Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,415 μηνύματα.
12-03-24
22:07
Ήταν ευχάριστο να διαβάσουμε την άποψή σου σήμερα, ειδικά κατόπιν της διαπίστωσης πως η άποψη αυτή είναι ριζωμένη σε ήπια εκπεφρασμένες απόψεις και σωστές αξίες. Δεν ξέρω σε πόσα συμφωνείς και με πόσους, αλλά εγω είδα μια εικόνα ήπια, σοβαρή και "χρήσιμη" με την έννοια της προσφοράς στη συζήτηση. Όλο τα ιδια και τα ίδια, φτάσαμε στο σημειο να ξέρουμε απο το ονομα του καθενός μας τι θα πουμε πριν διαβάσουμε τα ποστς μας.Άσχετο.Αλλα μια γενική παρατήρηση που έχω κάνει είναι ότι αν δεν συμφωνείς με την άποψη των πολλών ή ορισμένων αλάνθαστων στα διάφορα θέματα που υπάρχουν στο steki κακώς μιλάς.Γενικοτερα μπορεί να μην συμμετεχω ιδιαίτερα,αλλά παρακολουθώ τα θέματα.Δεν συμμετέχω όχι γιατί δεν έχω άποψη ,αλλά γιατί βαριέμαι να ασχολούμαι με τον καθένα.
Την άποψή σου -εαν θέλεις- θα την γράφεις για σένα και όσους/ες την εκτιμήσουν. Πολλοί θα διαφωνούν ή θα επιμένουν. Εκατέρωθεν. Και η άλλη πλευρά πχ. μπορει να εκλάβει εμένα ως δογματικό. Είναι οχι απλά πιθανό αλλά βέβαιο θα πω.
Δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι αυτό. Ούτε και η λύση ειναι να σωπαίνουμε. Θα πεις την άποψή σου γιατί αυτό σε εκφράζει και προσδίδει ποικιλία στη συζήτηση, θα δημιουργήσεις έτσι και ένα αίσθημα ικανοποίησης και στους γύρω σου ότι δεν ειμαστε μόνοι μας στις απόψεις μας, θα προαχθεί ενας γόνιμος διάλογος και τέλος.
Δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο.
Ξέρεις κάποτε σώπαινα κι εγω. Είμαι ήσυχος άνθρωπος έξω μέχρι ανοησίας. Και συζηταγα εξω με κάποιον μια μέρα περί τετοιων διχαστικών συζητήσεων που προκαλούν εντάσεις στους ανθρώπους, και του λεω "που να πλακώνεσαι με τον καθένα" και μου είπε κάτι πολύ σωστό "40 έφτασες, αν δεν τα πεις τωρα να τα βγάλεις από μέσα σου, τότε πότε;"
Θα σπάσουν αυγά; Ας σπάσουν. Ξέρεις, στο δισταγμό πατάει ο αντίλογος και γίνεται μονόλογος. Να σπάσουν τα αυγά. Όχι άλλη σιωπή. Μπουχτίσαμε στη σιωπή και στο να μιλάνε οι άλλοι.
Υπάρχει ενα φεγγάρι που θα μιλήσεις με πραότητα και ηρεμία, υπάρχει κι ένα φεγγάρι όμως που θα μιλήσεις σθεναρά και θα βάλεις τα όριά σου στη συζήτηση. Εξαρτάται και τι έλκει αξιολογικά τον καθένα και τι έχει αναγάγει ως σημαντικό. Ειδάλλως θα κάναμε χάχανα μόνο για τη Eurovision και δε θα πλακωνόμασταν ποτέ, ειλικρινά θα ήμασταν όλοι πιο αγαπημένοι, αλλά πόσο αληθινο θα ήταν αυτό άραγε...
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,415 μηνύματα.
12-03-24
18:21
Χεσμένο όχι, αλλά διάτρητο ναι.Αυτό το έρημο το Σύνταγμα έχει καταντήσει σαν την ομώνυμη πλατεία, χεσμένο.
Είναι σαν το ενα κι ένα.
- Πόσο κάνει ένα κι ένα;
- Εσυ πόσο θες να κάνει;
- Κι, άρα πρόσθεση, άρα δυο. Η λογική αυτό λέει.
- Ναι αλλά δε σέβεσαι τα δικαιώματα των άλλων πράξεων.
- Ναι αλλά είπα "κι".
- Ενταξει ένα κι ένα μπορει να ειναι δίπλα το ένα στο άλλο και να κανει 11, το ενα πανω απο το αλλο και να ειναι ενα εις την πρώτη άρα ένα, ένα κι ένα άρα δυο, ένα μειον ένα άρα μηδέν ή ένα δια ενα ίσον ένα. Πάλι δίπλα είναι.
- WTF; Ειναι ΚΙ, ΚΑΙ ΚΑΙ ΚΑΙ ΚΕΚΕΚΕΚΕΚΕ!
- Παραλογίζεσαι, το κι συνενώνει πράγματα αλλά δεν μας λέει πως τα συνενώνει
- Άρα εξ αρχής όλα ήταν ασαφή;
- Βεβαίως, για να τα ερμηνεύουμε όπως θέλουμε και να ενοχοποιούμε όποια πράξη θέλουμε. Σήμερα μας φταίει η πρόσθεση, αύριο η αφαίρεση... κλπ.
- Μα και πως θα κάνουμε πράξεις;
- Δε θα κάνουμε. Θα καταργήσουμε τα σύμβολα των πράξεων. Οι άνθρωποι δεν χρειάζονται σύμβολα στη σημερινή κοινωνία. Μόνο νούμερα. Τα νούμερα κυριαρχούν, τα σύμβολα πρέπει να πεθαίνουν.
- Και πως θα ξέρουμε τι θέλουμε να κάνουμε, πρόσθεση ή κάτι άλλο;
- Δε θα ξέρουμε. Ο καθένας θα κάνει αυτό που αισθάνεται. Σήμερα πρόσθεση, αύριο διαίρεση, μεθαυριο μπατσαλόκο.
- Τι είναι το μπατσαλόκο;
- Νεα πράξη άλγεβρας φυσικά. Ζωγραφίζουμε μια μελιτζάνα μωβ με κανελί βούλες και φωνάζουμε ΕΕΕΕΕΕΝΑ ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΝΑ ΕΕΕΕΕΕΝΑ....
- Εεεε μακαρένα...
- Παραλογίζεσαι, είσαι ρατσιστής.
- ΖΜΠΑΜ!
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,415 μηνύματα.
12-03-24
17:37
Δεν θα έπρεπε να έχει;Σήμερα το απόγευμα παίζεται στο Φεστιβάλ η ταινία Αδέσποτα Κορμιά, της Ελίνας Ψύκου. Μια ταινία για την αφίσα της οποίας έχει άποψη ο Μητροπολίτης της πόλης και την εξέφρασε με επιστολή του στην διευθύντρια του Φεστιβάλ.
Κανονικά δεν θα έπρεπε να απαντηθεί με άψογο τρόπο;Η Ελίζ προς τιμή της του απάντησε σήμερα με άψογο τρόπο.
Συγκεντρώνονται. Επικίνδυνο, κατακριτέο ή απλά δικαίωμά τους;Έχουν προαναγγείλει συγκεντρώσεις εναντίον της ταινίας ακροδεξιά στοιχεία και κόμματα.
Ενας λογικός άνθρωπος που είχε ήσυχη τη συνείδησή του, θα έλεγε "μα ανθρωποι που ειναι φίλοι της τέχνης και υπερ της ταινίας φυσικά. Δεν πέρασε το θέλω του Μητροπολίτη στη λαική βουληση άρα ειμαστε καλά".Κανείς δεν γνωρίζει ποιοι έχουν αγοράσει εισιτήρια και θα βρεθούν στην αίθουσα και με ποιο σκοπό.
Δεν ξέρω, σαν φοβισμένος κάνεις, σα να θες να προκαταβάλλεις κάτι στη συζήτηση.
Γιατί, στις υπολοιπες παραστασεις ανα τον κόσμο έχεις πιστοποιητικά φρονημάτων για το ποιοί μπαίνουν;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,415 μηνύματα.
12-03-24
17:07
Για παράπονο μου φάνηκε περισσότερο, όχι για θυμός.Είναι ακόμα χειρότερο το θέμα. Το νήμα δεν ανοίχτηκε καν από κάποιον Χριστιανό που εθίγη, αλλά από έναν προοδευτικό που θύμωσε με το γεγονός ότι αντέδρασε η Εκκλησία στο λαμπρό αυτό δημιούργημα. Δηλαδή σε βρίζουν, σε προκαλούν και ειρωνεύονται ό,τι θεωρείς ιερό και αν αντιδράσεις, ζητούν τα ρέστα που αντέδρασες. Τέτοιος τσαμπουκάς και επίπεδο προκλητικότητας.
Δεν ξέρω, δε μου βγαζει και πολύ "θα σας πλακώσω στο ξυλο χριστιανάκηδες" η φάση.
Περισσότερο μου βγάζει:
"Δε μπορώ να αντέξω το γεγονός ότι αντέδρασαν, το αισθάνομαι σαν συναισθηματική βια".
Κοινώς η φάση ειναι λίγο damned if you react, damned if you don't.
Περισσότερο μια ενοχική επιχειρηματολογία, με το στανιό δαιμονοποίησης του αντιθέτου. Κάτι που φάνηκε και από την ατυχέστατη ταύτιση ξανά της υπόθεσης εργασίας ότι ο θρησκευόμενος λαός θα αντιδράσει, με το θέμα των αληταράδων που έβλαψαν τους λοατκι (αδίκως φυσικά η βια στους συνανθρώπους μας, αλλα λιγο τους νοιάζει τους συνομιλητές μας, ότι ακόμα και οι εχέφρονες συντηρητικοί το καταδικάζουμε).
Γενικά το θέμα πρέπει να πάει στη θρησκεία. Πρέπει να αποδομηθεί ο συνεκτικός κρίκος, να προετοιμαστεί το έδαφος. Και είναι ικανοί οι αλλιώς σκεπτόμενοι να εφεύρουν την ανάγκη ξυσίματος εκει οπου ο κνησμός απουσιάζει.
Δεν ειναι ικανοποιημένοι με το να στο βάλουν να το καταπιείς, κρατικά υποστηριζόμενοι, θεσμικά ενθαρρυνόμενοι. Θέλουν και να αισθανθείς άσχημα γι αυτό που είσαι.
Είναι βαθύτερο το θέμα. Σπάσιμο ψυχολογίας αιχμαλώτου από δήμιο.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,415 μηνύματα.
12-03-24
15:10
Αυτό είναι ενα μεγάλο κοπλιμέντο, αλλά γιατί γκαιμπελικό;Παράλογο είναι να συσχετίζεις ένα έργο τέχνης με τα δικαιώματα των ναζί. Αλλά να απαντήσω με ευθύτητα στο γκεμπελικό ερώτημά σου. Ναι, δεν θα ήθελα να δω τον Αγών του Χίτλερ να καίγεται στην πυρά.
Καταρχάς δεν ειναι έργο τέχνης, είναι έργο πρόκλησης. Η "τέχνη" αυτή είναι έκπτωτη, μιαρή και πρέπει να μην αποκαλείται τέχνη. Άλλα πράγματα αποτελούν τέχνη.
Δεν με αφορά κάτι από αυτά. Εγω απάντησα στη διαστροφή του επιχειρήματος περι σεβασμού ώστε με λεκτικά τρικ και παιχνιδίσματα να καταλήξεις στο "συμπέρασμα" πως πρέπει να σεβαστούμε το έργο.Όπως επίσης δεν μου άρεσε που είδα ομάδα περιθωριακών στα Εξάρχεια να καίνε την εικόνα της Παναγίας νομίζοντας ότι κάνουνε επανάσταση. Έχω υπερασπιστεί με τα γραφόμενά μου εδώ μέσα και το βιβλίο του Προφήτη όταν κάποιοι το αποκαλούσαν "το κωλοβιβλίο τους".
Και πως ταιριάζει το c' est la vie με την ανωτέρω εικόνα που προσπαθείς να με πείσεις για το οτι υπερασπίζεσαι το δίκαιο και καταφέρεσαι εναντίον του αδίκου σε κάθε περίπτωση που αυτό υπάρχει;Η διαφορά η δική μου με σένα είναι πως, εσύ προσβάλλεσαι, εγώ όχι. Αν οι περιθωριακοί καίνε εικονίσματα δεν είμαι εγώ αυτός που θα τους πω "μην το κάνετε". C' est la vie.
Τελικά είσαι c' est la vie ή είσαι "μην καιτε τις εικόνες και το καλό βιβλίο"; Γιατί αν ήσουν c' est la vie , θα σου ήταν αδιάφορο περι αρεσκείας το λεχθεν αν έκαιγαν τα μπάχαλα εικόνα της Παναγίας ή το καλό βιβλίο.
Αυτό είναι βλάσφημο.Σιγά μην προσβληθεί η Παναγιά η Ελευθερώτρια, η Μητέρα του Φωτός, η Πλατυτέρα των Ουρανών, η Κοσμοκράτηρα των Αιθέρων, επειδή μία καλλιτέχνις "σταύρωσε" αδέσπωτα ένα γυναικείο σώμα που της μοιάζει.
Αλλά θα της άρεσε κιόλας, είμαι σίγουρος. Γιατί μέσα σε αυτό το έργο τέχνης αναβλύζεται η ιερότητα του Σώματος μαζί με τον πόνο και την καταπίεση που υφίσταται η γυναίκα απανταχού της γης.
Κι αδέσποτα κι όλας. Ναι, τυχαία απ ολες τις μορφές τέχνης είπε να τρακάρει το πινέλο της πάνω σ' αυτην. Νομιζω κοροιδευόμαστε.
Ξέρω ότι θέλεις να μου δειξεις ότι είσαι διαβασμένος ώστε είτε να με πείσεις ότι είσαι αρκετά ανοιχτόμυαλος για να εισέλθεις στα δεδομένα της θρησκείας μου (στην καλύτερη) ή οτι είμαι δογματικός Ortho-bro (στη χειρότερη) αν και απο τα δυο πιστευω το πρώτο περισσότερο, και λυπάμαι που θα στο χαλάσω, αλλά ο Thoth από τη Γη του Κεμ, τα Emerald Tablets και ο Ερμής ο Τρισμέγιστος που δίδαξε ταχα το Χριστό στη Μεγάλη Πυραμίδα, δεν έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση με τη συζήτηση και μη μου εκτρέπεις τη συζήτηση.Ο Ιησούς Χριστός είναι ο Συμπαντικός Λόγος, η Οδός, η Αλήθεια και η Ζωή, όπως έγραφε ο Ερμής ο Τρισμέγιστος στον Ποιμάνδρη, είναι ο Υιός του Θεού.
Μου αρέσουν κι εμένα αυτά και δεν έχω ξυσει ουτε καν την Εσωτερικιστική / Ερμητική επιφάνεια ακόμα. Αλλά εδω μιλάμε για πολύ συγκεκριμενο γεγονός, για πολύ συγκεκριμένη πίστη, για πολύ συγκεκριμενη προσβολή.
Που κολλάει ο εμβολιασμός και τα νεφρά με τα ipad;Ο Ιησούς πάνω στο Σταυρό είναι μια ανθρώπινη αποτύπωση του δράματος. Η ιερότητα είναι στο Σώμα. Ο Υιός του Θεού, ενσαρκώθηκε. "Μη μου άπτου", το σώμα είναι σεπτό. Γι' αυτό λέμε ΟΧΙ στην υποχρεωτικότητα των εμβολίων π.χ. Είναι βλασθημία να προσβάλλεται η ελεύθερη βούληση της ιερότητας του σώματος. Είναι τόσο ιερό, που ακόμα όμως και η ελεύθερη βούληση δεν μπορεί να το ξεπεράσει. Είναι βλασθημία να βγάζεις το νεφρό σου και να το πουλάς για να αγοράσεις iPAD.
Μιλάς για σώμα, μιλάω για σημειολογία, μιλάω για ιερότητα συμβόλου, στιγμής. Η σάρκα ειναι ένα δοχείο της αιώνιας ψυχής. Εστιάζεις στο λάθος πράγμα.
Δεν ειπα ΝΑ είχατε λίγο φόβο, εκφράζοντας επιθυμία.Εδώ τώρα αποκαλύπτεσαι. Λες να είχαμε λίγο φόβο. Η δική μου σχέση με το Θεό είναι όπως αυτή του Χαλίλ Γκιμπράν στις "Ανυπότακτες Ψυχές". Ο Θεός είναι ένα λουλούδι που αν στρέψεις πάνω του ευωδιάζει. Τα "περί φόβου και πίστεως" με ρομφαίες και κομποσχοίνια τα λέει το ιερατείο στους αγράμματους για να τους σέρνει από τη μύτη.
Είπα ΑΝ είχατε λίγο φόβο, εκφράζοντας την απροθυμία σας συλλογικά να εκφραστείτε ομοίως υπο δυσμενέστερες συνθήκες.
Όχι αρκετά για τα γούστα μου.Δεν είναι το παιδί κακομαθημένο, είναι ο μπαμπάς του φασίστας.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,415 μηνύματα.
10-03-24
14:09
Τι μπορει να πάει στραβά όταν μέσα στον μήνα του Ευαγγελισμού της Θεοτόκου, ανεβάζει κανείς τετοια εικόνα;
Καλώς έγινε η αντίδραση του Μητροπολίτου. Άξιος!
Καλώς έγινε η αντίδραση του Μητροπολίτου. Άξιος!