ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,066 μηνύματα.
10-09-23
10:00
Καλά, δεν πληγώθηκαν και τα συναισθήματά μου, είπαμεΕ τότε Ηλία μάλλον κάτι κατάλαβες λάθος.
Ουτε θεωρώ πως ήμουν προσβλητική σε κάτι, σε ποιο σημειο ένιωσες ότι σε προσβάλω δλδ;
Γενικό ήταν το σχόλιο, για το ότι μέμφεστε (δεν λέω μόνο για εσένα, και άλλοι έγραψαν αντίστοιχα) ανθρώπους που απλά δεν θέλουν στην τελική να πειραματιστούν, ενώ ζητάτε σεβασμό (και καλά κάνετε δηλαδή) για όσους θέλουν.
Anyway, δεν υπάρχει θέμα.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,066 μηνύματα.
10-09-23
09:28
Μια χαρά διαβάζω τι γράφετε/ται στο παρόν νήμα, δεν έβγαλα συμπέρασμα από ένα μεμονωμένο ποστ.Ηλία δεν χρειάζεται να φωνάζεις από μακριά τσακωμό, προφανώς αν διαβάσεις καλυτερα αυτό έγραψα, έδωσα έμφαση στο γεγονός ότι ορισμένοι άντρες που το λενε ετσι το λένε με ΥΠΕΡΟΠΤΙΚΟ ύφος. Δεν νομίζω να έδειξα πως κρίνω ή κράζω τους στρειτ άντρες που λενε ότι δεν τους ελκύει καθόλου το ίδιο φύλο και ότι δεν θα ήθελαν να δοκιμάσουν κάτι σεξουαλικο με άντρα.
Τέλος πάντων, για να είμαι ειλικρινής κι εγώ υπερβάλω κάπου από αντίδραση σε αυτά που βλέπω.
Καλό είναι να θες να σε σέβονται, να σέβεσαι κι εσύ, όμως.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,066 μηνύματα.
09-09-23
20:27
Ναι, τι φάση αυτό το «πρέπει να δοκιμάσεις.» Δεν γουστάρω ρε φίλε να δοκιμάσω με άντρα, εσύ δεν γουστάρεις να δοκιμάσεις με γυναίκα. Τέλος.Έχω γνωρίσει άντρα str8ταρο που μου έλεγε να δοκιμάσω πρώτα με γυναίκα πριν καταλήξω Αν και έξω από τα νερά μου του έλεγα αν θα μου κάτσει να κάνω δοκιμή της γκει φύσης μου πάνω του, να δω κάτι
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,066 μηνύματα.
09-09-23
17:16
Δήλωση ποτισμένη από το δηλητήριο του πατριαρχικού τρόπου με τον οποίο δομήθηκε η «Αγία Ελληνική οικογένεια.» Τοξική αρρενωπότητα από αρσενικά «παλαιάς κοπής» που δεν τολμούν να τους αμφισβητήσει κάποιος τον ανδρισμό (τον οποίον ταυτίζουν με τη σεξουαλική τους επιλογή), η ετεροκανονικότητα στα καλύτερά της.Δεν θα το έκανα, η σκέψη και μόνο μου προκαλεί αποστροφή.
Τι θα πει νιώθεις αποστροφή; ΝΑ ΜΗΝ ΝΙΩΘΕΙΣ
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Παλαιότερα επικρατούσε η άποψη ότι όποιος θέλει παιχνίδια από πίσω,
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,066 μηνύματα.
09-09-23
16:51
Μάλλον δεν τα πιάνεις. Αυτό που παρέθεσα που είχες γράψει το 2020, εννοώ ότι μια χαρά το κάνεις. Πολύ σωστά δεν κρίνεις τους άλλους που θέλουν να κάνουν ό,τι γουστάρουν, να κάνεις το ίδιο και σε αυτούς τους ΝΕΟΥΣ ανθρώπους που δεν διανοείσαι καν ότι μπορεί να υπονοήσουν για αυτούς ότι νιώθουν έλξη για άτομα του ίδιου φύλου (ή και του αντιθέτου, αν είναι γκέι, το ίδιο είναι.) Ό,τι γουστάρουν θα θέλουν και λογαριασμό δεν θα δώσουν.Δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με τη σεξουαλική ζωή κανενός, αν λες για μένα. Ενώ ως άτομο είμαι συντηρητική, είμαι πολύ ανοιχτή στο να έχει ο καθένας την επιλογή να κάνει ο,τι θέλει στην προσωπική του ζωή και φυσικά με ενήλικες. Βρήκες τώρα άτομο να το πεις αυτό. :;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Θαυμάζω τον νηφάλιο τρόπο γραφής σου, όταν συζητάς για αυτά τα θέματα, εν αντιθέσει με εμένα, που πολλές φορές γράφω εν θερμώ.Διάβασα κάποιες από τις προηγούμενες αναρτήσεις.
Παίρνουμε ως δεδομένο ότι στην σημερινή εποχή έχουν απορριφθεί τα ταμπού και ο καθένας μπορεί να κάνει ο,τι μα ο,τι θέλει στην προσωπική του ζωή από την στιγμή που δεν ενοχλεί τους άλλους.
Οι άνθρωποι ταιριάζουν σύμφωνα με τα κοινά γούστα τους.
Ζούμε μέσα στον κόσμο και το βλέπουμε καθημερινά δίπλα μας οπότε δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησής του.
Επίσης έχω παρατηρήσει ότι δεν κρύβουν τις προτιμήσεις τους, αντιθέτως μιλούν ανοιχτά γι΄αυτές.
Παραδέχομαι ότι υπάρχουν ακόμα κάποιοι σκληροπυρηνικοί που δυσκολεύονται να προσαρμοστούν στην νέα πραγματικότητα και δυσκολεύουν και την ζωή των κοντινών τους ανθρώπων που παρεκκλίνουν του κλασικού μοντέλου αλλά θεωρώ ότι είναι θέμα χρόνου να σιγήσουν μέσα στην συντριπτική πλειοψηφία της αποδοχής του δικαιώματος του καθενός να κάνει ακριβώς αυτό που επιθυμεί.
Προσωπικά χαίρομαι πολύ που οι άνθρωποι είναι πλέον ελεύθεροι να κάνουν αυτό που θέλουν σ΄έναν τόσο σημαντικό τομέα της ζωής.
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι αυτή η κατάσταση τείνει ν΄αντιστραφεί.
Σιγά-σιγά τείνουν να περιθωριοποιηθούν οι άνθρωποι που είναι straight (αν ισχύει ακόμα αυτός ο όρος και δεν έχει μετονομαστεί επειδή "χάθηκα" με τους τόσους όρους που διάβασα).
Δεν μ΄ενδιαφέρουν καθόλου οι έρευνες και τ΄αποτελέσματά τους.
Αυτό που ξέρω είναι ότι υπάρχουν άνθρωποι που συνειδητοποιημένα επιλέγουν το αντίθετο φύλο για τις ερωτικές τους σχέσεις.
Αντιμετωπίζουν τους ομόφυλούς τους ως φίλους, ως ανθρώπους που κάνουν απλώς παρέα, ως ανθρώπους που εκτιμούν, ως ανθρώπους που αγαπούν αλλά δεν μπορούν να τους δουν ερωτικά.
Δεν περνάει καν από το μυαλό τους, δεν τους ωθεί το ένστικτό τους, δεν τους προκαλείται με τίποτα διαφορετικού είδους συναίσθημα, μπλοκάρει ο οργανισμός τους και δεν λειτουργεί προς αυτήν την κατεύθυνση.
Και ασφαλώς δεν θέλουν να πειραματιστούν επειδή για να το κάνουν αυτό θα πρέπει να λειτουργήσει έστω στο ελάχιστο κάποιο από τα παραπάνω. Και δεν λειτουργεί.
Δεν είναι ότι δεν το κάνουν επειδή νοιάζονται για το τι θα πει ο κόσμος. Καθόλου δεν νοιάζονται.
Το κάνουν επειδή δεν το θέλουν και δεν το μπορούν.
Τόσο απλά.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,066 μηνύματα.
09-09-23
16:41
Νομίζω ότι είναι κατανοητό από όλους (θέλω να πιστεύω) ότι γράφουμε περισσότερο για τους υπόλοιπους αναγνώστες (ενεργά ή όχι συμμετέχοντες) και λιγότερο για το άτομο που στο οποίο απαντάμε. Όποιος δεν το κατανοεί αυτό, δεν κατανοεί και τι είναι φόρουμ. Όσον αφορά στη μομφή σου τώρα, αν υπονοείς ότι το «ραντ» (τι σημαίνει αυτό πάλι αυτό; Παραλήρημα; ) στο πρόσωπό σου, θα σου πω τελείως ειλικρινά ότι για εσένα (και όλους τους woke του φόρουμ) πήγαινε μόνο το υστερόγραφο.Από το γενικότερο ύφος σου στο θρεντ δεν φάνηκε να απαντάς απλά σε προηγούμενους στεκιτες, οι οποίοι ίσως δεν είναι και εδώ να απαντήσουν πίσω, αλλά πιο πολύ σε προσωπικό ραντ.
Έλα ρε Μεμέτσι, τους μπερδεύω πάλι, ε; Καλώς ή κακώς ουσιαστικά το επάγγελμα που κάνω ασχολείται με τέτοιες έννοιες πρακτικά και όχι μόνο στη θεωρία. Οπότε μια χαρά ξέρω και τι είναι, όπως επίσης γνωρίζω και πως τη μεταφράζουν οι sjw.Μη μπερδεύεις πάλι όρους, τύπου συμπερίληψη, η συμπερίληψη δεν είναι αυτό.
Άντε πάλι να εξηγούμε τα αυτονόητα. Στο φόρουμ γράφουμε (και) για την κοινή γνώμη και όχι μόνο αυτή των εκάστοτε ενεργών μελών του.Η κοροϊδία προς αυτά που λέγονται ήταν υπερβολική και αχρείαστη στη συζήτηση εφόσον δεν υπάρχουν καν άτομα από τότε που ξανάνοιξε που να διαφώνησαν με τέτοιους τρόπους.
Δεν χρειάζεται να κάνω φανταστικά σενάρια. Βλέπω τι γίνεται στις ΗΠΑ και τον Καναδά, όπου μαντραχαλάδες που φοράνε μια περούκα απαιτούν να μπαίνουν σε γυναικείες τουαλέτες και να συγχρωτίζονται με άλλα κορίτσια σε σχολεία, βλέπω να απαιτούν και να καταφέρνουν -σε πολλές περιπτώσεις- να συμμετέχουν σε άλλα αθλήματα με γυναίκες, τον χαμό που γίνεται με τα pride, που διαρκούν σε κάποιες περιπτώσεις ολόκληρο μήνα (pride month), βλέπω, γενικά -ειδικά στις κατηγορίες των τρανς και των κουίρ και ό,τι άλλης ταμπέλας ανακαλύψουν, μιας και οι ομοφυλόφιλοι είναι αρκετά σεβαστή μερίδα του πληθυσμού- μια πολύ φωνακλάδικη μειοψηφία να θέλει να καπελώσει τη (μη οργανωμένη πλειοψηφία) να περάσει το δικό της σαν θρησκευτικό αφήγημα. Σίγουρα θέλω να προλάβουμε κάποιες καταστάσεις και να παραμείνουμε στη χώρα μας «συντηρητικοί» (όπως λες σε άλλο θέμα ότι γίναμε στο στέκι, εγώ θα γράψω άτομα που έχουν χάσει τη μπάλα με τις απότομες, ραγδαίες και βίαιες αλλαγές που υφίσταται η συλλογική συνείδηση και ακόμα τις παρακολουθεί μουδιασμένη) σε κάποια από τα ζητήματα με τα οποία καταπιάνομαιΤο δεν δεχομαι τέτοιες προτάσεις με το αρχίζω φανταστικά σενάρια του μέλλοντος ενώ για πολλούς λοατ συμβαίνει τώρα ακόμα, έχει τεράστια διαφορά και φαίνεται εκτός τόπου και χρόνου.
Μην μου ξαναγράψεις ότι γράφω άσχετα με το θέμα. Η συζήτηση πήγε στα ΛΟΑΤΚΙ άτομα και στη συμπερίληψη.
Και τι έχει η ανάλυση του ΚΚΕ στο ζήτημα; Χίλιες φορές καλύτερη από τις δικές σου, που είναι λες και διαβάζω υποστηρικτή των liberals. Αριστεροί τύπου Κασσελάκη, όχι πολλά πολλά με το ΚΚΕ.Τρομερά επιφανειακή και μονόπλευρη ανάλυση αλά κκε, αλλά αυτό ανήκει για άλλο θρεντ, είναι παντελώς άσχετο για τώρα. Όποτε και το αφήνω εδώ.
Τελειώνει το 2020 και ακόμα υπάρχουν ΝΕΟΙ άνθρωποι που θίγονται μόνο με την ιδέα οτι μπορεί να υπονοήσει κάποιος οτι μπορεί για 1 δευτερόλεπτο στη ζωή τους να νιώσουν έλξη για άτομο του ίδιου φύλου...
Εγώ πάλι βλέπω, Χιμέλα, ότι εν έτει 2023 (κόψτε πια αυτή την έκφραση, έχει γίνει τόσο γραφική) μια χαρά υπάρχουν άνθρωποι που ασχολούνται με το τις προτιμήσεις του άλλου και κουνάνε το δάχτυλο, έτσι;Δεν υπάρχει κανένας νορμάλ άνθρωπος που να θέλει να πείσει άλλους για τον σεξουαλικό του προσανατολισμό. Ο καθένας ασχολείται με τη ζωή του. Δεν ξέρω με τι ανθρώπους κάνετε παρέα, αλλά πραγματικά δεν έχω ακούσει ποτέ κανέναν γκέι ή μπάι να λέει ότι κάποιος είναι ομοφοβικός επειδή δεν είναι μπάι ή οτιδήποτε.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,066 μηνύματα.
07-09-23
20:35
Πρώτον, δεν απέρριψα κάτι. Είπα ότι είναι ανοησία, γιατί, έκατσα και διάβασα πολλά που γράφτηκαν στο νήμα από την αρχή του και είδα ότι η άποψη που επικρατεί σε μεγάλη μερίδα είναι πως, δεν υπάρχει απόλυτα στρέιτ ή γκέι, με την έννοια ότι όλοι μας έχουμε κάποιο -έστω ελάχιστο- ποσοστό έλξης προς την άλλη μεριά. Ε, θεωρώ ότι ένας από τους στόχους τέτοιων θεωριών είναι να μας βάλουν όλους στο ίδιο σακί, για να επιτευχθεί η λεγόμενη συμπερίληψη και πως, όποιος δεν συμφωνεί με αυτό, είτε δεν νιώθει άνετα με τη σεξουαλικότητά του είτε -ακόμα πιο ακραίο- είναι ομοφοβικός. Ό,τι και αν λέει η θεωρία, το σημαντικό είναι το τι περνάει στον κόσμο.Πρώτον, gender fluidity υπάρχουν άνθρωποι που το βιώνουν δεν καταλαβαίνω γιατί τόσο απόλυτα απορρίπτεις οτι κάποιος μπορεί να έχει μια πιο ρευστή σεξουαλικότητα επειδη εσύ ή η πλειοψηφία δεν την έχει.
Δεύτερον, είχα και ένα edit στη δημοσίευση που έγραφε το εξής:
... ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο, γιατί μπέρδεψα το «gender» με το «sexual.»edit: sexual fluidity, γιατί όλο και κάνας woke θα έρθει να με κάνει ντα.
Σου απάντησα παραπάνω.Δεύτερον, έχεις καταλάβει λάθος την έννοια της κλίμακας που υπάρχει σε πολλές θεματικές.
Αν υποθέσουμε ότι είναι ένας χάρακας 20 εκατοστών, το 1 είναι το φουλ ετεροφυλικό (που είναι η μάλλον πλειοψηφία) και το 20 είναι το φουλ ομοφυλοφιλικό. Ενδιαμέσα υπάρχουν άλλα 18 νούμερα. Εκεί μέσα υπάρχουν άτομα που μπορεί σε διαφορετικό ή και τον ίδιο βαθμό να νιώθουν έλξη και για τα δυο (ή και για κανένα; ) φύλα. Κάποιος που είναι πιο κοντά στο 1, ας πούμε 8, θα ελκύεται περισσότερο απο το αντίθετο, κάποιος στο 13 περισσότερο απο το ίδιο. Κάποιοι μπορεί να αλλάξουν αναλόγως το άτομο ή την χρονική περίοδο ενώ γενικά δεν έχουν άλλες παρόμιες επιθυμίες (το gender fluid, δηλαδή ρευστό που λέγεται). Προφανώς στην πραγματικότητα είναι πιο περίπλοκα και δεν μπαίνουν σε νούμερα αυτά, αλλά προσπαθώ να το οπτικοποιήσω κάπως με ένα κάποιο τρόπο. Ίσως να βοηθάει καλύτερα πχ μια παρομίωση με το φάσμα πχ του αυτισμού που λέμε όπου δεν είναι όλα τα άτομα στο ίδιο σημείο (δεν τα συσχετίζω σε καμιά περίπτωση, τον όρο κλίμακα και φάσμα δανείζομαι).
Ναι, αυτό συνέβαινε και συμβαίνει (σε πολύ μικρότερο βαθμό σήμερα) σε αποκλίσεις από την ετεροφυλόφιλη έλξη. Μάλιστα υπήρχαν και gay camps, που προσπαθούσαν να «θεραπεύσουν» το άτομο και να το κάνουν, στρέιτ, κάτι ομολογουμένως ηλίθιο και τραγικό.Γενικότερα βλέπω μια υπερβολή και μια αυτοθυματοποίηση ότι θα σας βάλει κάποιος να γίνετε κάτι που δεν είστε, λες και αυτό στην κυριολεξία δεν γίνεται στα λοατ άτομα εδώ και πόσους αιώνες.
Αυτό, όμως, δεν σημαίνει ότι θα κάτσουμε να ανεχτούμε απόψεις του στιλ «όσοι δεν δέχονται ότι έχουν ένα ελάχιστο ποσοστό ομοφυλοφιλικών τάσεων είναι «συντηρητικοί», «ομοφοβικοί», «αρσενικά παλαιάς κοπής» κ.λπ., που μια χαρά ακούγονται.
Υ.Γ.: Προφανώς και πιστεύω ότι η εμμονή σε τέτοιου είδους επιχειρηματολογία αποπροσανατολίζει την κοινή γνώμη από πολύ πιο σημαντικά ζητήματα, όπως οι οικονομικές ανισότητες (που θεριεύουν) και δεν είναι καθόλου τυχαίο που σε αυτήν μπαίνουν δυναμικά σχεδόν όλες οι πολυεθνικές, σε μια λογική του τύπου «διαφορετικοί αλλά ίσοι (και φτωχοί.)»
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,066 μηνύματα.
07-09-23
16:43
Περιμένω πύρινο λογύδριο με τρελή επίκληση στο συναίσθημα, επαναλαμβανόμενη χρήση των λέξεων σεξισμός, ομοφοβία, εσωτερικευμένος μυσογυνισμός, στανταράκι τη φράση που να ξεκινάει κάπως έτσι: «Εν έτει 2023...» και άλλα βαρετά κλισέ μέχρι το βράδυ που θα ξαναμπώ.
Τσάο!
Τσάο!
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,066 μηνύματα.
07-09-23
16:31
Εγώ πιστεύω ότι είναι όλες, απλώς υπήρξαν για χιλιετίες θύματα της πατριαρχίας, που ουσιαστικά τις έκανε πλύση εγκεφάλου ότι τους αρέσουν οι άντρες (μπλιαχ, ανωμαλία), για να τις χρησιμοποιεί για τεκνοποίηση, ώστε να φέρνουν στον κόσμο κι άλλους στρέιτ άνδρες (το χείριστο είδος ανθρώπου) και να συνεχίζεται ο φαύλος κύκλος του σεξισμού.Πάντως, πάρα πολλές γυναίκες είναι είτε ομοφυλόφιλες είτε bi και δεν το λένε, τις περισσότερες φορές, ούτε στον εαυτό τους
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,066 μηνύματα.
07-09-23
16:17
Ναι, άντε βάλτε και την άλλη ανοησία της λοβοτομημένης σύγχρονης εποχής που ακούει στο όνομα gender fluidity, ότι και καλά δεν υπάρχει απόλυτα στρέιτ ή γκέι άνθρωπος και όλοι παίζουμε σε μια κλίμακα, από σχεδόν τελείως στρέιτ έως σχεδόν τελείως γκέι. Κρίμα, βέβαια, που υπάρχουμε άπειροι άνθρωποι που γουστάρουμε αποκλειστικά και μόνο το αντίθετο φύλο.
Κάποια στιγμή, να μου το θυμηθείτε και επειδή είμαι και της «δουλειάς», τους αυτοπροσδιοριζόμενους στρέιτ θα μας βγάλουν ότι δεν μπορούμε να αποδεχτούμε την γκέι πλευρά μας, για τους άντρες ότι έχουμε μια καταπιεσμένη ομοφυλοφιλία και άλλα τέτοια. Με το στανιό να μας βγάλουν όλους ότι έχουμε ομοφυλοφιλικές τάσεις, για να είμαστε πιστοί στο αφήγημα της συμπερίληψης.
edit: sexual fluidity, γιατί όλο και κάνας woke θα έρθει να με κάνει ντα.
Κάποια στιγμή, να μου το θυμηθείτε και επειδή είμαι και της «δουλειάς», τους αυτοπροσδιοριζόμενους στρέιτ θα μας βγάλουν ότι δεν μπορούμε να αποδεχτούμε την γκέι πλευρά μας, για τους άντρες ότι έχουμε μια καταπιεσμένη ομοφυλοφιλία και άλλα τέτοια. Με το στανιό να μας βγάλουν όλους ότι έχουμε ομοφυλοφιλικές τάσεις, για να είμαστε πιστοί στο αφήγημα της συμπερίληψης.
edit: sexual fluidity, γιατί όλο και κάνας woke θα έρθει να με κάνει ντα.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,066 μηνύματα.
07-09-23
16:05
First world problems.Και εσύ αν ήξερες πόσες στην σχολή ήξερα που δήλωναν bi και μόλις της την έπεφταν λεσβίες έτρεχαν άρον άρον χδ.
Το παραπάνω που λέω με το διακωμώδησε και μια queer τι ήταν (δεν τα πάω καλά με αυτούς τους όρους). Είχαμε πιάσει συζήτηση πάνω σε αυτό και ήταν απίστευτα καυστική "έρχονται απογοητευμένες από αγόρια και γίνονται bi σε μια νύκτα και καλά ότι μόνο κορίτσια μπορούν να μας καταλάβουν. Ότι τι ρε; Επειδή και οι δύο έχουμε περίοδο με καταλαβαίνεις;". Φοβερή τύπισσα. Τα έλεγε έξω από τα δόντια.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.