Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
21-01-24
18:50
Οι ειδικοί έχουν συμφωνήσει ότι είναι πολύ πιο ωφέλιμο για ένα τρανς άτομο να ξεκινάει την φυλομετάβαση κάτω από τα 18. Όσα γράφεις είναι προσωπική σου άποψη και όχι τι ισχύει με βάση τη βιβλιογραφία.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
21-01-24
18:33
Συνεχίζεις να αναφέρεσαι σε μια επέμβαση, εννοείς την ορμονοθεραπεία;
Σε πόσα τρανς άτομα έχεις μιλήσει; Νομίζω πως έχω πιο πολύ εμπειρία σχετικά με το θέμα. Γνωρίζω αρκετά τρανς άτομα και δεν υπάρχει ούτε ένα που δεν εύχεται να είχε ξεκινήσει νωρίτερα. Εγώ προσωπικά, με βάση αυτά που έχω δει μπορώ να πω ότι η διαφορά είναι ραγδαία.
Ας σκεφτούμε λίγο, "τα δεκαπεντάχρονα αναπτύσσονται ραγδαία", συμφωνούμε, τι αλλαγές γίνονται πάνω τους; Αναπτύσσετε ο σκελετός με βάση τις ορμόνες που έχουν στο σώμα τους, κάτι το οποίο δεν είναι αναστρέψιμο. Σε αυτή την ηλικία είναι που οι άνθρωποι αρχίζουν να αποκτούν δευτερογενή χαρακτηριστικά του φύλου. Για όλη τους την ζωή θα έχουν έναν αρσενικό ή έναν θηλυκό σκελετό ανάλογα με το πότε θα ξεκινήσουν τις ορμόνες. Συμφωνείς ή όχι; Ξέρεις κάποια εγχείρηση που το αλλάζει αυτό;
Δεν είμαι καθόλου over progressive, αυτό που θέλω εγώ είναι να γίνει το καλύτερο για τα τρανς άτομα, με το να μην έχουν πρόσβαση στην ορμονοθεραπεία την κατάλληλη ηλικία τους καταστρέφετε το μέλλον. Κίνδυνος είναι να μην έχουν πρόσβαση στην ιατρική περίθαλψη που χρειάζονται.
Δεν υπάρχει κατώτατο όριο ηλικίας για την έναρξη της ορμονοθεραπείας στην Ελλάδα (ευτυχώς!).
Μιλάω καθαρά για επέμβαση όμως ανέφερα σε όλα τα μηνύματα. Όσο αφορά την ορμονοθεραπεία προφανώς και αυτή δεν πρέπει να γίνεται σε παιδιά ηλικίας δημοτικού φάση.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Συνεχίζεις να αναφέρεσαι σε μια επέμβαση, εννοείς την ορμονοθεραπεία;
Σε πόσα τρανς άτομα έχεις μιλήσει; Νομίζω πως έχω πιο πολύ εμπειρία σχετικά με το θέμα. Γνωρίζω αρκετά τρανς άτομα και δεν υπάρχει ούτε ένα που δεν εύχεται να είχε ξεκινήσει νωρίτερα. Εγώ προσωπικά, με βάση αυτά που έχω δει μπορώ να πω ότι η διαφορά είναι ραγδαία.
Ας σκεφτούμε λίγο, "τα δεκαπεντάχρονα αναπτύσσονται ραγδαία", συμφωνούμε, τι αλλαγές γίνονται πάνω τους; Αναπτύσσετε ο σκελετός με βάση τις ορμόνες που έχουν στο σώμα τους, κάτι το οποίο δεν είναι αναστρέψιμο. Σε αυτή την ηλικία είναι που οι άνθρωποι αρχίζουν να αποκτούν δευτερογενή χαρακτηριστικά του φύλου. Για όλη τους την ζωή θα έχουν έναν αρσενικό ή έναν θηλυκό σκελετό ανάλογα με το πότε θα ξεκινήσουν τις ορμόνες. Συμφωνείς ή όχι; Ξέρεις κάποια εγχείρηση που το αλλάζει αυτό;
Δεν είμαι καθόλου over progressive, αυτό που θέλω εγώ είναι να γίνει το καλύτερο για τα τρανς άτομα, με το να μην έχουν πρόσβαση στην ορμονοθεραπεία την κατάλληλη ηλικία τους καταστρέφετε το μέλλον. Κίνδυνος είναι να μην έχουν πρόσβαση στην ιατρική περίθαλψη που χρειάζονται.
Δεν υπάρχει κατώτατο όριο ηλικίας για την έναρξη της ορμονοθεραπείας στην Ελλάδα (ευτυχώς!).
Συνεχίζεις να μας λες ότι αν γίνει η αλλαγή φύλου σε ηλικία άνω των 17-18 δεν θα έχει τα επιθυμητά αποτελέσματα χωρίς καμία πηγή βέβαια.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
21-01-24
17:57
7; Όχι. 15 όμως...
Ήδη επιτρέπουμε σε ανήλικα άτομα να λάβουν ιατρική βοήθεια για θέματα που μπορεί να τους δημιουργήσουν θέμα στο μέλλον, γιατί όχι και αυτό;
Αυτό που λέω φυσικά και ισχύει, τα άτομα που ξεκινάν νωρίς στην εφηβεία δεν μπορείς να καταλάβεις καν ότι είναι τρανς, ενώ από τα άτομα που ξεκινούν αργότερα ακόμα και μετά από εγχειρήσεις συχνά ακόμα τα καταλαβαίνουν και παραμένουν δυσφορικά. Η πιθανότητα αποτυχίας σε αυτόν τον τομέα είναι κάτι που αναστατώνει τα περισσότερα τρανς άτομα, κανείς δεν θέλει να φαίνεται σαν τέρας.
Δεν ξέρω για πια επέμβαση μιλάς. Πλαστικής προσώπου; όλες έχουν το ρίσκο τους και μπορούν συνήθως να αποφευχθούν αν ξεκινήσουν νωρίτερα. Δεν υπάρχουν πολλές επιλογές για εγχείρηση στον θώρακα και στους ώμους. Ο σκελετός ενός τρανς ατόμου που θα ξεκινήσει τις ορμόνες νωρίτερα θα είναι πιο κοντά στον σκελετό του φύλου με το οποίο ταυτίζετε.
Δεν ισχύει αυτό που λες, όπως είπα οι πλειοψηφία των επεμβάσεων αλλαγής φύλου έγιναν μετά τα 18 και πέτυχαν μια χαρά. Ακόμα και στην ηλικία των 15 τα παιδιά αναπτύσσονται ραγδαία, δεν υπάρχει λόγος να επέμβουμε στον οργανισμό τους σε αυτήν την ηλικία. Μπορώ να δεχθώ και να καταλάβω ότι είσαι over progressive στο ζήτημα αυτό όμως το να λέμε πράγματα που βάζουν σε κίνδυνο τα παιδιά μόνο και μόνο για να δείξουμε προοδευτικοί καταλαβαίνεις ότι δεν είναι ότι πιο σωστό. Ευτυχώς οι νόμοι, μέχρι στιγμής, προφυλάσσουν τους νέους από τέτοιοι είδους ακρότητες και προοδευτισμούς.
Πες ότι στα 17 η ανάπτυξη του σώματος έχει ολοκληρωθεί πάνω κάτω. Πριν τα 16 όμως σε καμία περίπτωση τέτοια επέμβαση καθώς τα παιδιά αναπτύσσονται ακόμα, ειδικά τα αγόρια.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
17-01-24
22:01
Προφανώς σε ηλικία άνω των 18 καθώς πιο πριν το σώμα αναπτύσσεται ενώ το άτομο δεν είναι σε θέση να πάρει τόσο σημαντική απόφαση.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
13-09-22
20:19
Θεωρώ ότι το θέμα πήρε μεγάλη έκταση και πλέον ο ένας πετάει προσβολές στον αλλον χωρίς να προσφέρουμε τίποτα το ουσιαστικό στη συζήτηση.
Αυτό που θα πω εγώ και δεν ασχολούμαι ξανά , λόγω του κλίματος που επικρατεί , είναι το εξής. Προφανώς και πρέπει τα άτομα που έχουν γεννηθεί με κάποιο θέμα στην ταυτότητα τους να έχουν το δικαίωμα να κάνουν αλλαγή φύλου καθώς υποφέρουν μέσα στο ίδιο τους το σώμα. Όμως αυτό το δικαίωμα θα πρέπει να δίνεται περίπου στην ηλικια των 16 καθώς μιλάμε για μια σοβαρή επέμβαση που μπορεί να προκαλέσει ζημιά στην υγεία του ατόμου αν αυτή γίνει σε πολύ μικρή ηλικία. Επίσης, τα παιδιά αναπτύσσονται μέχρι την ηλικία των 15-17 άρα μια επέμβαση στην αναπτυξιακή φύση θα μπορούσε να οδηγήσει σε άσχημα αποτελέσματα. Τέλος θεωρώ ότι το 15-16 είναι και μια καλή ηλικία ώστε το παιδί να έχει αποφασίσει στο 100% αν θέλει να κάνει το βήμα αυτό , που θα θέλει καθώς μιλάμε για άτομο που γεννήθηκε με λάθος ταυτότητα.
Αυτά , δεν χρειάζονται ούτε προσβολές ούτε τίποτα.
Αυτό που θα πω εγώ και δεν ασχολούμαι ξανά , λόγω του κλίματος που επικρατεί , είναι το εξής. Προφανώς και πρέπει τα άτομα που έχουν γεννηθεί με κάποιο θέμα στην ταυτότητα τους να έχουν το δικαίωμα να κάνουν αλλαγή φύλου καθώς υποφέρουν μέσα στο ίδιο τους το σώμα. Όμως αυτό το δικαίωμα θα πρέπει να δίνεται περίπου στην ηλικια των 16 καθώς μιλάμε για μια σοβαρή επέμβαση που μπορεί να προκαλέσει ζημιά στην υγεία του ατόμου αν αυτή γίνει σε πολύ μικρή ηλικία. Επίσης, τα παιδιά αναπτύσσονται μέχρι την ηλικία των 15-17 άρα μια επέμβαση στην αναπτυξιακή φύση θα μπορούσε να οδηγήσει σε άσχημα αποτελέσματα. Τέλος θεωρώ ότι το 15-16 είναι και μια καλή ηλικία ώστε το παιδί να έχει αποφασίσει στο 100% αν θέλει να κάνει το βήμα αυτό , που θα θέλει καθώς μιλάμε για άτομο που γεννήθηκε με λάθος ταυτότητα.
Αυτά , δεν χρειάζονται ούτε προσβολές ούτε τίποτα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,313 μηνύματα.
13-09-22
18:31
Πάντως θεωρώ ότι κάτω των 15-16 αν μιλάμε για αλλαγή φύλου δεν είναι καλή ιδέα καθώς από την μια δεν έχει αναπτυχθεί το σώμα πλήρως όπως λες και εσύ και από την άλλην μιλάμε για επέμβαση που έχει κινδύνους, όπως όλες οι επεμβάσεις βέβαια δεν το προσωποποιω. Επομένως θεωρώ επικίνδυνο να κάνει ένα παιδί αλλαγή φύλου κάτω των 16.Εγώ πιστεύω ιδανικό θα ήταν σε κάθε ηλικία (αλλά συνήθως δεν συνίσταται λόγω του ότι μπορεί να έχεις θέματα ανάπτυξης αν κανείς ορμονοθεραπεία πριν την εφηβεία/στην εφηβεία). Ή όταν κρίνει απαραίτητο ο ειδικός.