ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,086 μηνύματα.
28-08-23
18:27
Δεν ξέρω αν το τερμάτισα, Πούπι, αν για να χαρακτηριστεί λειτούργημα ένα επάγγελμα απαιτείται και η χαρά του ατόμου να το κάνει, ας το πούμε «λειτούργημα.» Σε εισαγωγικά. Το θέμα είναι, όπως και να έχει, ότι εκούσια ή ακούσια (προφανώς ακούσια) οι γυναίκες αυτές προσφέρουν θετικά στην κοινωνία.Το τερματισες .
Δεν ξέρω, μπορεί να μην έχετε δει τι άτομα πηγαίνουν σε τέτοια «μαγαζιά.» Επειδή έχω δουλέψει με άτομα του περιθωρίου και δη με ανθρώπους που ήταν/είναι μια ζωή άστεγοι ή σε επισφαλείς συνθήκες στέγασης, αρκετοί από αυτούς τα επισκέπτονται, όταν βέβαια βρουν χρήματα. Και δεν είναι μόνο οι βιασμοί, είναι και η εν γένει επιθετική συμπεριφορά που ελαττώνεται.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,086 μηνύματα.
28-08-23
17:05
Μα δεν μιλάμε για άτομα που απλώς δεν μπορούν να προσεγγίσουν μια κοπέλα στο δια ζώσης, εδώ μιλάμε για πραγματικούς παρίες, άτομα άστεγα, ουσιοεξαρτημένοι, ρακοσυλλέκτες, ό,τι μπορείς να φανταστείς. Γι' αυτό μίλησα για ανθρώπους που ανήκουν στο περιθώριο. Και μην μου αναφέρει κάποιος ανθρώπους που δεν έχουν κανένα θέμα και απλά πηγαίνουν γιατί έτσι τη βρίσκουν. Δεν αναφέρομαι σε αυτούς.Συγγνώμη ρε παιδιά με τη συνδρομή του αγαπητού διαδικτύου σήμερα και τις τόσες εφαρμογές ένας νέος γιατί να σπεύσει επί πληρωμή να ενισχύσει τους απρόσωπους οίκους, όταν μπορεί να αλληλεπιδράσει με άτομα με πιο υγιή τρόπο;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Πως μετά να μην το αποκαλέσεις «λειτούργημα;»Τώρα θυμήθηκα πριν καιρό περπατάω 9.30 το πρωί σε οδό που έχει τέτοια σπίτια.. Πήγαινα σε μια υπηρεσία και βλέπω με αηδία παππού 80 χρόνο να βγαίνει καμαρωτος από μέσα. Την κατά λυπήθηκα την οποία κοπέλα τον εξυπηρέτησε (μπλιαχ) . Με τι ψυχή λειτουργούν αυτές οι γυναίκες;
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,086 μηνύματα.
28-08-23
16:22
Πω πω, κούραση. Την πραγματικότητα από αρχαιοτάτων χρόνων περιγράφω. Ναι, υπάρχουν άντρες που μπορεί να γίνουν βίαιοι. Καλά, σοβαρά τώρα; Την Αμερική θα ανακαλύψουμε; Πρέπει να κάτσω να επιχειρηματολογήσω κιόλας;
Άι, καλά, ακριβώς αυτό είπα... Σου είπα απλά ότι, μέρος αυτών που πάνε σε οίκους ανοχής είναι και περιθωριακά άτομα, που δεν μπορούν αλλιώς να βρουν γυναίκα και αν δεν υπήρχαν χώροι μπορεί να ήταν επικίνδυνοι για άλλες γυναίκες ή γενικά.Χμμ άρα βάσει αυτών που λες, το σεξ, ενίοτε, είναι εκτόνωση της εν δυνάμει βίαιης φύσης του κάθε αντικοινωνικού ή κοινωνιοπαθη αρσενικού.
Όχι που δεν θα κατέληγε σε φεμινιστική επίκληση στο συναίσθημα.Αυτό κάνει ακόμη χειρότερο το θέμα..με τον εξουσιαστή εισβολέα να αντικειμενονικοποιει κατά τις ορέξεις του την εκπορνευομενη.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,086 μηνύματα.
28-08-23
16:14
Μα δεν είπα τέτοιο πράγμα. Έτσι κι αλλιώς έχω δηλώσει ότι είμαι αντίθετος με την πορνεία.Φουσκωτη κουκλιτσα ή πεπονι φιλτατε Ηλια.
Απλά περιέγραψα μια πραγματικότητα. Υπάρχει (η πορνεία) γιατί το επάγγελμα έχει πολύ ζήτηση.
Ε, μέσα σε αυτούς που το ζητάνε, είναι και άνθρωποι σαν αυτούς που περιγράφω.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,086 μηνύματα.
28-08-23
15:22
Καθόλου παπαριά, κάποιοι άντρες δεν μπορούν (για τον οιονδήποτε λόγο) να βρουν γυναίκα, οπότε πηγαίνουν σε οίκους ανοχής. Αν βάλεις ότι πολλοί από αυτούς είναι και περιθωριακοί, αντικοινωνικοί τύποι, τότε σαφέστατα, εάν δεν έβρισκαν και αυτή τη διαφυγή, θα μπορούσαν να είναι βίαιοι και πρόβλημα στην κοινωνία. Υπό αυτή την έννοια εννοείται ότι η πορνεία θεωρείται λειτούργημα.Πάντως αυτό με το αναγκαίο αντρικό "Ξεχαρμανιασμα" είναι από τις μεγαλύτερες παπαριές που χρησιμοποιούν οι άνδρες για να εργαλειοποιουν το γυναικείο κόλπο και να το θεωρούν και κανονικότητα... Κάτι σαν το " Μα τι να κάνουμε ;άνδρας είναι.. Θα ξενογαμησει κιόλας ...στη φύση του είναι" Που λέγανε παλιά οι γυναίκες ως συμβουλές διαχείρισης απιστίας.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,086 μηνύματα.
27-08-23
18:21
Καλά, τέτοια έχουν γίνει ένα σωρό. Ανέκαθεν γινόταν «τροποποιήσεις» στα Ευαγγέλια, ακόμα και οι αρχικές μεταφράσεις στα Ελληνικά. Ακόμα και τώρα, αν διαβάσεις την Κ. Διαθήκη, στο δεξί μέρος που είναι στα Νέα Ελληνικά δεν υπάρχει απλά ερμηνεία, αλλά πραγματικά κάποια χωρία είναι αγνώριστα. Γι' αυτό και πάντα πρέπει να διαβάζουν το αριστερό κείμενο στα αρχαία, όσοι θέλουν να έχουν την πραγματική εικόνα.Να σταματησει επιτελους αυτο το λαθος οτι η Μαρια η Μαγδαληνη ηταν πορνη.
ΔΕΝ ΗΤΑΝ
Δαιμονια ειχε..γραφει η γραφη.Πουθενσ δεν γραφει οτι η Μσρια η μαγδαληνη ηταν πορνη.Αλλη Μαρια ηταν και εκει εγνε μια συγχιση απο το βλαμενο τον παπα Γρηγοριο.
Ειναι απολυτα λαθος .
Ρωτηστε οποιον θεολογο θελετε.
Μαρία Μαγδαληνή: Όταν οι Μεσαιωνιστές την έκαναν… πόρνη - Η παραπλάνηση | in.gr
Η κοινή γνώμη για την Μαρία Μαγδαληνή έχει διαμορφωθεί.Μία γυναίκα ελευθέρων ηθών, πόρνη που μπήκε στον σωστό δρόμο με τη βοήθεια του Χριστού. Ήταν όμως έτσι;www.in.gr
Το πηρε η λογοτεχνια και ο κινηματογραφος καια ντε να το βγαλεις απο το μυαλο των ανθρωπων..που ομως ΑΝΑΘΕΜΑ ΚΑΙΑ Ν ΕΧΟΥΝΑ ΣΧΟΛΗΘΕΙ ΛΙΓΟ ΜΕ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ.
Να σταματησουμε να διαδιδουμε αυτη τη μαλακια πληζ.
Δεν είναι το θέμα μας αυτό, όμως. Εγώ απάντησα στο αν θεωρούσε αμαρτία ο Χριστιανισμός την πορνεία, κάτι που προφανώς και έκανε.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,086 μηνύματα.
27-08-23
17:36
Ποιος είχε ανοίξει αυτό το θέμα; Τέλος πάντων...
Τώρα, επειδή θα ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε, η πορνεία ασφαλώς και είναι αμαρτία στον Χριστιανισμό. Τι πάει να πει που έκανε παρέα ο Ιησούς με τη Μυγδάλω; Την έκανε παρέα, όπως έκανε παρέα και με άλλα ανήθικα και στιγματισμένα στοιχεία της εποχής (πχ τελώνες), γιατί, όπως είχε πει και ο ίδιος: Δεν έχουν ανάγκη από γιατρό οι υγιείς, αλλά οι άρρωστοι· δεν ήρθα να καλέσω σε μετάνοια τους δικαίους, αλλά τους αμαρτωλούς.
Αν ξεφύγουμε από τη θρησκευτική σκοπιά και πάμε στην ηθική -βέβαια δεν γίνεται ποτέ να ξεφύγουμε τελείως από την θρησκευτική σκοπιά, γιατί πολλά από αυτά που έχουμε ως κανόνα ηθικής, ακόμα και σήμερα, πηγάζουν από τη Χριστιανική ηθική-, στον σημερινό κόσμο βλέπουμε μια σταδιακή απενοχοποίηση του επαγγέλματος. Αρχίζουμε να το βλέπουμε καθαρά σαν επάγγελμα, κάτι που σίγουρα ταιριάζει στην υλιστική εποχή μας, με επιχειρήματα του τύπου: και αυτοί που κάνουν συμβατικές εργασίες, δεν ξεπουλιούνται για το χρήμα; Ε, οι πόρνες απλά δίνουν το κορμί τους, όπως επίσης με πολιτικά ορθές εκφράσεις του τύπου «σεξεργασία», ώστε να επηρεαστεί θετικά η συνείδηση του κόσμου για το επάγγελμα.
Ψιλοσχετικά όλα αυτά, είπαμε ότι κάθε εποχή βλέπει τον κόσμο με το δικό της πρίσμα. Η γνώμη μου είναι πως, παρόλο που μιλάμε για ένα επάγγελμα που επιβάλλεται να υπάρχει (για να ξεχαρμανιάζουν άνθωποι που ειδάλλως μπορεί να γίνουν βίαιοι), δεν πρέπει ποτέ να σταματήσει να είναι ανήθικο για τον κόσμο. Ο λόγος είναι ξεκάθαρα ωφελιμιστικός και είναι ο εξής: Αν περάσει στη συνείδηση του κόσμου ως απλά μια δουλειά, τότε όλο και περισσότερες γυναίκες (αλλά και άντρες, ξεχνάμε ότι υπάρχουν και ζιγκολό) θα το ακολουθούν [είτε αυτό είτε άλλα παρακλάδια του (πχ onlyfans.)] Ο έρωτας είναι ένα από τα αγνότερα και πιο αληθινά συναισθήματα και η εμπορευματοποίησή του θα φέρει ένα βήμα ακόμα πιο μακριά τον κόσμο από τον ιδεαλισμό. Εμπορευματοποιήσαμε τις τέχνες, ακόμα τις ιδέες. Λέτε να είμαστε τόσο νιχιλιστικά ανθρωπάρια που να εκχυδαϊσουμε μέχρι και τον έρωτα; Τι άλλο θα μείνει να ξεφτιλίσουμε;
*Βέβαια, υπάρχουν κάποιες πράξεις που σχεδόν σε όλα τα κοινωνικά και ιστορικά πλαίσια χαρακτηρίζονταν ως ανήθικες, αλλά και η άποψη ότι, πέρα από την ανθρώπινη ηθική που είναι σχετική και υποκειμενική, υπάρχει και η υπερβατική, η οποία είναι σταθερή και αντικειμενική (αυτά που συζητούσαμε στο άλλο νήμα.)
Λοιπόν, επειδή για κάποιους -από ό,τι είδα στο νήμα- υπάρχει σύγχυση ακόμα και των πιο απλών εννοιών, άλλο πράγμα η αμαρτία και άλλο η ανηθικότητα. Η αμαρτία αποτελεί καθαρά θρησκευτική έννοια, είναι μια πράξη ενάντια στη θεϊκή εντολή/ηθική κ.λπ. Η ανηθικότητα είναι ευρύτερη έννοια και, όπως έχουμε πει εκατοντάδες φορές, εξαρτάται από την εποχή, την κοινωνία, το πολιτισμικό πλαίσιο κ.α., το τι ορίζουμε ως ηθικό ή ανήθικο.*Νομίζω πως για την εκκλησία σεξ που δεν προορίζεται για γονιμοποίηση αποτελεί αμαρτία. Η φύση μας ανταμοίβει με έναν οργασμό όταν συμβάλλουμε στην διαιώνιση του είδους. Αυτό είναι στην ουσία. Απ' την άλλη ο Ιησούς Χριστός συναναστρεφόταν με την πόρνη Μαρία Μαγδαληνή απ' οτι ξέρουμε. Ζούμε σε μια εποχή που σε παίρνουν από τους οίκους ανοχής για να σε ρωτήσουν αν ήταν καλό το "προιόν" τους, που σου στείλανε και πόσο θα του έβαζες στα /10. Οπως ακριβώς ένα εστιατόριο που θα σου έφερνε μια πίτα καλαμάκι ή μπιφτέκια. Δηλαδή εποχή μεγάλης (οικονομικής) και μη ελευθερίας. Τι πιστεύετε?
Τώρα, επειδή θα ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε, η πορνεία ασφαλώς και είναι αμαρτία στον Χριστιανισμό. Τι πάει να πει που έκανε παρέα ο Ιησούς με τη Μυγδάλω; Την έκανε παρέα, όπως έκανε παρέα και με άλλα ανήθικα και στιγματισμένα στοιχεία της εποχής (πχ τελώνες), γιατί, όπως είχε πει και ο ίδιος: Δεν έχουν ανάγκη από γιατρό οι υγιείς, αλλά οι άρρωστοι· δεν ήρθα να καλέσω σε μετάνοια τους δικαίους, αλλά τους αμαρτωλούς.
Αν ξεφύγουμε από τη θρησκευτική σκοπιά και πάμε στην ηθική -βέβαια δεν γίνεται ποτέ να ξεφύγουμε τελείως από την θρησκευτική σκοπιά, γιατί πολλά από αυτά που έχουμε ως κανόνα ηθικής, ακόμα και σήμερα, πηγάζουν από τη Χριστιανική ηθική-, στον σημερινό κόσμο βλέπουμε μια σταδιακή απενοχοποίηση του επαγγέλματος. Αρχίζουμε να το βλέπουμε καθαρά σαν επάγγελμα, κάτι που σίγουρα ταιριάζει στην υλιστική εποχή μας, με επιχειρήματα του τύπου: και αυτοί που κάνουν συμβατικές εργασίες, δεν ξεπουλιούνται για το χρήμα; Ε, οι πόρνες απλά δίνουν το κορμί τους, όπως επίσης με πολιτικά ορθές εκφράσεις του τύπου «σεξεργασία», ώστε να επηρεαστεί θετικά η συνείδηση του κόσμου για το επάγγελμα.
Ψιλοσχετικά όλα αυτά, είπαμε ότι κάθε εποχή βλέπει τον κόσμο με το δικό της πρίσμα. Η γνώμη μου είναι πως, παρόλο που μιλάμε για ένα επάγγελμα που επιβάλλεται να υπάρχει (για να ξεχαρμανιάζουν άνθωποι που ειδάλλως μπορεί να γίνουν βίαιοι), δεν πρέπει ποτέ να σταματήσει να είναι ανήθικο για τον κόσμο. Ο λόγος είναι ξεκάθαρα ωφελιμιστικός και είναι ο εξής: Αν περάσει στη συνείδηση του κόσμου ως απλά μια δουλειά, τότε όλο και περισσότερες γυναίκες (αλλά και άντρες, ξεχνάμε ότι υπάρχουν και ζιγκολό) θα το ακολουθούν [είτε αυτό είτε άλλα παρακλάδια του (πχ onlyfans.)] Ο έρωτας είναι ένα από τα αγνότερα και πιο αληθινά συναισθήματα και η εμπορευματοποίησή του θα φέρει ένα βήμα ακόμα πιο μακριά τον κόσμο από τον ιδεαλισμό. Εμπορευματοποιήσαμε τις τέχνες, ακόμα τις ιδέες. Λέτε να είμαστε τόσο νιχιλιστικά ανθρωπάρια που να εκχυδαϊσουμε μέχρι και τον έρωτα; Τι άλλο θα μείνει να ξεφτιλίσουμε;
*Βέβαια, υπάρχουν κάποιες πράξεις που σχεδόν σε όλα τα κοινωνικά και ιστορικά πλαίσια χαρακτηρίζονταν ως ανήθικες, αλλά και η άποψη ότι, πέρα από την ανθρώπινη ηθική που είναι σχετική και υποκειμενική, υπάρχει και η υπερβατική, η οποία είναι σταθερή και αντικειμενική (αυτά που συζητούσαμε στο άλλο νήμα.)
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.