Η εωσφορική επανάσταση ξεκινάει στην Ελλάδα

Πατρεύς · 26-08-12

Σατανιστὲς εἶναι οἱ ἄνθρωποι. Διερωτῶμαι πόσο μυαλὸ χρειάζεται νὰ ἔχῃ κανεὶς γιὰ νὰ ἀντιληφθῇ τὸ πασιφανές. Πολὺ τὸ ζορίσαμε τὸ θέμα.

Mr.Blonde · 26-08-12

Tι σχεση εχει ο εωσφορος στην λεγομενη νεα εποχη που παρουσιαζετε;
Πατρευς οταν λες σατανιστες,μιλας για κατι φρικια που σφαζουν λαγους και κοτες και ενιοτε και ανθρωπους σε παγανιστικες τελετες ή για την πιο soft εκδοση τους;

parafernalia · 26-08-12

Αρχική Δημοσίευση από the_truth:
Σορρυ που θα διακοψω αυτον τον οργασμο μεταφυσικης αλλα να σημειωσω οτι οι ηθικες αξιες στον ανθρωπο ειναι εμφυτευμενες στα γονιδια και στα ενστικτα του ωστε να επιβιωσει σε εναν αγριο κοσμο που υπαρχει εδω και 1.000.000 χρονια εναντια στις δυναμεις της φυσης.

Αυτό που λες δεν το πιστεύει ούτε ο πιο φανατικός θετικιστής. Δεν υπάρχουν γονίδια με "ηθικές αξίες" ούτε ένστικτα καλού και κακού. Υπάρχουν φόβοι και "εσωτερικές φωνές" ως διαθλάσεις του ασυνείδητου που όσο εξωορθολογίζονται μέσω της συνείδησης αποκόπτονται από τον πραγματικό Εαυτό και αντηχούν σαν εξωκοσμικοί δράκουλες ή προστάτες. Δυστυχώς έτσι λειτουργεί η ανθρώπινη φυσιολογία, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει ότι δεν μπορεί κάποιος να την υπερβεί. Και το καταφέρνει πάντα, όταν το βίωμά του είναι παιγνιώδες, αυθόρμητο, ειλικρινές, ασυνείδητο.

Αρχική Δημοσίευση από the_truth:
Οποτε δεν προκειται να φυγουν με καμμια μυστικιστικη αποκαλυψη ή ''οντολογικη'' επανασταση.Αν ο ανθρωπος των σπηλαιων εβλεπε οτι καποιος κλεβει τα λιγοστα εργαλεια του θα του κοβε τα χερια του κλεφτη δεν θα σκεφτοταν για τις αξιες.Ετσι γεννηθηκε η αξια της δικαιοσυνης.Αυτο ισχυει σε αρκετο βαθμο και στο συγχρονο κοσμο.

Δεν ζω στις σπηλιές για να ξέρω πως βίωνε ο άνθρωπος των σπηλαίων την πραγματικότητα. Εικάζω όμως βάσιμα ότι τα εργαλεία του θα ήταν κοινά, πως δεν θα υπήρχαν ατομικές ιδιοκτησίες αφού η συνεργασία ήταν το κλειδί της επιβίωσης.

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς:
Σατανιστὲς εἶναι οἱ ἄνθρωποι. Διερωτῶμαι πόσο μυαλὸ χρειάζεται νὰ ἔχῃ κανεὶς γιὰ νὰ ἀντιληφθῇ τὸ πασιφανές. Πολὺ τὸ ζορίσαμε τὸ θέμ.α

Όσο μυαλό έχεις εσύ για να καταλάβεις ότι σου έκανα μαγικά βουντού την ώρα που πίναμε καφέ σε εκείνη τη συνάντηση.

Αρχική Δημοσίευση από Knight.of.Creat:
Με εκνευρίζουν οι νοητικά τεμπέλιδες που δεν σέβονται τον κόπο του άλλου.

Knight, δεν χρειάζεται να τους απαντάς. Όπως έλεγε ο Μπάροουζ, δεν πρόκειται ποτέ κανείς να σε καταλάβει αν δεν είναι έτοιμος γι' αυτό.

DrStrangelove · 26-08-12

Αρχική Δημοσίευση από Mr.Blonde:
Tι σχεση εχει ο εωσφορος στην λεγομενη νεα εποχη που παρουσιαζετε;
Πατρευς οταν λες σατανιστες,μιλας για κατι φρικια που σφαζουν λαγους και κοτες και ενιοτε και ανθρωπους σε παγανιστικες τελετες ή για την πιο soft εκδοση τους;

κι άλλο, κι άλλο ! να ξανάρθει το γέλιο στο στέκι χαχαχα πέθανα λέμε. Η πιο soft έκδοσή τους, όπως λέμε σατανιστές με σκληρό εξώφυλλο και μαλακό.

DrStrangelove · 26-08-12

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς:
Σατανιστὲς εἶναι οἱ ἄνθρωποι. Διερωτῶμαι πόσο μυαλὸ χρειάζεται νὰ ἔχῃ κανεὶς γιὰ νὰ ἀντιληφθῇ τὸ πασιφανές. Πολὺ τὸ ζορίσαμε τὸ θέμα.

Εγώ δεν είμαι. Οφείλω να το δηλώσω δημοσίως για να μην με αποφεύγει ο κόσμος. 'Ισα ίσα πολεμάω πολλά χρόνια τον Σατανισμό με σατανικό ζήλο θα έλεγα :devil:

DrStrangelove · 26-08-12

Αρχική Δημοσίευση από Mr.Blonde:
Tι σχεση εχει ο εωσφορος στην λεγομενη νεα εποχη που παρουσιαζετε;
Πατρευς οταν λες σατανιστες,μιλας για κατι φρικια που σφαζουν λαγους και κοτες και ενιοτε και ανθρωπους σε παγανιστικες τελετες ή για την πιο soft εκδοση τους;

Πείτε ΟΧΙ στον λαγοκτόνο και ορνιθοκτόνο Σατανισμό. Μετανοείτε αμαρτωλλλοί. 66ο δημοσίευμά μου στο thread ! wow ! τυχαίο ? δεν νομίζω.

the_truth · 26-08-12

Αυτό που λες δεν το πιστεύει ούτε ο πιο φανατικός θετικιστής. Δεν υπάρχουν γονίδια με "ηθικές αξίες" ούτε ένστικτα καλού και κακού. Υπάρχουν φόβοι και "εσωτερικές φωνές" ως διαθλάσεις του ασυνείδητου που όσο εξωορθολογίζονται μέσω της συνείδησης αποκόπτονται από τον πραγματικό Εαυτό και αντηχούν σαν εξωκοσμικοί δράκουλες ή προστάτες. Δυστυχώς έτσι λειτουργεί η ανθρώπινη φυσιολογία, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει ότι δεν μπορεί κάποιος να την υπερβεί. Και το καταφέρνει πάντα, όταν το βίωμά του είναι παιγνιώδες, αυθόρμητο, ειλικρινές, ασυνείδητο.

Οχι φιλε υπαρχουν(καλη και η μεταφυσικη αλλα...).Ο ανθρωπος εχει μια ιστορια 1.000.000 χρονων(ψιχουλα σε σχεση με τα 9000 χρονια που ζει σε οργανωμενες κοινωνιες και ακομη πιο ψιχουλα σε κοινωνιες που επονται της βιομηχανικης επαναστασης) για να καταφερει ο ανθρωπος να επιβιωσει επρεπε να αφομοιωσει ορισμενες συμπεριφορες οι οποιες με τα χρονια εντυπωθηκαν στο υποσυνειδητο του ανθρωπου ως ηθικες αξιες και εκφραστηκαν απο συγκεκριμενα γονιδια.Πχ δες εδω https://greatergood.berkeley.edu/article/item/is_there_an_altruism_gene για αλλα τοσα χαρακτηριστικα υπαρχουν αλλα τοσα γονιδια.
Αυτες λοιπον οι αξιες αντανακλουσαν τις αναγκες και τις υλικες συνθηκες της καθε κοινωνιας.Αυτο το ρολο τοΝ εξυπηρετουσε η θρησκεια.Ειναι παρα πολυ αφελες να αναφερεστε σε πατριαρχικες σκεψεις και σε θρησκειες και οτι αυτες επιβληθηκαν ως καποια εξωκοσμικη ιδεολογια.Καθε θρησκεια καλυπτε καπως τις αναγκες της εποχης και αντανακλουσε τις συνθηκες ζωης της καπως.Στη πρωτογονη εποχη ειχαμε κοινοκτημοσυνη και σαμανισμο στις δουλοκτητικες κοινωνιες της αρχαιας Ελλαδας τον ελληνικο παγανισμο με προστασια της της ιδιωτικης περιουσιας.

Και ποιός σου είπε εσένα, οτι η εργασία, δεν μπορεί να εναρμονιστεί με την χαρά και την πρόοδο ενός ανθρώπου ; Η Εργασία απελευθερώνει, αρκεί να υπάρχουν κατοχυρωμένα δικαιώματα και αντίστοιχη ανταμοιβή του κόπου μας. Μιλάω για ενα εντελώς καινούργιο κοινωνικό μοντέλο, που τα χρόνια που θα έρθουν θα γεννηθεί απο τις στάχτες του παλαιού κόσμου. Σου προτείνω το Ντοκιμαντέρ-κίνημα, Thrive movement καθώς και το Venus Project για να καταλάβεις τι θέλω να πω. Υπάρχουν υποτιτλισμένα στο youtube, αναζήτη

Ναι ρε αδερφε τις αγγαροδουλειες που στηριζουν την παραγωγικη βαση της κοινωνιας ποιος θα τις κανει.Εργατες σε εργοστασια σκουπιδιαρηδες κλπ κλπ Νομιζω η κοινωνια της αυθορμητικοτητας και της προσταγης της καρδιας δεν θα καταπιανονταν με τετοιες δουλειες ή δεν θα ''εναρμονιζε'' την αυθορμητικοτητα της με παραγωγικους στοχους.

Πατρεύς · 26-08-12

Αρχική Δημοσίευση από Mr.Blonde:
Tι σχεση εχει ο εωσφορος στην λεγομενη νεα εποχη που παρουσιαζετε;
Πατρευς οταν λες σατανιστες,μιλας για κατι φρικια που σφαζουν λαγους και κοτες και ενιοτε και ανθρωπους σε παγανιστικες τελετες ή για την πιο soft εκδοση τους;

Ὅλες οἱ σκοτεινὲς ὁμάδες σίγουρα ἔχουν τὴ βιτρίνα τους γιὰ νὰ προσελκύσουν κόσμο. Ἀναλόγως βέβαια καὶ τὸ ποιόν κόσμο θέλουν νὰ προσελκύσουν, χρησιμοποιοῦν ἀντίστοιχες μεθόδους. Αὐτοὶ οἱ σατανιστὲς τύπου Κατσούλα, Δημητροκάλη κλπ, οἱ ὁποῖοι στόχευαν κυρίως λαϊκὸ κόσμο, χρησιμοποιοῦσαν ὡς δόλωμα τὰ ὄργια καὶ τὶς πνευματιστικὲς πρακτικές. Ὅσοι ἀπευθύνονται σὲ πιὸ μορφωμένους ἀνθρώπους χρησιμοποιοῦν μιὰ ἀντι-θεολογία, δηλαδὴ ἐξυψώνουν καὶ προβάλλουν ὅ,τιδήποτε ἀντιστρατεύεται τὴς Ἐκκλησία (ἄλλωστε γι' αὐτὸ λέγεται καὶ διάβολος γιατὶ διαβάλλει δηλαδὴ συκοφαντεῖ τὸ ὄνομα καὶ τὸ θέλημα τοῦ Θεοῦ στοὺς ἀνθρώπους) ὥστε νὰ μυήσουν ἀνθρώπους ποὺ ἕλκονται ἀπὸ τὸ μυστηριῶδες. Δὲν ἀποκλείω καὶ σὲ αὐτὲς τὶς περιπτώσεις ὅτι γίνονται ἐπικλήσεις, ἀλλὰ πιστεύω ὅτι εἶναι σὲ πολὺ πιὸ περιωρισμένο κύκλο καὶ μὲ πολὺ πιὸ μυστικὸ τρόπο. Γενικὰ εἶναι μιὰ κατάσταση στὴν ὁποία ὅποιος μπλέξῃ εἶναι δύσκολο νὰ ξεφύγῃ γιατὶ ὑπάρχουν πολλοὶ τρόποι μὲ τοὺς ὁποίους «δένουν» τὰ μέλη τους ὥστε νὰ μὴ φύγουν. Πολλοὶ χριστιανοὶ ποὺ εἶχαν μπλέξει καὶ τελικὰ γλίτωσαν ἔχουν διηγηθεῖ κατὰ καιροὺς ἐμπειρίες τους.

parafernalia · 26-08-12

Αρχική Δημοσίευση από the_truth:
Οχι φιλε υπαρχουν...Πχ δες εδω https://greatergood.berkeley.edu/article/item/is_there_an_altruism_gene για αλλα τοσα χαρακτηριστικα υπαρχουν αλλα τοσα γονιδια.
Αυτες λοιπον οι αξιες αντανακλουσαν τις αναγκες και τις υλικες συνθηκες της καθε κοινωνιας.Αυτο το ρολο τοΝ εξυπηρετουσε η θρησκεια.

Φίλε μη βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα. Η θεωρία του "αλτρουιστικού" γονίδιου (άλλοι το λένε γονίδιο της θρησκείας) είναι ήδη γνωστή εδώ και πολλά χρόνια. Το πείραμα είναι απλά αστείο. Δεν αποδεικνύει τίποτα παρά μόνο τους ευσεβής πόθους των υπερρασιοναλιστών να "μετρήσουν" το Άπειρο. Αν θεοποιήσουμε τα γονίδια θα καταλήξουμε στο τέλος στον αδίστακτο κοινωνικό δαρβινισμό. Κράτα μικρό καλάθι...

Αρχική Δημοσίευση από the_truth:
Ειναι παρα πολυ αφελες να αναφερεστε σε πατριαρχικες σκεψεις και σε θρησκειες και οτι αυτες επιβληθηκαν ως καποια εξωκοσμικη ιδεολογια.Καθε θρησκεια καλυπτε καπως τις αναγκες της εποχης και αντανακλουσε τις συνθηκες ζωης της καπως.Στη πρωτογονη εποχη ειχαμε κοινοκτημοσυνη και σαμανισμο στις δουλοκτητικες κοινωνιες της αρχαιας Ελλαδας τον ελληνικο παγανισμο με προστασια της της ιδιωτικης περιουσιας.

Μόνο στις αυτοοργανούμενες ανθρώπινες κοινωνίες, η θρησκεία ήταν συνδεδεμένη με το βίωμα της καθημερινότητας. Ο Κορνήλιος Καστοριάδης μας έχει διαφωτίσει προς αυτή την κατεύθυνση με την πραγματεία του "Η φαντασιακή θέσμιση της κοινωνίας". Αντιγράφω από αυτό το blog:

Η θρησκεία είναι για τον Κ. Καστοριάδη ο κατ’εξοχήν αντιπρόσωπος της ετερονομίας, διότι συγκαλύπτει την πραγματικότητα και την ανθρώπινη θνητότητα, κηρύσσοντας την αυταπάτη της επουράνιας ανταμοιβής μετά θάνατον. Και εδώ βρίσκεται μιά σημαντική πλευρά του αιτήματος της αυτονομίας: η αληθής δημοκρατία, καθώς και η φιλοσοφία, αποκλείει το ιερό και το θέσφατο, απαιτεί να αναγνωρίσουν και να αποδεχθούν οι άνθρωποι ότι είναι θνητοί, δηλαδή ότι δεν υπάρχει αθανασία, «μετά θάνατον ζωή». Πράγμα ίσως δύσκολο, αλλά είναι η απαραίτητη προϋπόθεση για να μπορέσουν να εξέλθουν από την εσωτερικευμένη και θεσμισμένη ετερονομία, έτσι ώστε να ζήσουν ως αυτόνομοι, να αντιμετωπίσουν τους άλλους ως αυτόνομους και να επιτρέψουν έτσι την δημιουργία μιας αυτόνομης κοινωνίας.

Ως " θεσμισμένη ετερονομία" εννοείται ακριβώς η επιβληθήσα αυτή επί της κοινωνίας εξωκοσμικής ιδεολογίας. Οι πρωτόγονες κυρίως ανθρώπινες κοινωνίες που έζησαν αυτόνομα, συνεργατικά, αμεσοδημοκρατικά, ανέπτυξαν μία θρησκευτικότητα χωρίς εξωκοσμικούς εισβολείς. Στην πορεία, οι διάφορες άρχουσες τάξεις έφεραν μαζί τους και τις επιταγές της Αθανασίας τους, έτσι οδηγηθήκαμε σταδιακά σε κοινωνίες με εξωκοσμικούς Θεούς δημιουργούς που Πανοπτικά μας επιβλέπουν και σωτηριολογικά μας κρίνουν.

Ο oize θεωρεί εν μέρη ότι η πορεία προς αυτή την εξωκοσμίκευση του θείου ήταν και μία ασυνείδητη προβολή μιας εξωγήινης επενέργειας πάνω στην ανθρωπότητα. Αυτά είναι ολίγον βαθιά νερά, που ο καθένας τα συλλαμβάνει με τον δικό του τρόπο. Θα μπορούσε π.χ. κάποια ανώτερη νοημοσύνη να μας μελετάει χιλιετίες τώρα εν μέσω μιας Εξωπολιτικής Θεολογίας για να κατανοήσει τις δικές της ρίζες και τον τρόπο που το Σύμπαν αλληλεπιδρά με άλλα έμβια όντα. Κατά καιρούς να εμφανιζόταν συμβολοποιημένα και να διαμόρφωνε με την επιρροή της το πλαίσιο μιας καινούργιας θρησκείας. Σαν να είμαστε το εν εξελίξει διαγαλαξιακό τους πείραμα (θα μπορούσε όλο το Σύμπαν να χωρέσει σε μία γυάλα ενός πειραματικού εργαστηρίου Αστροφυσικής;

) Δεν σημαίνει ότι είναι έτσι ακριβώς, αλλά ίσως κάπου να έπαιξε το ρόλο του.

Από τις τυποποιημένες θρησκευτικές νόρμες, προτιμώ ολίγη επιστημονική φαντασία!

Νωεύς · 26-08-12

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς:
Ὅλες οἱ σκοτεινὲς ὁμάδες σίγουρα ἔχουν τὴ βιτρίνα τους γιὰ νὰ προσελκύσουν κόσμο. .... ...

...και εν κατακλείδι, δεν υπάρχει ιερατείο στη γνωστή ανθρώπινη ιστορία, που δεν έκανε παρέα με τον Σατανα!Πέστε μου ένα!

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:
....

Μόνο στις αυτοοργανούμενες ανθρώπινες κοινωνίες, η θρησκεία ήταν συνδεδεμένη με το βίωμα της καθημερινότητας. ....

- Θύμησε μου μία τέτοια κοινωνία!
- ...που φυσικά, όταν αυτό το βίωμα είναι η ίδια η αλήθεια, δεν χρειάζεται κάποια θρησκεία. Γιατί, τελικά μάλλον(; ), την αλήθεια δεν την αναζητάς, αλλά τη βιώνεις. Αρκεί να διατηρείς ειλικρινή σχέση με το "εγώ" σου!

parafernalia · 26-08-12

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:
- Θύμησε μου μία τέτοια κοινωνία!
- ...που φυσικά, όταν αυτό το βίωμα είναι η ίδια η αλήθεια, δεν χρειάζεται κάποια θρησκεία. Γιατί, τελικά μάλλον(; ), την αλήθεια δεν την αναζητάς, αλλά τη βιώνεις. Αρκεί να διατηρείς ειλικρινή σχέση με το "εγώ" σου!

Κάτω από ποιες προϋποθέσεις είναι το βίωμα αλήθεια; Νομίζω όταν είναι δικό σου, ελεύθερο, αχαλίνωτο, αισθαντικό, ίσως στιγμιαίο, ενορατικό μερικές φορές, διαυγές, συγχρονισμένο. Απλά θα το νιώσεις και θα πεις "αυτό ΕΙΝΑΙ". Δεν είμαι όμως τόσο σίγουρος αν αρκεί μια ειλικρινή σχέση με το "εγώ" σου. Σίγουρα είναι μία καλή αρχή αλλά πρέπει να αναπτυχθεί μια βαθύτερη θεουργία που θα διεισδύσει και μέσα του.

Ο καθένας το πετυχαίνει αυτό με τον τρόπο του, αλλά πάντα τελικά είναι προσωπικό, δεν υπάγεται στην σκεπή μιας 'Οικουμενικής Αντικειμενικής Αλήθειας', ίσως γιατί δεν υπάρχει αυτό το πράγμα. Τι εννοούμε τελικά όταν λέμε 'αλήθεια' και τι φιλοδοξούμε να αισθανόμαστε μαζί της;

Φαντάζομαι δεν σε ενδιαφέρει να σου θυμίσω μια αρχέγονη κοινωνία αλλά ένα τρόπο το αναπαραχθεί η θρησκευτικότητά της στην σύγχρονη εποχή που ζούμε. Δεν νομίζω ότι μπορεί να αναβιωθεί κάτι τέτοιο και στο τέλος να μην πάρει την παθητική μορφή μιας σέχτας, μιας στοάς. Καλύτερα ερμητικά να αναστοχαστούμε προς το θείο, το ενδότερο.

Oize · 26 Αυγούστου 2012

Όταν ο Heidegger είπε ότι το πεπρωμένο της Δύσης βρίσκεται στο Είναι δεν εννοούσε άλλο από την επικείμενη οικοδόμηση ενός πολιτισμού που θα περιστρέφεται ολοένα και περισσότερο γύρω από ζητήματα αυτοτέλειας, καθαιρώντας βαθμιαία τις χρησιμοθηρικές του έξεις. Για κάποιους συντηρητικούς τούτη η φιλοσοφική πρόταση ακούγεται πολύ αφηρημένη και ανάξια ιδιαίτερης προσοχής, σαν μια κάποια ταυτολογία που δεν έχει ιδιαίτερο λειτουργικό νόημα. Αλλά η αλήθεια είναι ότι με αυτήν την πρόταση η Δυτική Φιλοσοφία έφτασε στην τελευτή της, ανοίγοντας παράλληλα ανοιχτό το (αδιανόητο κάποτε) ενδεχόμενο του να αφήσει το έργο της ανθρώπινης αναστοχαστικότητας ολοκληρωτικά στον μυστικισμό.
Και δεν είναι να απορείς αν αναλογιστεί κανείς ότι η αναδίφηση του Είναι όντως προσιδιάζει σε μια παραλογιστική ενατένιση που αποδομεί κάθε ορθή λογική, κάθε άτεγκτο ρηματικό αντικείμενο. Η φιλοσοφική παραδοχή ότι το ερώτημα του Είναι θα εξουσιάζει στο εξής την δυτική σκέψη υπονοεί ότι κανένα ορθολογικό ή αντικειμενικό σχήμα δεν είναι δυνατόν να μακροημερεύσει καθώς ο οντικός αναστοχασμός διυλίζει κάθε πάγια μορφή του νου. Τουτέστιν επειδή ακριβώς το Είναι διακρίνεται διηνεκώς ως μια ασύλληπτη προϋπόθεση των φαινομένων, ως η ίδια η κενότητα που υποδέχεται το εκάστοτε ερέθισμα. Έτσι ούτως ώστε η σκέψη να γίνεται αυθυπερβατική και ακατάδεχτη της οποιασδήποτε παγίωσης που αξιώνει την ταύτισή της με το ύστατο θεμέλιο. Διότι αυτό είναι που μας αποκαλύπτει ο ρευστός αναστοχασμός επί του Είναι: ότι τέτοιο ύστατο θεμέλιο δεν υπάρχει παρά μόνο το ίδιο το Είναι, εντούτοις, ως μη-θεμέλιο.
Τώρα αν αναλογιστούμε αυτά τα λόγια θα διαπιστώσουμε ότι τελικά το Είναι, αυτή η υπέρτατη αοριστία, εκτός από την απόλυτη κενότητα, το άπειρον ή το μη-είναι (διότι αυτό καθεαυτό το Είναι ταυτίζεται με το μη-είναι....σκεφτείτε το!) θα μπορούσε να ειπωθεί ότι αποτελεί την ίδια την νοητική παρατήρηση, τον ίδιο τον γλωσσικό αγώνα κατάκτησής του. Με άλλα λόγια το Είναι (το μη-είναι!), ως ασύλληπτο υπόστρωμα των φαινομένων, αποτελεί την ίδια τη νοητική ουσία, το πρωτογενές συνειδέναι. Ως εκ τούτου, όταν η φιλοσοφία ξεκινάει το ελικοειδές της ταξίδι γύρω από το ερώτημα του ασύλληπτου Είναι, εξαιτίας του ότι θα παραμείνει για πάντα αναπάντητο, σημαίνει ότι θέτει ένα οριστικό τέλος στα συστήματα σκέψης και τον ορθολογικό τους αγώνα για την κατάκτηση ενός ύστατου φαλ-λογοκεντρικού ιδεώδους αλήθειας. Κι αντ' αυτών ξεκινάει το συναρπαστικό ταξίδι της ατέρμονης διερώτησης επί του ρευστού οντολογικο-αισθητικού γίγνεσθαι. Το οποίο διηνεκώς αναπλάθει τη συνείδηση και προωθεί την δυναμική αυθυπέρβαση του προσώπου.

Συμπερασματικά, το ερώτημα περί του Είναι αποτελεί το πρώτο κι έσχατο θρησκεύεσθαι του ανθρώπου. Το μόνο άξιο και πέραν κάθε δυσφημιστικής σημασίας. Εκείνο το θρησκέυεσαι που αποτελεί κορωνίδα της διαλογιστικής συνείδησης, η οποία δυστυχώς υπό την λογοκεντρική πατριαρχία έχει περιπέσει στο περιθώριο. Αλλά όμως τι ειρωνεία που η εν λόγω διαλογιστική προσοχή είναι η θεμιτή εστίαση της συνειδητότητας στο εκζητούμενο Σημείο που αποτελεί και το θεσπέσιο πεπρωμένο της ανθρωπότητας! Με ειρωνεία λοιπόν ανταπαντούμε στα σκιάχτρα της λογοκρατίας (αμφότερους μονοθεϊστές κι άθεους) κι εξυψώνουμε τον Εωσφόρο ως σκώμμα που απορρέει από την πιο βαθιά ενατένιση: το εμμενές ερέθισμα είναι το απειροστό υπερσημείο... δηλαδή το οποιοδήποτε σημείο, είτε αισθητηριακό είτε εννοιολογικό, εμπεριέχει το Άπειρον που διαρρηγνύει ΑΝΑΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΑ την ολότητα. Κι άρα τελειώνουμε με την μεταφυσική και ξυπνάμε στο όνειρο για να χτίσουμε ξανά επιτέλους Πολιτισμό!

ΥΓ: Όποιος Supervisor έχει βγάλει την ταμπέλα "Fresh Ideas" από αυτό το thread μάλλον πάσχει από ναρκοληψία.

Ajusshi · 26-08-12

Σας διαβάζω και νιώθω παιδάκι του δημοτικού.

Δεν καταλαβαίνω τίποτα!!
WTF τόσο γκάου είμαι; και με είχα σε υπόληψη

Oize · 26-08-12

Μίλησα φιλοσοφικά. Αλλάξτε παρακαλώ το modality της ανάγνωσης από οθόνης σε ακαδημαϊκής σελίδας και θα με καταλάβετε.

Ajusshi · 26-08-12

Δεν μίλησα μόνο για σένα.

Σε όσους διάβασα η γραφή που χρησιμοποιούν έχει κατι το αλλόκοτο,
σαν να μη θέλετε να γίνουν κατανοητά αυτά που λέτε, ή μήπως δεν είναι.

τεσπα, θα μορφωθώ και θα επανέλθω, εν καιρό.

μη σας χαλάω το θρεντ.

the_truth · 27-08-12

Συμπερασματικά, το ερώτημα περί του Είναι αποτελεί το πρώτο κι έσχατο θρησκεύεσθαι του ανθρώπου. Το μόνο άξιο και πέραν κάθε δυσφημιστικής σημασίας. Εκείνο το θρησκέυεσαι που αποτελεί κορωνίδα της διαλογιστικής συνείδησης, η οποία δυστυχώς υπό την λογοκεντρική πατριαρχία έχει περιπέσει στο περιθώριο. Αλλά όμως τι ειρωνεία που η εν λόγω διαλογιστική προσοχή είναι η θεμιτή εστίαση της συνειδητότητας στο εκζητούμενο Σημείο που αποτελεί και το θεσπέσιο πεπρωμένο της ανθρωπότητας! Με ειρωνεία λοιπόν ανταπαντούμε στα σκιάχτρα της λογοκρατίας (αμφότερους μονοθεϊστές κι άθεους) κι εξυψώνουμε τον Εωσφόρο ως σκώμμα που απορρέει από την πιο βαθιά ενατένιση: το εμμενές ερέθισμα είναι το απειροστό υπερσημείο... δηλαδή το οποιοδήποτε σημείο, είτε αισθητηριακό είτε εννοιολογικό, εμπεριέχει το Άπειρον που διαρρηγνύει ΑΝΑΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΑ την ολότητα. Κι άρα τελειώνουμε με την μεταφυσική και ξυπνάμε στο όνειρο για να χτίσουμε ξανά επιτέλους Πολιτισμό!

Σε ολα αυτα που λες oize για το Ειναι εχουν απαντηθει πιστευω αρκετα καλα απο τον θετικισμο του 20ου αιωνα και συγκεκριμενα τον θετικισμο του Βιτγκενσταιν(για μενα ο κορυφαιος φιλοσοφος των αιωνων) με τον Tractatus.Χρεος της φιλοσοφιας ειναι να ορισει μεσω της Τυπικης Λογικης τι ειναι α-νοητο και τι εχει νοημα.Ο ''μυστικος βιωματικος χωρος'' (μεταφυσικη ηθικη) μπορει να δειχθει ή να βιωθει ως βιωμα και δεν επιδεχεται λογικης επαληθευσης.

Rempeskes · 27-08-12

...τον Tractatus

?

parafernalia · 27-08-12

Αρχική Δημοσίευση από the_truth:
Σε ολα αυτα που λες oize για το Ειναι εχουν απαντηθει πιστευω αρκετα καλα απο τον θετικισμο του 20ου αιωνα και συγκεκριμενα τον θετικισμο του Βιτγκενσταιν(για μενα ο κορυφαιος φιλοσοφος των αιωνων) με τον Tractatus.Χρεος της φιλοσοφιας ειναι να ορισει μεσω της Τυπικης Λογικης τι ειναι α-νοητο και τι εχει νοημα.Ο ''μυστικος βιωματικος χωρος'' (μεταφυσικη ηθικη) μπορει να δειχθει ή να βιωθει ως βιωμα και δεν επιδεχεται λογικης επαληθευσης.

Μα ναι, ο βιωματικός χώρος δεν επιδέχεται λογικής επαλήθευσης. Αυτός είναι ο λόγος που ο θετικισμός από ένα σημείο και μετά δεν ασχολείται με το θρησκεύεσθαι ή προσπαθεί - ανεπαρκώς κατ' εμέ - να το υποβιβάσει στο επίπεδο γονιδίων. Αν θεωρείς επαρκής την γονιδιακή εξήγηση της θρησκευτικότητας τότε ναι, δεν χρειάζεσαι κάτι άλλο. Πρέπει να είσαι όμως πολύ προσεχτικός στην απάντηση αυτού του ερωτήματος.

Oize · 27-08-12

Αρχική Δημοσίευση από the_truth:
Σε ολα αυτα που λες oize για το Ειναι εχουν απαντηθει πιστευω αρκετα καλα απο τον θετικισμο του 20ου αιωνα και συγκεκριμενα τον θετικισμο του Βιτγκενσταιν(για μενα ο κορυφαιος φιλοσοφος των αιωνων) με τον Tractatus.Χρεος της φιλοσοφιας ειναι να ορισει μεσω της Τυπικης Λογικης τι ειναι α-νοητο και τι εχει νοημα.Ο ''μυστικος βιωματικος χωρος'' (μεταφυσικη ηθικη) μπορει να δειχθει ή να βιωθει ως βιωμα και δεν επιδεχεται λογικης επαληθευσης.

Μπορεί να πιστεύεις ότι ο Wittgenstein είναι ο κορυφαίος φιλόσοφος όλων των εποχών, όμως η ακαδημαϊκή φιλοσοφία έχει άλλη άποψη (μιλώντας στατιστικά): ο Νίτσε και ο Heidegger είναι οι δυο ύστατοι στοχαστές της δυτικής φιλοσοφίας, δεδομένης της κατάληξης τους στο ζήτημα του αναστοχασμού γύρω από το Είναι, το οποίο, σημειωτέον, δεν επιδέχεται ορθολογικής οροθέτησης καθώς έγκειται πέρα και πριν από αυτήν. Με αυτήν την παραδοχή η δυτική φιλοσοφία δεν έχει, σύμφωνα με τα δεδομένα της λογοκρατίας, να πει κάτι άλλο. Εντούτοις, θα μπορούσε εξίσου να ειπωθεί ότι μόλις ξεκίνησε το αυθεντικά υπαρξιακό της ταξίδι, πέρα από τα, συγκριτικά, μικρο-ερωτήματα του τύπου που έθεσαν οι στοχαστές του Διαφωτισμού. Ταυτοχρόνως, η ίδια η επιστημολογία διέγραψε την πρωτοκαθεδρία της Τυπικής Λογικής που εσύ μας την θέτεις ως άξονα ερμηνείας της πραγματικότητας, περνώντας σε μια λογική επεξεργασία των δεδομένων που πράγματι αναδεικνύει την αυτοτέλεια των φαινομένων, την παραλογιστική τους έκπτυξη (όπως, φερ' ειπείν, το κβαντικό παράδειγμα των σωματιδίων που κινούνται αντίστροφα από το μέλλον στο παρελθόν). Σε ένα τέτοιο τοπίο η φιλοσοφία δεν έχει παρά να παραλογιστεί και να εμμείνει στον ατέρμονο αναστοχασμό του Είναι, που για να λέμε τα πράματα με το όνομά τους είναι η απαρχή της σύμπτυξης μεταξύ δυτικής κι ανατολικής φιλοσοφίας.

Πρέπει να είναι κανείς ΑΝΑΣΤΟΧΑΣΤΙΚΟΣ για να μυηθεί στα μυστικά θέλγητρα του Είναι- δεν αρκεί να είναι μορφωμένος. Απαιτεί διαλογισμό στο αυτονόητο, στην υπέρτατη αοριστία, στην απόκρυφα απόκοσμη διάσταση της εμμένειας του βιώματος εδώ και τώρα. Δύσκολο εγχείρημα επειδή ακριβώς η ευκολία να το εντοπίσεις αποτελεί παγίδα! Πάντως αν τα καταφέρει κανείς να αναστοχαστεί τον στοχασμό του ή να παρατηρήσει τη διαδικασία παρατήρησής του, θα είναι σε καλή θέση να ψυχανεμιστεί το έξοχο Μυστήριο της Ύπαρξης κι από εκεί να αρχίσει ένα ταξίδι που πάει όντως πέρα από τις αξιώσεις της λογοκεντρικής φιλοσοφίας, σαν ένας παραλογιστικός χορός της έκστασης περισσότερο: ευφραντικός αναστεναγμός παρά πόρισμα. Βίωμα παρά γραφή.

DrStrangelove · 27-08-12

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς:
Δὲν ἀποκλείω καὶ σὲ αὐτὲς τὶς περιπτώσεις ὅτι γίνονται ἐπικλήσεις, ἀλλὰ πιστεύω ὅτι εἶναι σὲ πολὺ πιὸ περιωρισμένο κύκλο καὶ μὲ πολὺ πιὸ μυστικὸ τρόπο. .

συγνώμη αλλά σε τι ακριβώς αναφέρεσαι ;

Η εωσφορική επανάσταση ξεκινάει στην Ελλάδα

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Περιβόητο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Περιβόητο μέλος