα να συνδέουμε την επίκληση στο συναίσθημα με την επίκληση στο κοινωνικό συμφέρον; Το ερώτημα είναι τι κάναμε δεκαετίες πριν για να μην φτάσουμε εδώ και να συζητάμε τι έκανε ο αστυνομικός. Δεν ξέρω αν το διάβασες, μια άλλη παρέα φίλων πήγαν για βενζίνη και εφάρμοσαν το σχέδιο δεν πληρώνω ως συνέχεια του συμβάντος. Βέβαια η αστυνομία τους έπιασε νομίζω χωρίς να έχουμε παρατράγουδα. Τι άλλο πρέπει να δούμε;
Άνθρωποι αγράμματοι οι Ρομά, ανένταχτοι με ευθύνη των κομμάτων και με χαμηλά κοινωνικά αντανακλαστικά ώστε να θεωρούν το έγκλημα ως μέρος της επιβίωσής τους.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
13-12-22
18:30
Λυπάμαι αλλά όσες φορές έχουν εξοστρακιστεί σφαίρες από ανταλλαγή πυρών μεταξύ των ευπαθών ομάδων, είδατε ποτέ να λυπηθούν οι ευπαθείς για κάποια παιδάκια που ενδεχόμενα να έπαθαν βλάβη ή να πέθαναν; Γιατί πάντα έχουμε δυο μέτρα και δυο σταθμά; Λυπάμαι τους ευπαθείς αλλά οι ευπαθείς δεν ξέρω πως νιώθουν τον κάθε συμπολίτη της χώρας που δεν ζει σε αντίσκηνο; Μας αποκαλούν μπαλαμούς και οπότε από αυτό δεν μπορείς να κάνεις κουβέντα μαζί τους.
Χθες μια ευπαθής την ώρα επιχειρηματικής πράξης στο δρόμο επειδή η μάνα μου δεν της έδωσε λεφτά, την αποκάλεσε φώκια. Οι νομοταγείς ευπαθείς δεν είδα να στηρίξουν την μάνα μου. Την άλλη φορά κάτι παιδιά ευπαθών πήγαν για επενδυτικά πλάνα και επειδή μια γριούλα δεν τους έδωσε λεφτά, στην προσπάθεια να της αρπάξουν την τσάντα, την εκτόξευσαν από το πλατύσκαλο στην αυλή. Έφυγαν σαν επενδυτές, ήσυχα και όμορφα χωρίς να τους νοιάζει ότι ένας άνθρωπος αιμορραγούσε στο χώμα της αυλής. Τι άλλα παραδείγματα πρέπει να πούμε;
Βλακεία μπορεί να έκανε ο αστυνομικός αλλά ας δούμε και την άλλη πλευρά.
Χθες μια ευπαθής την ώρα επιχειρηματικής πράξης στο δρόμο επειδή η μάνα μου δεν της έδωσε λεφτά, την αποκάλεσε φώκια. Οι νομοταγείς ευπαθείς δεν είδα να στηρίξουν την μάνα μου. Την άλλη φορά κάτι παιδιά ευπαθών πήγαν για επενδυτικά πλάνα και επειδή μια γριούλα δεν τους έδωσε λεφτά, στην προσπάθεια να της αρπάξουν την τσάντα, την εκτόξευσαν από το πλατύσκαλο στην αυλή. Έφυγαν σαν επενδυτές, ήσυχα και όμορφα χωρίς να τους νοιάζει ότι ένας άνθρωπος αιμορραγούσε στο χώμα της αυλής. Τι άλλα παραδείγματα πρέπει να πούμε;
Βλακεία μπορεί να έκανε ο αστυνομικός αλλά ας δούμε και την άλλη πλευρά.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
09-12-22
19:07
Κάπου το διάβασα και όμως περιγράφει το Ελληνικό κράτος
Έχω αρχίσει να πιστεύω, πως το νομικό σύστημα έχει πλέον διαμορφωθεί με τέτοιον τρόπο ώστε να δίνει μόνο εργασία στους δικηγόρους και αρκείται στο να εισπράττει το κράτος κάποιες εξαγοράσιμες ποινές ή αν υπάρχει αδυναμία πληρωμής να τους κρατάνε για λίγο διάστημα "για τα μάτια του κόσμου" ή απλά δεν μπαίνει κανένας καθόλου φυλακή λόγω πληρότητας.. Χάος!!!
Ακριβώς κύριε, το πιο ουσιώδες σχόλιο που έγινε. Το Υπουργείο δικαιοσύνης, όχι η δικαιοσύνη, πρέπει να δίνει δουλειά σε πάνω από 80.000 δικηγόρους της χώρας, η μεγάλη πλειοψηφία των βουλευτών είναι δικηγόροι με μεγάλα δικηγορικά γραφεία, το Κράτος εισπράττει καθημερινά από τα δεκάδες δικαστήρια αυτοφώρων σ'όλη τη χώρα. Αυτά. Και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε ..
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
09-12-22
18:39
Θεσσαλονίκη: Πυροβόλησαν κατά αστυνομικών οι Ρομά - Η οικογένεια του 16χρονου ζήτησε να σταματήσουν τα επεισόδια
Περίπου 100 άτομα άναψαν φωτιές έξω από τον οικισμό της Αγίας Σοφίας - Πετούσαν αντικείμενα στους αστυνομικούς και τους πυροβολούσαν
www.protothema.gr
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
09-12-22
18:01
Μα τι να πουν και οι πρόεδροι τους; Αν παραδεχθούν αλήθειες θα τους κάψουν ζωντανούς οι δικοί τους. Είναι από τα πράγματα που απλά για κομματικά οφέλη και επίκληση στο παρελθόν για συμφέρον, αγνοούμε το παρόν. Δεν είπε κανείς για εξόντωση πληθυσμού αλλά κάτι πρέπει να γίνει. Όταν στο δείχνουν με τον τρόπο τους ότι δεν τους αρέσουν οι συνθήκες ζωής των Ελλήνων και ναι, η ζωή στο αντίσκηνο είναι και λίγο επιλογή τους: γιατί αν τους δώσει ο δήμος κάποιο διαμέρισμα για να μείνουν θα το αφήσουν κατεστραμμένο και το κόστος ανακαίνισης θα είναι μεγάλο. Κινήσεις έχουν γίνει εκ μέρους της πολιτείας. Καλό είναι να κατηγορούμε κάτι όταν ενώ έπρεπε να γίνει δεν έγινε. Οι τσιγγάνοι επωφελούνται από την κατάσταση της επιδοματικής ζωής καθώς με αυτόν τον τρόπο αποφεύγουν να είναι πολίτες. Ποτέ δεν κατάλαβα τη λέξη ενσωμάτωση όταν η άλλη ομάδα σε θεωρεί επίσης ανεπιθύμητο. Για να κάνω το συνήγορο του διάβολου.
Για ποιο λόγο να ενσωματωθούν από τη στιγμή που δεν συμφωνούν πιθανόν με τη μορφή της Ελληνικής κοινωνίας; Δεν έχουν το δικαίωμα να μην συμφωνούν, να τα σπάνε όποτε θέλουν και να μην πληρώνουν; Απλά κάποιος όμως θα πρέπει να πληρώσει τις φθορές, δηλαδή, ο φορολογούμενος.
Για ποιο λόγο να ενσωματωθούν από τη στιγμή που δεν συμφωνούν πιθανόν με τη μορφή της Ελληνικής κοινωνίας; Δεν έχουν το δικαίωμα να μην συμφωνούν, να τα σπάνε όποτε θέλουν και να μην πληρώνουν; Απλά κάποιος όμως θα πρέπει να πληρώσει τις φθορές, δηλαδή, ο φορολογούμενος.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
09-12-22
17:43
Βέβαια είναι και Ρομα οπότε ξεχειλίζει το ρατσιστικό δηλητήριο και κατηγορούν μια ολόκληρη ομάδα ατόμων.
Παραδεχτείτε επιτέλους ότι ο Χιτλερ καλά τους έκανε που τους στοίβαζε σε στρατόπεδα συγκέντρωσης και τους εξόντωνε. Σας έχουμε καταλάβει.
Αφού δεν σε γουστάρουν ούτε οι ίδιοι οι Ρομά. Δεν θέλουν τους Έλληνες. Είδες ποτέ να έγινε κάποια ανθρώπινη προσπάθεια από την πλευρά των Ρομά να προσεγγίσουν Έλληνες ντόπιους; Μας αποκαλούν μπαλαμούς και εννοείται ότι δεν θέλουν τα παιδιά τους να έχουν νταραβέρια με μπαλαμούς. Είμαστε βρώμικοι γι' αυτούς. Προσωπικά θεωρώ επίσης βρώμικο τον μέσο Έλληνα με το άκοπο νύχι στο μικρό δάχτυλο και την σαπιοκοιλιά του που μυρίζει και το χνώτο του λόγω κακής στοματικής υγιεινής λες και ζούμε στην αρχαία Αίγυπτο.
Το γεγονός ότι κάνουν ή έκαναν γάμους με κοπέλες που μόλις είναι έφηβες ενώ την ίδια στιγμή μιλάμε για σκάνδαλα παιδεραστίας, δείχνει πόσο υποκριτική είναι η κοινωνία μας και παράλληλα μια άλλη κοινωνική ομάδα θεωρεί με τη δική της άποψη ότι είναι μέρος της κουλτούρας της. Εκεί βλέπω ότι όλοι το βουλώνουν. Όπως επίσης και στον γενικότερο τρόπο ζωής που έρχεται κόντρα στη συμβατική υπακοή σε ένα κράτος δικαίου, όπως θα έπρεπε να κάνει ένας πολίτης μιας δημοκρατίας. Πριν αρχίσουμε τις διάφορες επικλήσεις περί Χίτλερ που δεν κολλάει με το θέμα, ας σκεφτούμε τον βασικό λόγο που οι Ρομά δεν ενσωματώθηκαν ποτέ στην εκάστοτε κοινωνία που ζουν.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
09-12-22
11:54
Βρίσκετε πάτημα να εκφράσετε την αντιπάθεια που ήδη είχατε προς τους Ρομά. You can just say that.
Οι Ρομά άρα συμπαθούν τους μπαλαμούς; Γιατί πάντα η θεωρία της μονοσήμαντης αποδεκτικότητας δεν μας λέει ποτέ για την άλλη πλευρά.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
09-12-22
11:05
Tι σημαίνει η φράση θα τον κάνω ανταλλακτικά που είπε ο παππούς του 16χρονου;
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
09-12-22
02:45
Ξέρεις εσύ τι σημαίνει μήπως; Θέλω να ακούσω πολύ την εκδοχή σου.
Κάνεις λάθος και θα μιλήσω για τους τσιγγάνους της Αγίας Βαρβάρας, μιας ελληνικής πόλης που ανέκαθεν ήταν γνωστή για τους τσιγγάνους (+ για τον αείμνηστο Μανώλη Αγγελόπουλο, ο οποίος δεν ήταν ένας παραβατικός γύφτος, αλλά ένας ταλαντούχος λαϊκός τραγουδιστής της εποχής του). Μια χαρά ενσωματώθηκαν αυτοί,πάνε σχολείο και μάλιστα πολλοί από αυτούς συνεχίζουν και σπουδάζουν.Το επέλεξαν και το έκαναν.Και μαγκιά τους. Εκτός αυτών επέλεξαν να ζουν σε κανονικά σπίτια, να μην είναι παραβατικοί και με λίγα λόγια να ζουν όπως όλοι οι υπόλοιποι. Και έτσι μεγάλωσαν και τα παιδιά τους. Και έτσι και τα παιδιά τους συνεχίζουν και δεν είναι παραβατικά.
Όσοι δεν ενσωματώνονται είναι αυτοί που επέλεξαν να συνεχίζουν να μένουν στα τσαντίρια. Αυτοί έχουν επιλέξει να κλέβουν όντως και όντως αυτό περνάει από γενιά σε γενιά γιατί έτσι μεγαλώνουν και τα παιδιά τους. Και αυτό ολοένα και διαιωνίζεται. Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι, δε γεννιέσαι κλέφτης,αλλά γίνεσαι. Μιμητικά όντα ήμαστε, μη λέμε και ο,τι θέλουμε. Και ούτε θα έπρεπε να διαιωνίζονται απόψεις του στυλ "μισητή φάρα". Ας πάρουμε ένα νεογέννητο ελληνόπουλο που δεν ανήκει στη φυλή αυτή και ας το δώσουμε σε μια οικογένεια Ρομά. Δε θα κλέψει αυτό γιατί νιώθει μέσα του ότι είναι Έλληνας; Ή μήπως θα το κάνει γιατί θέλει να μιμηθεί τη μαμά και το μπαμπά; Δε γεννιόμαστε κακοί εκτός κάποιων ελαχίστων περιπτώσεων που υπάρχουν γενετικοί παράγοντες οι οποίοι όμως ουδεμία σχέση έχουν να κάνουν με τη φυλή από την οποία ανήκουμε.
Κοινωνία ένοχη παλιοκοινωνία
είσαι σκάρτη και άπονη και σε κατηγορώ
μες στην αδικία σου και μες στην τυραννία
κοινωνία ένοχη να ζήσω δεν μπορώ
Κοινωνία ένοχη εσύ μου `χεις γκρεμίσει
όλα μου τα όνειρα σε τούτη τη ζωή
κι απ’ την αγάπη μου εσύ μ’ έχεις χωρίσει
και άδικα με τυραννάς βράδυ και πρωί
Μου ξύπνησες αυτό το τραγούδι. Η Βιτάλη στις δόξες της.
Εννοείται ότι δεν φταίνε όλοι αλλά με αυτή την ανάλυση και οι πολιτικές ηγεσίες από τη Βυζαντινή περίοδο έκαναν τα στραβά μάτια σε διάφορες πληθυσμιακές ομάδες που έρχονταν στα εδάφη του Ελλαδικού χώρου. Για να το ψάξουμε λίγο περισσότερο, ας θυμηθούμε ότι αρκετές περιοχές στην κεντρική Ελλάδα και (ορεινή) Πελοπόννησο πύκνωσαν πληθυσμιακά με Σλάβους, Λάζους, Αλβανικά φύλα, Βίκινκς, Λατίνοι που ξέμειναν μετά την Λατινοκρατία των 300 χρόνων κτλ.
Αυτοί πώς ξέρουμε ότι αν και αποτέλεσαν τους Έλληνες των επόμενων αιώνων, αφομοιώθηκαν από τους Έλληνες; Με τι στοιχεία κουλτούρας; Γιατί για παράδειγμα, μετά από 2.500 χρόνια σήμερα, δεν μας "ενώνει" μουσικά η αρχαία Ελλάδα με την σημερινή; Βλέπουμε την αρχαία περίοδο σαν κάτι πολύ ξένο και μακρινό, που κάποιοι άλλοι, οι αρχαίοι πρόγονοι έκαναν ότι έκαναν. Θέλω να πω ότι δυστυχώς άκρη δεν πρόκειται να βρεθεί ποτέ. Οι κοινωνίες είναι αυτές που είναι. Κάποιοι άνθρωποι ενσωματώνονται, κάποιοι άλλοι όχι. Όπως και οι άνθρωποι είναι διαφορετικοί, έτσι και οι κοινωνικές ομάδες. Απλά μας "χτυπάει" άσχημα γιατί υπάρχει το διαδίκτυο σήμερα και βλέπουμε τι γίνεται. Επίσης αυτό που κάνει τους Ρομά να ξεχωρίζουν είναι ότι η εποχή πάει με άλλες ταχύτητες και αυτοί στη γενική πλειοψηφία τους ζουν στο περιθώριο, ηθελημένα και μη. Αλλά πριν κατηγορήσουμε τους Ρομά, πάντα θα κάνω την ερώτηση: τι είδους κοινωνικό πολιτισμό προσφέρει η Ελλάδα του 2022; Για ποιο λόγο θα πρέπει κάποιος Έλληνας, Έλληνας Ρομά να νιώθει περήφανος για την Ελλάδα του 2022; Μην μου απαντήσετε πάλι με επίκληση στην αρχαιότητα. Ήδη διανύουμε το τέλος του 2022 και η Ελλάδα είναι η Ελλάδα που ξέρουμε..
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
08-12-22
23:17
Η γριά που της σιδέρωσαν το πρόσωπο τι έχει να πει άρα; Έγινε καμία πορεία; Ξεχάστηκε; Α συγγνώμη, ήταν Γεωργιανοί ληστές και όχι Ρομά.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
08-12-22
23:02
Θεσσαλονίκη: Ρομά εισέβαλαν σε κατάστημα εστίασης στο Κορδελιό - Τέσσερις τραυματίες
Ξυλοκόπησαν τον ιδιοκτήτη και τρεις υπαλλήλους τραυμάτιζοντάς τους ελαφρά - Στο κατάστημα υπήρχαν και άλλοι πελάτες
www.protothema.gr
E; Δεν ακούω...
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
08-12-22
19:20
Θέλω να πω σε τι συνεισφέρουν στην Ελληνική κοινωνία; Αν οι 5 Ρομά είναι καλοί και οι 800 κάνουν αυτά που θέλουν, αυτό δεν λέγεται κοινωνία. Επίσης αυτό που αναφέρεις εμμέσως για άλλους Έλληνες συμφωνώ αλλά κάτι πρέπει να γίνει. Δεν καταλαβαίνω το λόγο ύπαρξης μειονότητας σε μια δημοκρατική κοινωνία. Οι μειονότητες συνήθως υπάρχουν ή υπήρχαν όταν το καθεστώς ήταν ανελεύθερο και ήταν μια διέξοδος των ανθρώπων να συσπειρώνουν τα έθιμα τους. Σήμερα τι παραμύθι μας πουλάνε για τρώνε λεφτά διάφορες ΜΚΟ στα δικαιώματα μειονοτήτων;
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
08-12-22
19:12
Βασικά Έλληνες είναι και αυτοί.
Σε ποια κουλτούρα; Αφού πέρα από το τυπικό του γάμου στην εκκλησία, και σε βασικά μυστήρια λόγω κρατικής πίεσης για το επίδομα (και άντε η στρατιωτική θητεία) δεν έχουν καμία άλλη κοινή γραμμή με το υπόλοιπο σύνολο. Αν πάω στη Σουηδία και μένω 30 χρόνια με καθημερινές συνήθειες Έλληνα, θα θεωρούμαι Σουηδός;
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
08-12-22
19:09
Το περίεργο είναι ότι αυτοί είναι πάρα πολύ δεμένοι μεταξύ τους, σε έναν αν κάνουν κάτι ξεσηκώνονται και τα σπάνε όλα παντού, γιατί δεν κάνουμε και εμείς τα ίδια?
Έλα ντε. Είδες ποτέ τις κότες τους Έλληνες τους μπαλαμιάρηδες να πάνε να τα σπάσουν σε κανένα μαχαλά; Μόνο στο διαδίκτυο βγάζουν την οργή τους. Ο Ρουφίκωνας που έχει χαθεί τελευταίες μέρες; Γιατί δεν ρίχνει κόκκινο χρώμα σε κανένα τσατίρι όπως κάνουν;
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
08-12-22
03:52
Θα κάνατε παρέα έναν Ρομά;
Ακόμη δεν έχω δει Ρομάδες σε δυτικές χώρες. Ακόμη και αν υπάρχουν είναι πλήρως ενσωματωμένοι με κούρεμα κατσαρόλας, τατουάζ, είναι ευγενικοί, σπουδάζουν και δεν ξεχωρίζουν φυσιογνωμικά από τους μουσουλμάνους που έχουν τη μανία να κουρεύονται με το ίδιο στυλ κατσαρόλας.
Ρομάδες με εμφάνιση Οθωμανικής αυτοκρατορίας μαντήλα, μπίχλα, μαχαλάδες, αγροτικό Πακιστάν, μόνο στο Ελλάδα. Μήπως τελικά το πρόβλημα δεν είναι οι Ρομάδες αλλά ότι στο Ελλάδα δεν έχει εμπεδωθεί ένθεν και εκείθεν ότι είναι κράτος και ισχύουν οι νόμοι; Γιατί όπως βλέπετε μέσα στην αναρχοπλυσιά, ο κλάδος των δικηγόρων θα βγάλει λεφτά. Άρα κάποιοι κερδίζουν από την τάχα μου "κοινωνική αντίδραση". Εφόσον οι νόμοι δεν τηρούνται από τους μπαλαμιάρηδες, γιατί να τηρούνται από τους ρομάδες; Ας μη δουλευόμαστε άλλο αναμεταξύ μας. Σε τέτοια είμαστε πρώτοι. Μόνο σε τέτοια.
Ακόμη δεν έχω δει Ρομάδες σε δυτικές χώρες. Ακόμη και αν υπάρχουν είναι πλήρως ενσωματωμένοι με κούρεμα κατσαρόλας, τατουάζ, είναι ευγενικοί, σπουδάζουν και δεν ξεχωρίζουν φυσιογνωμικά από τους μουσουλμάνους που έχουν τη μανία να κουρεύονται με το ίδιο στυλ κατσαρόλας.
Ρομάδες με εμφάνιση Οθωμανικής αυτοκρατορίας μαντήλα, μπίχλα, μαχαλάδες, αγροτικό Πακιστάν, μόνο στο Ελλάδα. Μήπως τελικά το πρόβλημα δεν είναι οι Ρομάδες αλλά ότι στο Ελλάδα δεν έχει εμπεδωθεί ένθεν και εκείθεν ότι είναι κράτος και ισχύουν οι νόμοι; Γιατί όπως βλέπετε μέσα στην αναρχοπλυσιά, ο κλάδος των δικηγόρων θα βγάλει λεφτά. Άρα κάποιοι κερδίζουν από την τάχα μου "κοινωνική αντίδραση". Εφόσον οι νόμοι δεν τηρούνται από τους μπαλαμιάρηδες, γιατί να τηρούνται από τους ρομάδες; Ας μη δουλευόμαστε άλλο αναμεταξύ μας. Σε τέτοια είμαστε πρώτοι. Μόνο σε τέτοια.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
07-12-22
02:34
Για να δείτε το είδος της ψυχιατρικής πάθησης του λαού, κάνουμε "επεισόδια" για τον Αλέξη κάθε χρόνο αλλά για τον άτυχο μαθητή, εντάξει μια ακόμη περίπτωση τραγωδίας όπως τόσες άλλες. Βλέπω κάτι λάθος;
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.