drunk
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Γκίκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 44 ετών. Έχει γράψει 318 μηνύματα.
01-06-06
16:07
Αρχική Δημοσίευση από crazyhelen:Σχετικά με τη μάζα που γράφεις.....Και ας πάρουμε και το ενδεχόμενο ότι κάποιος δημόσιος υπάλληλος έχει τη διάθεση και την όρεξη να είναι όσο το δυνατό παραγωγικότερος γίνεται. Οι γύρω του, οι οποίοι έχουν αντίθετη άποψη ως προς την παραγωγικότητα, κρατούν την κατάσταση σε ελεεινά επίπεδα.....Και φτάνει η στιγμή που ο δόλιος υπάλληλος αναρωτιέται : "Για ποιόν σκίζομαι? Για ποιό λόγο δουλεύω σαν το σκυλί, αφού στην τελική η δουλειά μπλοκάρει στο επόμενο στάδιο?". Η δική μου λογική, λέει, ότι αυτός ο τόσο παραγωγικός υπάλληλος, μετά από κάποιο χρονικό διάστημα θα γίνει ο αρχιτεμπέλαρος του τμήματος, αφού διαπίστωσε ότι τελικά πράγματι "ένας κούκος δεν φέρνει την άνοιξη...... "
Eχεις απολυτο δικιο εδω.Δεν το ειχα σκεφτει ετσι ομολογώ ...
[ quote = crazyhelen]
Σαφώς και δεν θα κερδίσει κανείς τίποτα, και κανείς άλλωστε δεν επιθυμεί κάτι τέτοιο.....Δεν νομίζω ότι ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο.......[/QUOTE]
Δεν ειπα βρε Λενιώ ότι εσύ το ισχυριστηκες ...σχολιασα απλα μια λογικη που εχω ακουσει γενικώς
[quote = doo]
Και ναι, υπάρχουν και πάρα πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι που κάνουν καλά τη δουλειά τους.
[/doo]
Για εκειναυς τους χρυσους ανθρωπους που σου κανανε τη τσικνοπεμπτη τραπεζι με κοψιδια λες ε ?
Καλα που το θυμηθηκα παλι αυτο το ποστ.Δεν παω καλα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
drunk
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Γκίκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 44 ετών. Έχει γράψει 318 μηνύματα.
16-03-06
22:05
Αρχική Δημοσίευση από crazyhelen:Καλώς ή κακώς όταν στους 10 άχρηστους δημόσιους υπαλλήλους εμφανιστεί ένας ικανός και εργατικός, με μαθηματική ακρίβεια ή θα μετατραπεί σε άχρηστο ή θα πάρει πόδι γιατί δεν θα αντέξει το ξύσιμο. Και είναι απόλυτα φυσιολογικό, διότι δεν είναι δυνατόν να αλλάξουν την νοοτροπία τους οι 10 εξαιτίας του ενός....Ενώ το αντίθετο μπορεί να γίνει σε χρόνο dt.
Kατ'αρχήν η αναλογία δεν είναι μόνο 1/10,είναι μεγαλύτερη,απλά συνήθως μας μένει αποτυπωμένη στο μυαλό μια άσχημη συμεπριφορά ... Πολλές φορές συνάντησα εξυπηρετικούς δημόσιους υπαλλήλους,ενταξει δεν έκαναν και τούμπες που με είδαν,αλλά δεν κάναν και κάτι λιγότερο από αυτό που μπορούσαν...
('οτι δηλαδή περιμένω από τον οποιοδήποτε για να είμαι εγώ προσωπικά ευχαριστημένη).
Το κακό γενικά κλίμα πιστεύω ότι οφείλεται στο ότι μέχρι πριν λίγα χρόνια εκεί στρέφονταν όλοι οι βισματούχοι και συνήθως αμμόρφωτοι ,κάτι που αναιρείται από τότε που θεσμοθετήθηκαν οι ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟΙ πανελλήνιοι γραπτοί διαγωνισμοί (δηλαδή από το 97).Απλά οι παλιοί με άλλα συστήματα που είναι πολύ περισσότεροι ακόμη δεν έχουν συνταξιοδοτηθεί (+ τους κανιούρους τέτοιους που έρχονται/θα έρθουν μιας που το βισμα δεν εχει καταργηθεί και ούτε πρόκειται ..απλά προστέθηκαν και αξιοκρατικες διδικασιες πλεον πχ γραπτοι διαγωνισμοί)
'Εχω υπάρξει επιτηρήτρια σε γραπτου΄ς διαγωνισμούς κατα καιρούς ,με τελευταίο τον διαγωνισμό του 2004,και είδα Ελένη μου ότι το 80% των (πολλώωωωων χιλιάδων) υποψηφιων ήταν απόφοιτοι πανεπιστημιακών σχολών (ακόμη και για την κατηγορία της ΔΕ !),και αδυνατώ να θεωρήσω ντε φάκτο ότι όλοι αυτοί οι χιλιάδες νέοι είναι οι άχρηστοι και ανίκανοι(που λιώσαν πάνω στα θρανία για να βγάλουν μια μαθηματική και φυσική και και και σχολή) και τα αγενεστατα γαιδουρια (με πολλα απο τα οποια μιλουσαμε στα διαλειμματα και με αρκετα κρατησαμε και επαφές) ,κι εγώ /εσύ/ο χ / ο ψ που επιλέξαμε τον ιδιωτικό τομέα ή το ελεύθερο επάγελμα είμαστε κλάσεως ανώτεροι...
Εσύ θα περάσεις από συνέντευξη, ο άλλος πέρασε από εξέταση...(και ναι ειναι αξιοκρατική αυτή,δεν παίζει μέσο)...
Τώρα για το αν θα αφομοιώσουν όλοι αυτοί οι χιλιάδες εν καιρώ την κατακριτεα νοοτροπία,μ'αρέσει η μαθηματική σου ακρίβεια .. Εσύ δηλαδή κάνεις ότι κάνουν οι άλλοι ?τη μάζα ακολουθείς ? Δεν έχεις δική σου προσωπικοτητα ?'Οχι. 'Εχεις.Οι άλλοι γιατί να μην έχουν δηλαδή δική τους προσωπικότητα ?Γιατί να πάνε με το ρεύμα ? Τους απειλεί κανείς αν δεν τα ξύσεις θα σε σκοτώσουμε ?Το αν θα γινει ή οχι άχρηστος εξαρτιέται από το δημόσιο ? (Δηλαδή εμείς προσφέρουμε δημιουργικά επειδή δε μπορούμε να κάνουμε αλλιώς ή επειδή το θέλουμε ?Αν ισχύει το πρώτο,τότε είμαστε ακριβώς αυτό το είδος που σιχαινόμαστε).
Αρχική Δημοσίευση από CrazyHelen:Τους 10 αυτούς λοιπόν άχρηστους, τους πληρώνω καθημερινά και για πάντα και στο τέλος ΔΕΝ κάνω και την δουλειά μου. Την αγενή πωλήτρια μπορώ να την αντιμετωπίσω με τον πιο απλό τρόπο. Δεν ξαναψωνίζω από το κατάστημά της. Αναγκαστικά λοιπόν, μία, δύο τρεις φορές, κάποια στιγμή ο εργοδότης της θα καταλάβει και θα την στείλει για βρούβες. Τον αγενή δημόσιο υπάλληλο μπορείς να μου πεις πώς μπορώ να τον αντιμετωπίσω εκτός από τη χρήση lexotanil πριν μπω στο γραφείο του? Να τον αναφέρω στον προϊστάμενό του? Αφού αυτός είναι βέβαιο ότι είναι χειρότερος από τον υφιστάμενό του.....
Για τους ορισμένους άχρηστους το μόνο που μπορώ να κάνω εγώ κι εσύ είναι να απαιτήσω να αλλάξει το σύστημα επιλογής.Με τη ψήφο μου.Τίποτα παραπάνω.
Αν αναγκαστεί να δουλεύει ο υπάλληλος με 600 ευρώ (το βασικό στον ιδιωτικό),τί θα κερδίσω ?
Αν απαγορευτεί στο φοιτητή να παίρνει άδεια(όπως κάνει και ένας τυχαίος ιδιώτης),εγώ τί έχω να κερδίσω ?
Οι ίδιοι -ορισμένοι- άχρηστοι θα εξακολουθήσουν να παρασιτούν εις βάρος μου.Θέλουμε ξουτ των άχρηστων από την παράγκα,όχι άσχημες συνθηκες εργασίας για τους πάντες !Αυτό ειναι που δε μπορώ να καταλάβω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
drunk
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Γκίκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 44 ετών. Έχει γράψει 318 μηνύματα.
08-03-06
18:04
Αρχική Δημοσίευση από crazyhelen:Δεν είναι ενόχληση καλή μου plain. Αγανάκτιση είναι.
Δεν είναι δυνατόν όλοι αυτοί οι τεμπέληδες να πληρώνονται από τις δικές μας τσέπες, και όταν τους χρειαζόμαστε για να κάνουμε την δουλειά μας, να μην μπορούν να μας εξυπηρετήσουν.
Η μονιμότητα είναι μεγάλο αγκάθι, που θα μας ταλαιπωρεί αιωνίως αν δεν βρεθεί μια λύση, έτσι ώστε να απειλήται η θεσούλα του μόνιμου τεμπέλη, αν δεν κάνει σωστά τη δουλειά του (ή μάλλον, ας την κάνει και ας την κάνει και λάθος, δεν πειράζει.....Μια - δύο - τρεις θα μάθει και θα την κάνει σωστά. Αρκεί να ξεκινήσει να προσπαθεί).
Έχω άπειρες ιστορίες ταλαιπωρίας με το ελληνικό δημόσιο. Μέχρι και ξύλο έχω παίξει με κάποιον υπάλληλο, και σαφώς έχω δει πολλούς αγανακτησμένους πολίτες να έρχονται στα χέρια μα δαυτούς..... Έλεος πια............
'Οσες ιστορίες εχεις να διηγηθεις εσυ αλλες τοσες εχω να διηγηθώ κι εγώ Ελεν...και ολοι !
Κι εγω εχω μαλωσει απειρες φορες στο δημοσιο...(και με πωλητριες εχω μαλωσει όμως,και με γραμματεις εχω μαλωσει δυο φορές,α και με τους υπαλληλους της Bοδαφον εχουμε μια σχεση λατρειας κ μισους!Βεβαια η διαφορα ειναι οτι σε αυτη την περιπτωση δεν τις πληρωνω όλες/όλους εγω απο την τσεπη μου,όμως αν σκεφτώ πόσες επιχειρησεις εχω επιδοτησει εγώ με τους φορους μου για να ξεκινήσουν....).
Η μονιμότητα ειναι αγκαθι ναι,αλλα καθ'οτι στο δημοσιο εργαζονται και πολύ αξιολογα ατομα και δεν εχουν καμια σχεση με αυτους τους τεμπεληδες/κηφινες (μη γενικευουμε για ολους τους εργαζομενους εκει,όπως δεν ειναι ολες οι πωλητριες γαιδουρες και αγενείς,δεν ειναι ολες οι γραμματεις γκομενες του αφεντικού και παει λεγοντας...) και εργαζονται εκει ύστερα απο αξιοκρατικές διαδικασίες,πολύ φοβάμαι όπως ειπε και ο Faith το αποτέλεσμα θα ειναι να παρουν πόδι οι αξιόλογοι για να αντικατασταθούν με τους βισματούχους.Γιατι δεν ειμαστε σε θεση να το χειριστούμε.
Χrz δε νομιζω οτι μιλάω θεωρητικά δουλεύντας από τα 18 μου και καθώς ειμαι 26!Επειδή ακριβώς σα φοιτήτρια παρακαλούσα για να παρω μια μερα αδεια να δωσω τις εξετασεις μου και αυτό ααααααννν θα την έπεερνα,επειδή ακριβώς έπεσα και σε εργοδοτη που με ρωτούσε τον οικογενειακο μου προγραμματισμο και αν σκοπεύω να μεινω έγγυος στα επομενα χρόνια,επειδή ακριβώς έτυχε να δουλέψω και χωρίς ένσημα,επειδή έπεσα και σε κηφίνα που με σχολασε γιατι δεν του έκατσα..επειδή...επειδή...γιαυτο ακριβώς και δε στήνω στα 10 μέτρα όποιον θέλησε έστω και θυσιάζοντας κάποια άλλα πράγματα να κερδίσει ανθρώπινες συνθηκες εργασίας !Ιδιωτικός τομέας δεν είναι μονο οι μεγαλοεταιρείες στην Αθήνα δυστυχώς,,,,
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
drunk
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Γκίκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 44 ετών. Έχει γράψει 318 μηνύματα.
06-03-06
20:01
Θα συμφωνήσω Val μόνο που με την έννοια μόρφωση δεν εννοώ απαραιτήτως την κατοχή πτυχίων αλλά την κοινωνική μόρφωση.Δεν προυποθέτει το ένα το άλλο.Βεβαίως σε κάποιες θέσεις είναι απαραίτητο το πτυχίο Πανεπιστημίου/Τει όχι για πιστοποίηση της μόρφωσης αλλά των γνώσεων που χρειάζονται.Αρχική Δημοσίευση από Valder:Έχεις ακούσει αυτό που λένε: "Το δημόσιο όλοι το βρίζουν αλλά όλοι εκεί θέλουν να εργαστούν"; Ναι είναι οι περισσότεροι τεμπελχανάδες του κερατά εκεί μέσα, πεινασμένα στόματα που δεν μελέτησαν ούτε επιφυλλίδα...πόσο μάλλον ακαδημαϊκά πονήματα. Είναι όμως και κάποιοι πολύ μορφωμένοι άνθρωποι που έχουν αποκτήσει πτυχία επι πτυχίων, εργάζονται κανονικά και πολλές φορές τους τρώει η μαρμάγκα και η μαγκουφιά των συναδέλφων τους οι οποίοι τελευταίοι έχουν τη λογική "Καλά τα ξύναμε... τώρα ήρθε ο περισπούδαστος και τα βάζει όλα σε τάξη; Θα εκτεθούμε στους ανωτέρους οτι τα ξύναμε τόσα χρόνια" και τον τρώνε ζωντανό.
Σε αυτή την κατηγορία που πάνε να τον φάνε ζωντανό ανήκει και ο γνωστός μου που λέω.
Αλλά όταν έχεις γερές βάσεις κάνεις παντού ευσυνείδητα και φιλότιμα τη δουλειά σου,δημόσιο ή ιδιωτικό,χωρίς να επηρεάζεσαι από κλίκες και κλικίδια .( το ίδιο φυσικά που ισχύει και στη ζωή γενικώς )
Εδώ συμφωνάω.Αυτό μου θυμίζει (νομίζω Μπρεχτ αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος):Αρχική Δημοσίευση από Valder:Εμείς σαν λαός είμαστε υπεύθυνοι φιλενάδα, που όλα πάνε χάλια. Ο Έλληνας είναι καλοβολεψάκιας και όταν τον πιάσουν τα σκ@τά από τα πόδια, τότε σκούζει για δικαιώματα.
Στην αρχή κυνήγησαν τους Εβραίους , αλλά δεν είμουν Εβραίος και το θέμα δεν με αφορούσε , οπότε αδιαφόρησα.
Ύστερα κυνήγησαν τους ομοφυλόφιλους , αλλά δεν είμουν ομοφυλόφιλος και το θέμα δεν με αφορούσε , οπότε πάλι αδιαφόρησα.
Αργότερα κυνήγησαν τους Τσιγγάνους , αλλά δεν είμουν Τσιγγάνος και το θέμα δεν με αφορούσε , οπότε αδιαφόρησα ξανά.
Μετά κυνήγησαν τους ανάπηρους , αλλά δεν είμουν ανάπηρος και το θέμα δεν με αφορούσε , οπότε αδιαφόρησα για άλλη μια φορά.
ΩΣΠΟΥ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΚΥΝΗΓΗΣΑΝ ΚΙ ΕΜΕΝΑ , ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΜΕΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΕΙ...
Και συμπληρώνω κι εγώ....
Ε και στο τέλος μετανάστευσα
Αρχική Δημοσίευση από Valder:Σκέφτομαι σχετικά σοβαρά το ενδεχόμενο όταν αποφοιτήσω από το πανεπιστήμιο να φύγω για εξωτερικό (για εργασία)
Aυτό ειναι λύση για να βγεις από τα περιττώματα (σικ ).Τα περιττωματα όμως παραμένουν .
π.σ.Θα σε ακολουθούσα αλλά πολύ φοβάμαι ότι δε θα χω με τι να γκρινιάζω εκεί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
drunk
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Γκίκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 44 ετών. Έχει γράψει 318 μηνύματα.
06-03-06
19:19
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Εμένα πάλι γενικώς δεν μου κάθεται καλά να είμαι υπάλληλος, είτε στον ιδιωτικό είτε στον δημόσιο τομέα.
Ναι, στην αρχή της καριέρας μου δεν θα με πείραζε, ώστε να μαζέψω και πείρα, αλλά μετά απο χρόνια το όραμα μου είναι να είμαι ελευθερος επαγγελματίας.
Ο ελευθερος επαγγελματιας ειναι το καλύτερο όλων !!!Και το πιο δικαιο...όσα αξίζεις θα πάρεις.Βέβαια έχει και άλλα μειονεκτήματα αυτό,κυρίως το ακανονιστο ωράριο και πολλες φορές οι άπειρες ώρες εργασίας που σου αφήνουν ελάχιστο χρονο ελεύθερο .Kαι πάλι ο ελευθερος χρονος που θα σου μεινει ενδεχεται να μην ταυτιζεται με αυτόν που εχουν οι δικοί σου ανθρωποι
Αλλά κατ'α τ'αλλα όταν αυτό κανονίζεται ,είναι η καλύτερη προοπτική !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
drunk
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Γκίκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 44 ετών. Έχει γράψει 318 μηνύματα.
06-03-06
19:12
Σαφώς και δινει περισσοτερες δυνατοτητες εξέλιξης ο ιδιωτικός ! (όχι σε ολους τους τομεις βεβαια,πχ η πωλητρια δεν εχει προοπτικες εξελιξης ή η γραμματεας δεν εχει σε ολες τις εταιρειες την εξελιξη ).
Παρ'αυτα οι συνθηκες εργασιας του ιδιωτικου για τη δουλεια που προσφερει καποιος δεν ειναι ιδανικές .πχ ξέρεις ποσες εγγυες γυναικες απορριπτονται απο εργοδοτες του ιδιωτικού την ιδια στιγμη που στο δημοσιο δικαιούνται και αδεια λοχιας 2 μηνες νομιζω δεν ειμαι σιγουρη.
Επίσης οι φοιτητές δικαιούνται άδεια σε κάθε εξεταστική (κατι που φυσικά ο ιδιώτης δε θα το κανει,πλην εξαιρέσεων).
Κάτι τετοια ειναι τα καλά, ,και η απορία μου ειναι άλλη...Γιατί μας πειραζουν που εχουν τις παροχες αυτές ?Λογικο ειναι να τις διεκδικούμε κι εμείς,και όχι να ενοχλούμστε επειδή κάποιοι άλλοι τις έχουν !
Παρ'αυτα οι συνθηκες εργασιας του ιδιωτικου για τη δουλεια που προσφερει καποιος δεν ειναι ιδανικές .πχ ξέρεις ποσες εγγυες γυναικες απορριπτονται απο εργοδοτες του ιδιωτικού την ιδια στιγμη που στο δημοσιο δικαιούνται και αδεια λοχιας 2 μηνες νομιζω δεν ειμαι σιγουρη.
Επίσης οι φοιτητές δικαιούνται άδεια σε κάθε εξεταστική (κατι που φυσικά ο ιδιώτης δε θα το κανει,πλην εξαιρέσεων).
Κάτι τετοια ειναι τα καλά, ,και η απορία μου ειναι άλλη...Γιατί μας πειραζουν που εχουν τις παροχες αυτές ?Λογικο ειναι να τις διεκδικούμε κι εμείς,και όχι να ενοχλούμστε επειδή κάποιοι άλλοι τις έχουν !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.