Νεκρός ο 16χρονος

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

nefneff

Νεοφερμένος

Η nefneff αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών. Έχει γράψει 29 μηνύματα.
Νομίζω πως ήρθαν, δεν τους φέραμε


α!τέλεια..!!

Όσο θυμάμαι οτι υποστηρίζουμε οτι είμαστε και καλα ΟΙ απόγονοι των αρχαίων ελλήνων....

και να η φιλοξενία μας,και να η ανθρωπιά μας!

τι θα πεί δεν τους φέραμε..ήρθανε...!
ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΊΝΑΙ!δεν είναι ζώα.Αναζητούσαν καλύτερες συνθήκες και ήρθαν.και ουπς!δεν τις βρήκαν...αλλά μάλιστα τους φέρονται ακόμα χειρότερα...λοιπόν τι λές;Δεν μας νοιάζει ε ? Ας πάμε να καθίσουμε φρόνιμα στο καναπέ μας λοίπόν και να δούμε ένα μεσημεριανό!

γι αυτό η΄χώρα πάει όπως πάει.Ο καθένας κοιτάει την πάρτι του.


Πραγματικά σου εύχομαι να μην βρεθείς ποτέ μετανάστης σε ξένη χώρα και να έχεις τέτοιες αντιλήψεις γύρω σου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

AstynomoS

Νεοφερμένος

Ο Κλεισθένης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 117 μηνύματα.
α!τέλεια..!!

Όσο θυμάμαι οτι υποστηρίζουμε οτι είμαστε και καλα ΟΙ απόγονοι των αρχαίων ελλήνων....

και να η φιλοξενία μας,και να η ανθρωπιά μας!

τι θα πεί δεν τους φέραμε..ήρθανε...!
ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΊΝΑΙ!δεν είναι ζώα.Αναζητούσαν καλύτερες συνθήκες και ήρθαν.και ουπς!δεν τις βρήκαν...αλλά μάλιστα τους φέρονται ακόμα χειρότερα...λοιπόν τι λές;Δεν μας νοιάζει ε ? Ας πάμε να καθίσουμε φρόνιμα στο καναπέ μας λοίπόν και να δούμε ένα μεσημεριανό!

γι αυτό η΄χώρα πάει όπως πάει.Ο καθένας κοιτάει την πάρτι του.


Πραγματικά σου εύχομαι να μην βρεθείς ποτέ μετανάστης σε ξένη χώρα και να έχεις τέτοιες αντιλήψεις γύρω σου.
Μα καταρχας οι αρχαιοι Ελληνες τη φιλοξενια την ειχαν σε περαστικους, οχι σε 'μεταναστες' Οι αρχαιοι Ελληνες δεν δεχοντουσαν μεταναστες. Εχεις διαβασει πολλους Αρμενιους Αιγυπτιους Ιλλυριους η Περσες που να ειχαν στα αρχαια χρονια αναζητησει την τυχη τους στην αρχαια Ελλαδα?
Αλλα αφου εγινε οτι εγινε και ηρθαν τι αλλο να γινει? Οι συνθηκες ζωης εξ ορισμου δεν καλυτερευουν. Αμα καποιος ερθει λαθραια στην Ελλαδα χωρις λεφτα φυσικο ειναι να μενει στο δρομο στην αρχη, μετα ναγορασει σπιτι και μετα να γινει κανονικο μελος- σε καποιες δεκαετιες δηλαδη-. Τι θα πρεπει δηλαδη με το που ερχονται οι λαθρομεταναστες να πληρωνει το κρατος και καλα σπιτια να τους δινει?
Και αν τους φερονται καποιοι ασχημα αυτο εννοειται οτι ειναι οτι χειροτερο και φταιχτες ειναι πανω απολα αυτοι που τους παιρνουν στη δουλευση τους με 10 ευρω τη μερα για 12 ωρες. Αλλα ειλικρινα τι αλλο ομως να γινει? Δεν υπαρχει λυση με τα τωρινα δεδομενα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

nefneff

Νεοφερμένος

Η nefneff αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών. Έχει γράψει 29 μηνύματα.
Μα καταρχας οι αρχαιοι Ελληνες τη φιλοξενια την ειχαν σε περαστικους, οχι σε 'μεταναστες' Οι αρχαιοι Ελληνες δεν δεχοντουσαν μεταναστες. Εχεις διαβασει πολλους Αρμενιους Αιγυπτιους Ιλλυριους η Περσες που να ειχαν στα αρχαια χρονια αναζητησει την τυχη τους στην αρχαια Ελλαδα?
Αλλα αφου εγινε οτι εγινε και ηρθαν τι αλλο να γινει? Οι συνθηκες ζωης εξ ορισμου δεν καλυτερευουν. Αμα καποιος ερθει λαθραια στην Ελλαδα χωρις λεφτα φυσικο ειναι να μενει στο δρομο στην αρχη, μετα ναγορασει σπιτι και μετα να γινει κανονικο μελος- σε καποιες δεκαετιες δηλαδη-. Τι θα πρεπει δηλαδη με το που ερχονται οι λαθρομεταναστες να πληρωνει το κρατος και καλα σπιτια να τους δινει?
Και αν τους φερονται καποιοι ασχημα αυτο εννοειται οτι ειναι οτι χειροτερο και φταιχτες ειναι πανω απολα αυτοι που τους παιρνουν στη δουλευση τους με 10 ευρω τη μερα για 12 ωρες. Αλλα ειλικρινα τι αλλο ομως να γινει? Δεν υπαρχει λυση με τα τωρινα δεδομενα


Μπορεί να μην υπήρχαν μετανάστες με την σημερινοί έννοια.Υπήρχαν μέτοικοι.Πλήρωναν ένα μικρό ποσό,το λεγόμενο μετοίκιο και είχαν πια μπεί πλήρως στην κοινωνία,δούλευαν,αντιμετωπίζονταν κανόνικα.και αυτό δεν είχε καμία σχέση με τα υπέρογκα ποσά που πληρώνουν οι νόμιμοι μετανάστες.

Αυτό ούτως ή άλλως το είπα γιατί πολλές φορές ακούω περί Ελληνικής καταγωγής και αρχαιων προγόνων και επειδή πολλοι στηρίζονται εκεί για να εκτινάξουν ρατσιστικά σχόλια για μετανάστες.Εγώ προσωπικά δεν πιστέυω οτι είναι ετσι τα πράγματα ή οτι έχουμε καποια σχέση με εκείνους τους ανθρώπους

το θέμα είναι οτι το κράτος ειναι ανίκανο να ενσωματώσει αυτους τους ανθρώπους.και δεν μίλησα για καλό σπίτι.απλά να τους βοηθήσει να σταθούν στα πόδια τους.Εδώ τό καταφύγιο της Πάτρας για τους μετανάστες κάηκε.μετανάστες ξυλοκοπήθηκαν απο ΜΑΤ και όλο το καταφύγιο καταστράφηκε.Ποιά είναι η μέριμνα λοιπόν από την πλευρά του κράτους που κάνει τα στραβά μάτια όταν μπαίνουν στην χώρα αλλά όταν είναι ήδη μέσα τους πατάει όσο περισσότερο μπορεί βαθύτερα στο χώμα;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Unkown-User

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Unkown-User αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βριλήσσια (Αττική). Έχει γράψει 1,066 μηνύματα.
Λίιιιγο off topic

(Να "δεχόμαστε"/φέρνουμε μετανάστες ΚΑΙ ανθρώπινο ΚΑΙ ηθικό είναι.)

Να τους "φέρνεις"* όμως εδώ, να στοιβάζεις 20 άτομα σε 30 τετραγωνικά στην ομόνοια (με ένα μπάνιο φυσικα και τα 20 άτομα), να μην τους δίνεις δουλειά, ασφάλιση, περίθαλψη, να τους "αναγκάζεις" να ζητιανεύουν (ή στην παρανομία)..

Well in that case.. Καλύτερα θα ταν να μην είχαν έρθει εξ αρχής. Δέξου όσους μετανάστες μπορείς να θρέψεις και να τους προσφέρεις ένα αξιοπρεπές επίπεδο διαβίωσης.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

AstynomoS

Νεοφερμένος

Ο Κλεισθένης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 117 μηνύματα.
Λίιιιγο off topic

(Να "δεχόμαστε"/φέρνουμε μετανάστες ΚΑΙ ανθρώπινο ΚΑΙ ηθικό είναι.)

Να τους "φέρνεις"* όμως εδώ, να στοιβάζεις 20 άτομα σε 30 τετραγωνικά στην ομόνοια (με ένα μπάνιο φυσικα και τα 20 άτομα), να μην τους δίνεις δουλειά, ασφάλιση, περίθαλψη, να τους "αναγκάζεις" να ζητιανεύουν (ή στην παρανομία)..

Well in that case.. Καλύτερα θα ταν να μην είχαν έρθει εξ αρχής. Δέξου όσους μετανάστες μπορείς να θρέψεις και να τους προσφέρεις ένα αξιοπρεπές επίπεδο διαβίωσης.
Ακριβως αυτο. Το θεμα ειναι οτι το συστημα εχει φρακαρι και δεν μπορει να δεχθει αλλους μεταναστες. Οσοι νομιμοποιηθηκαν νομιμοποιηθηκαν τωρα υπαρχουν αλλα πεντε εκατομμυρια παρανομοι και ειμαστε 10 εκ οι νομιμοι. Εκ των πραγματων δεν γινεται να πληρωσουν οι 10 ωστε να εχουν δουλεια ασφαλιση και στεγη τα υπολοιπα 5 εκ. Ειναι φρακαρισμενο το συστημα. Εννοειτε δεν φταινε οι λαθρομεταναστες αλλα η πολιτικη του συστηματος που με την ανοχη αφηνει να ερχονται ανεξελεγκτα χωρις οι υποδομες να αντεχουν αλλο
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

georg13pao

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο georg13pao αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 369 μηνύματα.
5 εκατομμυρια παρανομοι μεταναστες; απο που προκυπτει αυτο;

Αυξάνονται και πληθαίνουν οι μετανάστες σε Ελλάδα και Ευρωπαϊκή Ενωση, σύμφωνα με έρευνα της Εurostat. Περισσότεροι από 900.000 είναι οι- κοινοτικοί και μη- αλλοδαποί που ζουν και εργάζονται στη χώρα μας και καταλαμβάνουν το 8,1% του συνόλου του πληθυσμού. Περίπου το ένα έκτο εξ αυτών, δηλαδή 158.000, είναι υπήκοοι χωρών της Ευρώπης των «27», ενώ οι υπόλοιποι- 748.000- προέρχονται από κράτη εκτός ΕΕ, με την πλειονότητα να έχει αλβανική υπηκοότητα, ήτοι 577.000 άτομα. Συγκεκριμένα, από τους 906.000 μετανάστες που εκτιμά η Εurostat ότι κατοικούν στην Ελλάδα, οι 577.000 προέρχονται από την Αλβανία (με ποσοστό 63,7% στο σύνολο των αλλοδαπών), 22.300 είναι Ουκρανοί (2,5%), 17.200 Γεωργιανοί (1,9%), 16.200 Πακιστανοί (1,8%) και 13.900 Αιγύπτιοι (1,5%).
https://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=305285&ct=32&dt=17/12/2009
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

AstynomoS

Νεοφερμένος

Ο Κλεισθένης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 117 μηνύματα.
5 εκατομμυρια παρανομοι μεταναστες; απο που προκυπτει αυτο;


https://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=305285&ct=32&dt=17/12/2009
Ετσι νομιζε εσυ.
Και τα ναρκωτικα που ειναι καταγεγραμμενα οτι εχουν κατασχεθει δικαιολογουν 10 θανατους το χρονο μονο στην Ελλαδα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

nefneff

Νεοφερμένος

Η nefneff αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών. Έχει γράψει 29 μηνύματα.
Ακριβως αυτο. Το θεμα ειναι οτι το συστημα εχει φρακαρι και δεν μπορει να δεχθει αλλους μεταναστες. Οσοι νομιμοποιηθηκαν νομιμοποιηθηκαν τωρα υπαρχουν αλλα πεντε εκατομμυρια παρανομοι και ειμαστε 10 εκ οι νομιμοι. Εκ των πραγματων δεν γινεται να πληρωσουν οι 10 ωστε να εχουν δουλεια ασφαλιση και στεγη τα υπολοιπα 5 εκ. Ειναι φρακαρισμενο το συστημα. Εννοειτε δεν φταινε οι λαθρομεταναστες αλλα η πολιτικη του συστηματος που με την ανοχη αφηνει να ερχονται ανεξελεγκτα χωρις οι υποδομες να αντεχουν αλλο



σιγα μην είναι η μισή ελλάδα λαθρομετανάστες!μην τρελαθούμε τελείως
!προσωπικά πιστεύω ότι θα πρέπει να υπάρχει καλύτερος έλεγχος στα σύνορα και το κράτος να κόψει το λαιμό του να δώσει όσα πρέπει να δώσει στους υπάρχοντες λαθρομετανάστες.

Και ούτε το σύστημα είναι φρακαρισμένο με αυτή την έννοια..Ας έκοβαν τους bonus μισθούς των υπαλλήλων της βουλής και τα τόσα λεφτά που δίνουν για οτιδήποτε τους συμφέρει και ας υποστήριζαν και έδιναν βοήθεια σε αυτούς τους ανθρώπους.ΌΜΩΣ όπως προείπα τι κάνουν;καινε τα καταφύγια, τους δέρνουν,τους σκίζουν και τους πατάνε την θρησκεία τους..Ε ΑΥΤΟ εγω δεν το λέω φρακαρισμένο σύστημα...διεφθαρμένο συστημα είναι...που δεν θέλει να προχωρήσει...και τα ρίχνουμε μετά στην κρίση,στην γρίπη...blablabla...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

beautiful loser

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
5 εκατομμυρια παρανομοι μεταναστες; απο που προκυπτει αυτο;
Μη σου πως ειναι 5 δισεκατομμυρια.
Τα στοιχεια γνωριζουμε απο αναλυτικες μελετες της MMO
https://aei.pitt.edu/2870/01/IMEPO_Exec_Summary_English.pdf
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

AstynomoS

Νεοφερμένος

Ο Κλεισθένης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 117 μηνύματα.
Μη σου πως ειναι 5 δισεκατομμυρια.
Τα στοιχεια γνωριζουμε απο αναλυτικες μελετες της MMO
https://aei.pitt.edu/2870/01/IMEPO_Exec_Summary_English.pdf
ρε παλικαρι μου αλλο οι μεταναστες και αλλο οι λαθρομεταναστες! οι στατιστικες λενε για τους πρωτους μονο. Οι δευτεροι ομως ειναι τριπλασιοι απο αυτους. Αν ξεραμε να τους μετρησσουμε εναν προς ενα δεν θα λεγονταν -λαθρο-μεταναστες. Ολοι οι μεταναστες μαζι με τους ΛΑΘΡΟμεταναστες υπολογιζονται γυρω στα πεντε εκατομμμυρια
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

miv

Επιφανές μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
Ετσι νομιζε εσυ.
Και τα ναρκωτικα που ειναι καταγεγραμμενα οτι εχουν κατασχεθει δικαιολογουν 10 θανατους το χρονο μονο στην Ελλαδα

Αν είχε πραγματικά η Ελλάδα τέτοια πληθυσμιακή βάση, δεν θα περίμενε απ'τη Γερμανία να την ξελασπώσει, δεν ξέρω αν εχεις διαβάσει μακροοικονομικές μελέτες για την περίοδο 2010-2050, πάντως η πληθυσμιακή βάση ανάγεται σε υψηλό κριτήριο ανάπτυξης των οικονομιών, όταν η Τουρκία θα κοντεύει να μπει στο G8, η Ελλάδα δεν θα έχει καταφέρει ούτε να σπάσει το φράγμα του ενός τρις δολλαρίων στο ΑΕΠ της. Μακάρι να είναι όπως τα λες, μακάρι να είμαστε 15 και 20 εκατομμύρια μη σου πω και μακάρι επίσης να νομιμοποιηθούν όλοι μέχρι τον τελευταίο, για να προσμετράται ο πλούτος που παράγουν στο ΑΕΠ της χώρας και για να βρεθεί μια σοβαρή βάση που να μπορεί να εγγυηθεί ότι θα παρέχει ασφαλιστικές εισφορές στα ταμεία ακόμη και το 2050, ακόμη κι όταν η κυρίαρχη ηλικιακή ομάδα των Ελλήνων θα είναι η 45-65. Δυστυχώς όμως ειναι πολύ λιγότεροι και από 5 και από 2 εκατομμύρια κι ακόμη πιο δυστυχώς, οι μισοί είναι σα να μην υπάρχουν.
-----------------------------------------
Μα καταρχας οι αρχαιοι Ελληνες τη φιλοξενια την ειχαν σε περαστικους, οχι σε 'μεταναστες' Οι αρχαιοι Ελληνες δεν δεχοντουσαν μεταναστες. Εχεις διαβασει πολλους Αρμενιους Αιγυπτιους Ιλλυριους η Περσες που να ειχαν στα αρχαια χρονια αναζητησει την τυχη τους στην αρχαια Ελλαδα?
Αλλα αφου εγινε οτι εγινε και ηρθαν τι αλλο να γινει? Οι συνθηκες ζωης εξ ορισμου δεν καλυτερευουν. Αμα καποιος ερθει λαθραια στην Ελλαδα χωρις λεφτα φυσικο ειναι να μενει στο δρομο στην αρχη, μετα ναγορασει σπιτι και μετα να γινει κανονικο μελος- σε καποιες δεκαετιες δηλαδη-. Τι θα πρεπει δηλαδη με το που ερχονται οι λαθρομεταναστες να πληρωνει το κρατος και καλα σπιτια να τους δινει?
Και αν τους φερονται καποιοι ασχημα αυτο εννοειται οτι ειναι οτι χειροτερο και φταιχτες ειναι πανω απολα αυτοι που τους παιρνουν στη δουλευση τους με 10 ευρω τη μερα για 12 ωρες. Αλλα ειλικρινα τι αλλο ομως να γινει? Δεν υπαρχει λυση με τα τωρινα δεδομενα


Θα μπορούσε τουλάχιστον να τους εντάσσει σε μια νομική βάση χωρίς να τους αφήνει 2 και 3 χρόνια να μπαινοβγαίνουν στις φυλακές χωρίς λόγο περιμένοντας να μπουν στις 50 αιτήσεις την εβδομάδα που διαχειρίζονται οι γαλονάδες στη διεύθυνση αλλοδαπών.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Φιλιον_Τερας

Διάσημο μέλος

Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,031 μηνύματα.
ρε παλικαρι μου αλλο οι μεταναστες και αλλο οι λαθρομεταναστες! οι στατιστικες λενε για τους πρωτους μονο. Οι δευτεροι ομως ειναι τριπλασιοι απο αυτους. Αν ξεραμε να τους μετρησσουμε εναν προς ενα δεν θα λεγονταν -λαθρο-μεταναστες. Ολοι οι μεταναστες μαζι με τους ΛΑΘΡΟμεταναστες υπολογιζονται γυρω στα πεντε εκατομμμυρια
καμια πηγη λοιπον;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

miv

Επιφανές μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
Από ποιον υπολογίζονται γύρω στα πέντε εκατομμύρια; Σου ξεκαθαρίζω απο πριν οτι δεν δέχομαι ως πηγές τυχόν άρθρο απ'τις Ελληνικές Γραμμές...Μπορείς ν'αναζητησεις απ'την ΕΣΥ τα στατιστικα πληθυσμου της χώρας και να δεις πόση διαφορά έχουν τα 5 εκατομμύρια απ'τα 10 (άρα και τα 10 απ'τα 15), στις απογραφές πληθυσμού απογράφονται όλοι, ειτε ειναι νόμιμοι ειτε παράνομοι, τα στοιχεια του 2001, 3 χρονια μετα την πρώτη μαζική νομιμοποίηση, ειναι πολύτιμα. Επίσης με βάση τα μοντέλα της ΕΣΥ η απογραφή του 2011 δεν θα βγάλει πιθανότατα πάνω από 11,5 εκατομμύρια κατοίκους, κάθε βάρκα που μπαίνει στην Ελλάδα καταμετράται, αν σκεφτεί κανείς ότι τουλαχιστον οι μισοί απ'αυτούς παιρνουν το δρόμο τους αμεσως για Δυτική Ευρώπη, τότε τα στοιχεία που αναφέρεις ειναι κάπως αβάσιμα. Προσωπικά, όπως σου εξηγησα και παραπάνω, εγώ θα χαιρόμουν αν η Ελλάδα είχε και 20 εκατομμύρια κατοίκους, από οικονομικής άποψης.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

AstynomoS

Νεοφερμένος

Ο Κλεισθένης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 117 μηνύματα.
Από ποιον υπολογίζονται γύρω στα πέντε εκατομμύρια; Σου ξεκαθαρίζω απο πριν οτι δεν δέχομαι ως πηγές τυχόν άρθρο απ'τις Ελληνικές Γραμμές...Μπορείς ν'αναζητησεις απ'την ΕΣΥ τα στατιστικα πληθυσμου της χώρας και να δεις πόση διαφορά έχουν τα 5 εκατομμύρια απ'τα 10 (άρα και τα 10 απ'τα 15), στις απογραφές πληθυσμού απογράφονται όλοι, ειτε ειναι νόμιμοι ειτε παράνομοι, τα στοιχεια του 2001, 3 χρονια μετα την πρώτη μαζική νομιμοποίηση, ειναι πολύτιμα. Επίσης με βάση τα μοντέλα της ΕΣΥ η απογραφή του 2011 δεν θα βγάλει πιθανότατα πάνω από 11,5 εκατομμύρια κατοίκους, κάθε βάρκα που μπαίνει στην Ελλάδα καταμετράται, αν σκεφτεί κανείς ότι τουλαχιστον οι μισοί απ'αυτούς παιρνουν το δρόμο τους αμεσως για Δυτική Ευρώπη, τότε τα στοιχεία που αναφέρεις ειναι κάπως αβάσιμα. Προσωπικά, όπως σου εξηγησα και παραπάνω, εγώ θα χαιρόμουν αν η Ελλάδα είχε και 20 εκατομμύρια κατοίκους, από οικονομικής άποψης.
Ειναι αβασιμα οσο μπορει να ειναι κατι αβασιμο που συζηταται με συναδελφους απο τη διευθυνση αλλοδαπων. Πηγες απο εφημεριδες δεν ψαχνω να βρω για αυτα, επειρικα βγαινουν με βαση στοιχεια του 90 του 2000 και του 2009. Οι απογραφες για μενα ειναι αχρηστες γιατι βγαζουν δεδομενα 'ιδανικα' και 'νομιμα'. Ενας λογος που η Ελλαδα δεν βουλιαξε απο την κριση ειναι η τεραστια παραοικονομια, φανταστητε λοιπον ποση η διαφορα της απο την οικονομια, αλλα στις στατιστικες η παραοικονομια μετραται με το ποσοι τελικα κυρηχτηκαν ενοχοι απο τα ελληνικα δικαστηρια δηλαδη ουτε το 0,001%
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

miv

Επιφανές μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
Όπως σου εξηγησα και πριν και θα το κάνω για τρίτη φορά, ειλικρινά μακάρι να είναι όπως τα λες, αν και δεν το πολυπιστεύω...Στις πολλές περιοχές της Αθηνας που κυκλοφορώ, δεν ειδα ποτέ καμια αναλογία 2 έλληνες προς έναν αλλοδαπό. Απ'την άλλη το μονο που με νοιαζει αυτη τη στιγμη ειναι να καταγραφούν και να νομιμοποιηθούν όλοι. Είτε ειναι 1 εκατομμύριο (που κάπου εκει είναι), είτε είναι 10.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

beautiful loser

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
until 2001. Δεν διαβαζουμε μονο τιτλους σε ενα αρθρο. Μην ξαναπαραθεσεις κατι που δεν εχεις διαβασει πανω απο ολα ο ιδιος
Η αναλυση εγινε το 2005 © 2005, MARTIN BALDWIN-EDWARDS, Mediterranean Migration Observatory , αυτο το μεχρι το 2001 δεν το καταλαβες εξαιτιας της ελλειψης κατανοησης της αγγλικης ή εσκεμμενη παραποιηση.
"Μεχρι το 2001" αναφερεται απλα σε συκγεκριμενο στατιστικο προβλημα ομοιογενειας για εκεινους που εμφανιζονται ως λαθρομεταναστες μεχρι το 2001.
Ειλικρινα οι προσπαθειες σου να με βαρυνεις με την δικια σου ελλειψη γνωσης ειναι αξιοθρηνητες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

AstynomoS

Νεοφερμένος

Ο Κλεισθένης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 117 μηνύματα.
Εισαι πραγματικα χαζος.
Η αναλυση εγινε το 2005 © 2005, MARTIN BALDWIN-EDWARDS, Mediterranean Migration Observatory , αυτο το μεχρι το 2001 δεν το καταλαβες εξαιτιας της ελλειψης κατανοησης της αγγλικης ή εσκεμμενη παραποιηση.
"Μεχρι το 2001" αναφερεται απλα σε συκγεκριμενο στατιστικο προβλημα ομοιογενειας για εκεινους που εμφανιζονται ως λαθρομεταναστες μεχρι το 2001.
Ειλικρινα οι προσπαθειες σου να με βαρυνεις με την δικια σου ελλειψη γνωσης ειναι αξιοθρηνητες.
Ειλικρινα λες οτι λες αλλα ο εγωισμος δεν σε αφηνει να παραδεχτεις την αγνοια και συνεχιζεις να προσπαθεις να αποδειξεις το ασπρο μαυρο. Ειλικρινα τετοια ατομα μου τη δινουν. Αμα θες να ακους οτι νομιζεις εσυ οτι ακους και να εξηγεις τις στατιστικες κανε 10 λογαριασμους πες μια γωμη και μετα γραφε 'ναι ετσι ειναι ναι'! Δεν μπορεις μια φορα να παραδεχτεις ναι εκανα λαθος σου παραθετω αλλο λινκ αλλα συνεχιζεις να αποδειξεις οτι ο γαιδαρος πεταει. Ναι παιδι μου ναι δικιο εχεις το αρθρο σου μιλαει για το 2019 αμα θες κιολας
-----------------------------------------

Ειλικρινα μην ξαναπροσπαθησεις να δωσεις αλλη στατιστικη.. δεν το χεις τουλαχιστον διαβαζε τες για σενα και μην τις πετας στο βροντο
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

beautiful loser

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
Ειλικρινα λες οτι λες αλλα ο εγωισμος δεν σε αφηνει να παραδεχτεις την αγνοια και συνεχιζεις να προσπαθεις να αποδειξεις το ασπρο μαυρο. Ειλικρινα τετοια ατομα μου τη δινουν. Αμα θες να ακους οτι νομιζεις εσυ οτι ακους και να εξηγεις τις στατιστικες κανε 10 λογαριασμους πες μια γωμη και μετα γραφε 'ναι ετσι ειναι ναι'! Δεν μπορεις μια φορα να παραδεχτεις ναι εκανα λαθος σου παραθετω αλλο λινκ αλλα συνεχιζεις να αποδειξεις οτι ο γαιδαρος πεταει. Ναι παιδι μου ναι δικιο εχεις το αρθρο σου μιλαει για το 2019 αμα θες κιολας
Ουτεποτε εδειξες πως εκανα καποιο λαθος , ειπες μερικες χαζομαρες χωρις στοιχεια σε διορθωσα με στοιχεια , προσπαθησες να τα παραποιησεις 2 φορες ,σε διορθωσα παλι.Τωρα απλα ανακοινωνεις πως εκανα ενα λαθος και αρνουμαι να το παραδεχτω ,κατι που ισχυει για εσενα και στο εδειξα.
Σε ξαναρωτω "Ποιο λαθος εκανα κατα την γνωμη σου"
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

AstynomoS

Νεοφερμένος

Ο Κλεισθένης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 117 μηνύματα.
Ουτεποτε εδειξες πως εκανα καποιο λαθος , ειπες μερικες χαζομαρες χωρις στοιχεια σε διορθωσα με στοιχεια , προσπαθησες να τα παραποιησεις 2 φορες ,σε διορθωσα παλι.Τωρα απλα ανακοινωνεις πως εκανα ενα λαθος και αρνουμαι να το παραδεχτω ,κατι που ισχυει για εσενα και στο εδειξα.
Σε ξαναρωτω "Ποιο λαθος εκανα κατα την γνωμη σου"
Εσυ πηγες να κανεις υποδειξεις. Κολλησες στο νομιμος μη νομιμος τη στιγμη που ειχα διαβασει ολο το αρθρο αλλα παραβλεπεις το γεγονος οτι ειναι out of date.
-----------------------------------------
Εξαλλου οι μετρησεις που αναφερονται μεχρι το τρια ειναι μεχρι τελη το 2004. Μετα εχει υποδειξεις κλπ. αυτο συγγνωμη δεν το θεωρω στατιστικη να μου παραθεσεις
-----------------------------------------
Και φαντασου ακομα δεν εχει ενταξει τους πακιστανους, αφγανους κλπ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

beautiful loser

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
Εσυ πηγες να κανεις υποδειξεις. Κολλησες στο νομιμος μη νομιμος τη στιγμη που ειχα διαβασει ολο το αρθρο αλλα παραβλεπεις το γεγονος οτι ειναι out of date.
Εγω κολλησα στο νομιμοος και μη νομιμος ?Καθολου ,εγω παρουσιασα μια ερευνα του 2005 ,και δηλωσες πως κανει λογο για τους μεταναστες και οχι τους λαθρομεταναστες κατι που δεν ητανε αληθεια.
Μετα προσπαθησες να πεις πως ητανε μεχρι το 2001 απομονωντας μια φραση ενω η ερευνα ητανε του 2005 και το "μεχρι 2001" απλα αναφεροταν σε συκγεκριμενο στατιστικο προβλημα ομοιογενειας για εκεινους που εμφανιζονται ως λαθρομεταναστες μεχρι το 2001.
Γιατι ειναι out of date δεν εξηγεις , γιατι δεν συμφερει τα αυθαιρετα συμπερασμα που βγαζεις που ουδεποτε στηριξες με στοιχεια ?

Εξαλλου οι μετρησεις που αναφερονται μεχρι το τρια ειναι μεχρι τελη το 2004. Μετα εχει υποδειξεις κλπ. αυτο συγγνωμη δεν το θεωρω στατιστικη να μου παραθεσεις
Στην στατιστικη ομιλουμε για καταταξη και αναλυση στοιχειων και εξαγωγη συμπερασματων , τι απο αυτα δεν πληρει , αναφερες τις υποδειξεις που ειναι απλα και μονο το πεμπτο μερος της αναλυσης ,που ουσιαστικα ειναι η κατακλειδα.
1) Data concerning the extent of immigration [both legal and illegal] into Greece
2) Regional location of immigrants in Greece
3) Characteristics of immigrant population from residence permit data
4) Employment of immigrants
5) Recommendations for changes in data collection by the Greek state agencies
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top