Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.
07-02-24
22:38
Μην το βαφτηζεις ηθικη, καταδικαζεις ομως την κλοπη, αλλα ειναι ακριβως αυτο που θελεις να κανεις. Βασικα ειναι χειροτερο γιατι η πρωτη "κλοπη" υπαρχει μονο στο κεφαλι σου, μονο και μονο επειδη ο αλλος εχει περισσοτεροΔεν κάνω επίκληση ηθικής. Είναι ζήτημα επιβίωσης αλλά και το αν θα ανεχτεί η πλειοψηφία κάποιοι εκλεκτοί να περνάνε πολύ καλύτερα. Το συμφέρον μου vs το δικό σου είναι. Πάντως, περίεργος συλλογισμός το επιχείρημα : ''ανήθικο το κλέψιμο από τους πολλούς αλλά είναι επίσης ανήθικο να μοιράσεις ξανά την πίτα από τους λίγους στους πολλούς''.
Αγορινα, μην μπλεκεις την "ωμη" βιολογια και να κολλας πανω σε αυτην την ιδεολογια. Ο ιδιος μιλας για οργανισμους που ειναι καλυτερα προσαρμοσμενοι στο περιβαλλον τους (οχι μονο αστικο, αλλα οποιοδηποτε), που οκ, γεννηθηκαν, αλλα ΕΙΝΑΙ πιο εξυπνοι, εργατικοι κτλ απο τους αλλους και παιρνουν περισσοτερους πορους απο αυτους. Ποιο ειναι το προβλημα απο βιολογικη πλευρα? Κανενα απολυτως.Καταλήγω ότι όλοι μας, είμαστε αποτέλεσμα βιολογίας και περιβάλλοντος. Κάποιοι έτυχε να προσαρμοστούν καλύτερα στο σύγχρονο αστικό περιβάλλον, κάποιοι λιγότερο. Θέμα τύχης είναι όπως και το τι χρώμα ματιών και ύψος θα σου τύχει. Επομένως, η λογική των φιλελεύθερων ότι οι παραγωγικοί πέτυχαν, μόχθησαν, είναι πολύ πιο έξυπνοι κλπ, δε στέκει. Έτυχε να είναι ''τυχεροί''.
Επιπλεον, θα ηθελα πολυ να βγεις και να τα πεις αυτα προς τα εξω, κυριως στην entitled πλεμπα, να τους πεις καταμουτρα οτι ειναι ουσιαστικα γενετικα κατωτεροι αυτων που εχουν λεφτα και ειναι αποτελεσμα της φυσης και οχι καπιταλιστικης συνωμοσιας. Το οποιο ειναι καπως πιο κοντα στην πραγματικοτητα απο τις breadliner παπαριες, και καθετα αντιθετη σε αυτην. Θα ηθελα να το δω αυτο το σκηνικο
Ως καποιος που εχει καταβαλλει τεραστια προσπαθεια στη ζωη του και εχει αμφισβητησει τη μοιρα του, ειναι τρομερα προσβλητικο αυτο που λες. Μπορει να εχεις γεννηθει με θεματα και οχι το καλυτερο περιβαλλον, αλλα παντα μπορεις να καταβαλλεις προσπαθεια και να δουλεψεις. Και να εχεις χαρισματα, θελει δουλεια να φτασεις να τα αξιοποιείς. Ισως αν οι ανθρωποι που ενστερνιζονται αυτα που γραφεις προσπαθουσαν περισσοτερο αντι να γκρινιαζουν, θα πετυχαιναν και παραπανωΑυτό εξηγώ, δεν έχεις επιλογή να αξιοποιήσεις, τυχαίνει να μπορείς να ''πετύχεις'' λόγω συγκεκριμένων μεταβλητών που δεν ελέγχεις ούτε διαλέγεις. Παράδειγμα : λίγο να αλλάξεις τα ιόντα ασβεστίου των νευρώνων ή το εισόδημα των γονιών του Elon musk και θα έχεις έναν διαφορετικό άνθρωπο ο οποίος δεν κατόρθωσε τα ίδια.
Δεν ειναι καμια φιλελευθερη λογικη, ειναι η πραγματικοτητα. Οι ανθρωποι θελουν κινητρα για να κανουν κατι, και οι παραγωγικοι ανθρωποι θελουν κατι παραπανω για να προσφερουν το ανωτερο εργο τουςΤο παραπάνω κείμενο είναι η φιλελεύθερη αντίληψη. Η παραγωγή είναι εμπόρευμα, ο άνθρωπος έχει την εγγενή ανάγκη να εμπορευματοποιεί και να κάνει χρηματικές δοσοληψίες (αλήθεια ? διαφορετικά πράγματα θα σου πουν άτομα από άλλες χρονικές περιόδους).
Ολα αυτα συγκριτικα με τι? Μαλλον, περα απο τη βια, τι? Στην breadliner κοινωνια, γιατι να παραξει καποιος οτιδηποτε περαν απο το bare minimum, αν ουτε καν αυτο? Νομιζεις οτι ο consultant των big4 θα καθεται να δουλευει τις ιδιες ωρες και με τον ιδιο κοπο οπως τωρα?
Δεν ειναι καθε φτωχος παρασιτο, ειναι ομως καθε ανθρωπος που ασπαζεται τις λογικες που περιγραφεις. Και μην μπλεκεις τωρα τους φτωχους, στα @@ σου, αν ενδιαφεροσουν πραγματικα θα πηγαινες να τους βοηθησεις αντι να μιλας για τον Μπεζος - προφαση να κλεψεις τον τελευταιο θελεις. Ο οποιος Μπεζος οσα λεφτα και να εχει δεν τα εκλεψε απο κανεναν, παρειχε υπηρεσιες που δεχτηκαν οι αλλοι εθελοντικα, οποτε δεν χρωσταει σε κανεναν. Δεν μπλεκεται, και κυριως δεν ληστευεται, καπου ο φτωχος σε ολο αυτο. Αν θες να κατηγορησεις καποιον, κατηγορησε τους ανρθωπους που προτημησαν να αγορασουν απο την Amazon και οχι να δωσουν τα λεφτα σους σε φιλανθρωπια.Πως γίνεται να είναι παράσιτο ο κάθε καημένος που δεν έχει να πληρώσει το ρεύμα αλλά όχι ο Μπεζος και το συναφή του που κυριολεκτικά δεν ξέρουν τι έχουν, ένας θεός ξέρει. Παρασιτικός οργανισμός είναι αυτός ο οποίος απομυζεί όλους τους πόρους από έναν άλλο οργανισμό, ο οποίος στο τέλος μπορεί και να πεθαίνει. Μάντεψε που ανήκει η ιερή κλίκα των ελιτ που τόσο θαυμάζετε εσείς οι υπερασπιστές της ''ελευθερίας''.
Το να παρασιτεις εγινε τωρα δικαιωμα? Το πιο σπαστικο ξερεις ποιο ειναι? Οτι υπαρχουν τεραστια προβληματα διαφθορας και αναξιοκρατιας και ερχεσαι τωρα εσυ και πετας την παπαρια σου, που ουσιαστικα τα εκμηδενιζει ολα. Για κανεναν ουσιστικο λογο περα απο τον φθονοΤο αστείο είναι ότι είσαι κατά των οποιοδήποτε δικαιωμάτων (νόμος της ζούγκλας) αλλά είσαι οκ με κάποιους που απλά ήταν τυχεροί, να λαμβάνουν μεγαλύτερο μέρος από την πίτα.
Ξαναλεω επισης για τους τυχερους: ακομα και αν ειναι, αυτο μεταφραζεται σε εργο, για το οποιο και αμοιβονται, δεν εινα τιποτα φεουδαρχες που απλα υπαρχουν. Και αν ειναι να δωσω τα λεφτα μου σε καποιον θα το κανω σε αυτον που μου προσεφερε κατι και οχι τον καθε κοπριτη που απλα αναπνεει
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.
03-02-24
22:12
Προφανως κλεβουν, πως αλλιως θαμπορουσαν να εχουν παραπανω απο αλλους, κυριως εσενα? Ξερεις ,αν υπαρχει παραβιαση ηθηκης και θελεις να κανεις επικληση σε αυτο, πρεπει να σταματαει η παραβιαση, οχι να βρισκεις ευκαιρια να κανεις και εσυ αλλες. Γιατι το ηθικο μου συμπερασμα ειναι πως αυτο το επιχειρημα ειναι προφαση για να πηδηξουμε τον αλλον που δεν πολυγουσταρουμε.Αρχικά αυτοί κλέβουν οπότε δε θα κλέψεις, θα πάρεις πίσω ό,τι ανήκει σε όλους.
Που θελεις να καταληξεις με αυτο? Οτι δεν αξιζουν αυτα που εχουν οι παραγωγικοι ανθρωποι? Οκ, εστω οχι 100%. Σημαινει οτι δεν τα αξιζουν καθολου ή τα αξιζουν καπως περισσοτερο απο αυτο που ηδη εχουν οι μη-παραγωγικοι, αρα πρεπει να τους κλεψεις? Σε καμια περιπτωσηΔεύτερων, τα πιο ''παραγωγικά'' άτομα είναι αποτέλεσμα της βιολογίας και του περιβάλλοντος τους, συγκεκριμένα γονίδια (ορμόνες etc) και περιβάλλον (πχ ευκατάστατη οικογένεια) που τους επέτρεψαν να έχουν δεξιότητες οι οποίες θεωρούνται χρήσιμες και πηγή πλουτισμού. Με λίγα λόγια : δεν επέλεξαν, μόχθησαν, προσπάθησαν κλπ (το ποσοστό της προσπάθειας που καταβάλει κάθε άτομο σε έναν τομέα εδράζεται στον εγκέφαλο) απλώς έτυχε να είναι τυχεροί.
Το σημειο αναφορας δεν ειναι το ποσο ευφυης ή εργατικος αυτο καθ'αυτο ειναι καποιος ανθρωπους - χωρις να ειναι ανεξαρτητα, απλα δεν ειναι τα ιδια η βαση-, ουτε καν αν παραγει ενα αοριστο εργο, ειναι ο πελατης, αυτος στον οποιο ικανοποιουμε μια αναγκη, και ως ανταλλαγμα μας προσφερει πισω λεφτα. Μπορει καποιος να ειναι "τυχερος" οπως λες και αν εχει μυαλο, αλλα πρεπει να το αξιοποιησεις κιολας, ειδικα συγκριτικα με αλλους, για να παραξει κατι, οποτε και αυτες οι περιπτωσεις πρεπει να δουλεψουν. Οι ανθρωποι ζητανε εργο, και η πιο εμπρακτη αποδειξη του ειναι οταν το παραλαμβανουν - ο καθενας μπορεις να γραψει ατελειωτες σελιδες για το τι θα μπορουσε πετυχει αν ειχε μυαλο ή ηταν εργατικος ή οτιδηποτε αλλο, αλλα ολα αυτα ειναι θεωρητικα. Ακομα χειροτερα δεν, θα αρχισουν να βρισκονται ατελειωτα δικαιωματα και ισοτητες που παραβιαζονται και αποτελεουν βαση να παρασιτει καποιος.
Θεωρεις υπερβολικα δεδομενο επισης οτι θα υπαρχουν παραγωγικοι ανθρωποι και το εργο που παραγουν, που δεν ειναι. Δεν περιστερεφεται η ζωη των ανθρωπων απο την αντιληψη του καθενος για θεωρητικες αδικιες, κατι που εχει και τεραστια περιθωρια διαφθορας, και ειδικα οι συγκεκριμενοι μπορουν να βρουν ενα σωρο αλλες ευκαιριες οπου μπορουν να αξιοποιησουν και να ανταμοιφθουν για τις δυνατοτητες τους. Οσο και να μην σου αρεσει, το εργο, αρα και αυτοι οι ανθρωποι, εχουν απειρως μεγαλυτερη σημασια απο το entitlement του καθε εκφυλισμενου παρασιτου
Και επειδη ανεφερες την πλευρα των γονιδιων, που ειναι το κακο να παιρνουν περισσοτερους πορους, εξυπνοι, εργατικοι και εντιμοι ανρθωποι και να μην εχεις περισσοτερους σαν αυτους στην κοινωνια? Εσυ δηλαδη θες να ζεις με ατομα με αντθετα χαρακτηριστικα, σωστα?
Σου εχω πει ποτε ποσο με αηδιαζει η φανατικη σου αγαπη για τον παρασιτισμο?Οι σύγχρονες κοινωνίες έχουν επιλέξει να μεταχειρίζονται καλύτερα κάποια άτομα που είναι τυχερά σε σχέση με άλλους, δηλαδή ''αξίζουν'' να έχουν λεφτά και κύρος.
Εχω γραψει απειρες φορες οτι συμφωνω με τη φιλανθρωπια και την στηριζω. Ομως σε καμια απολυτως περιπτωση δεν δεχομαι αυτη τη ζηλοφθονη εξισωση, προς τα κατω, των ανθρωπων, που παρουσιαζει τον παρασιτισμο ως καποια εκφυλισμενη δικαιοσυνη
Οι παραγωγικοι ανθρωποι εχουν αναγκες, που θα τους τις καλυψουν αλλοι παραγωγικοι ανθρωποι. Το θεμα ειναι πως δεν υπαρχει condition για αυτη τη διμερη σχεση, δεν ειναι απαραιτητο να προσφερεις κατι για να παρεις κατι αλλο πισω βασει της αρχης σου.Οι παραγωγικοί άνθρωποι δεν έχουν καμία ανάγκη? Που μπορούν να τους καλύψουν μόνο οι άλλοι? Btw πάρε ένα μπράβο για την υπογραφή σου αν και στη πραγματικότητα τα πράγματα νομίζω είναι κάπως πιο σύνθετα. Επίσης θα μπορούσε να υπάρχει χρονικός περιορισμός για πόσο παρέχεις στον άλλο που δεν προσφέρει τίποτα.
Μπορει να υπαρχει χρονικος περιορισμος και ο,τι αλλο θες στη θεωρια, στην πραξη οταν ξεκινας το μονοπατι του λαικισμου και του entitlement αυτοι θα διαλυονται, καθως οι ανθρωποι οχι μονο εχουν μαθει να απαιτουν ο,τι γουσταρουν, αλλα το θεωρουν και ηθικο
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.
31-01-24
21:30
Τι θα καλυτερεψει στην κοινωνια οταν κλεβεις τους πιο παραγωγικους ανθρωπους για να ταιζεις ρεμαλια?Σκεφτόμουν αν ή όχι θα γινόταν καλύτερη η κοινωνία μας εαν εφαρμόζαμε όλοι αυτό το γνωμικό.