viki_thess
Διακεκριμένο μέλος


γιατί είναι δεδομένο ότι όπως και στη φύση δεν γίνεται με την πρώτη πάντα το ζητούμενο, έτσι και με την τεχνητή μέθοδο, δεν είναι σίγουρο ότι θα πιάσει με την πρώτη!
ε ας πανε να υιοθετησουν ενα παιδακι τοτε...

γιατι να χαλασουν τοσα λεφτα τζαμπα και βερεσε;
αντε το πολυ πολυ να προσπαθησουν και δευτερη... οχι παραπανω ομως

εγω εχω ακουσει περιπτωσεις που κανανε απετυχημενες εξωσωματικες πανω απο 3-4 φορες...γιατι δλδ; τοσα παιδακια εχει εξω που περιμενουν μια ζεστη αγκαλια και ενα χαδι... πρεπει σωνει και καλα να ειναι δικο μας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Vkey
Επιφανές μέλος


Δεν ξέρω βέβαια να πω αν απλά έτυχε... ή απλά όντως κάτι δεν πάει καλά με την γονιμότητα μας....
Το θέμα είναι ότι τώρα έχουμε την επιστήμη που μας βοηθάει τόσο στο να συλλάβουμε, όσο και να γεννήσουμε ακόμα και με επιπλοκές

@viki....δεν είμαι κατά της υιοθεσίας... θα ήθελα να υιοθετήσω ένα μωρό... αλλά προσωπικά αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα θέλω να προσπαθήσω όταν έρθει η ώρα να αποκτήσω το μωρό μου...και ας αποτύχουν 3-4 εξωσωματικές... θα το σταματήσω όταν καταλάβω ότι δεν γίνεται.... ή δεν αντέχω άλλες προσπάθειες
Οπότε θεωρώ απόλυτα φυσιολογικό η κάθε γυναίκα να προσπαθεί πάνω από μία φορά με εξωσωματική.... ή να προσπαθεί όσο αντέχει και μπορεί

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος


Πέρα από αυτά, καθώς θέλω ούτως ή άλλως να υιοθετήσω, θεωρητικά μιλώντας δε νομίζω να μπω ποτέ στην διαδικασία να σπαταλήσω χρόνο, χρήμα κι ενέργεια σε διαδικασίες τεχνητής γονιμοποίησης για να φέρω στον κόσμο το ΔΙΚΟ μου παιδί. Αλλά και πάλι δεν είμαι απόλυτη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oikologos
Νεοφερμένο μέλος


Καταρχήν ο κύριος λόγος προβλημάτων γονιμότητας είναι ότι οι γυναίκες πια γεννούν σε πολύ μεγαλύτερες ηλικίες. Το ίδιο ισχύει βέβαια και για τους άντρες που ελαττώνεται η "δύναμη" του σπέρματος με την ηλικία. Φυσικά ισχύουν και όλα όσα αναφέρθηκαν για τον τρόπο ζωής μας σήμερα που επηρεάζουν κι αυτά.
Οι παλιότερες γυναίκες που λέμε ότι γεννούσαν μέσα σε σταύλους κ.λ.π. στα 20 και μετά θεωρούνταν γεροντοκόρες έτσι. Η καθεμιά από αυτές που κάνουν διάφορες προσπάθειες στα 20 πιστεύω ότι σε μεγάλο ποσοστό δε θα είχαν πρόβλημα. Θα γράψω κι άλλα στη συνέχεια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oikologos
Νεοφερμένο μέλος


Αλλά θα πω και κάτι άλλο για προβληματισμό. Όπως ίσως γνωρίζεται στα αρσενικά γουρούνια (και σε άλλα ζώα) γίνεται ευνουχισμός για να μην μυρίζει το κρέας όταν αυτά μεγαλώσουν. Αυτό παραδοσιακά γινόταν με χειροκίνητο τρόπο και μάλιστα κατευθείαν γινόταν και μεζές τα εξαγώμενα από αυτή τη διαδικασία αμελέτητα.
Τώρα στα χοιροστάσια δεν κάθονται, όπως καταλαβαίνετε, να ευνουχίζουν τα πολλά γουρούνια τους. Τί κάνουν λοιπόν; Τους δίνουν ένα χημικό και τους προκαλούν στείρωση. Και μετά εμείς τρώμε τη μπριζόλα...
Παρ'όλο που δεν μπορώ να αμφισβητήσω την έρευνα για τα στενά παντελόνια, που ανέφερα παραπάνω, με προβληματίζει που δεν γίνεται αντίστοιχη για αυτό το θέμα.
Θα ήθελα επίσης να αναφέρω και την προσωπική μου εμπειρία.
Είμαι 3 χρόνια παντρεμένος. 10 μήνες μετά το γάμο μου η γυναίκα μου έκανε μεταμόσχευση νεφρού. Ως εκ τούτου δεν μπορούσαμε να προσπαθήσουμε για παιδί ως τον τελευταίο Γενάρη. Παράλληλα πριν μας αφήσουν ελεύθερους έπρεπε να αλλάξει ένα φάρμακο η γυναίκα μου για να έχει τις λιγότερες πιθανότητες τερατογένεσης και εξαιτίας του ότι θα έμπενε σε μια διαδικασία για να το κάνει αυτό, οι γιατροί μας πρότειναν να κάνω κι εγώ εξέταση σπέρματος ώστε να μη το κάνουμε τζάμπα.
Στην εξέταση προέκυψε ότι έχω μέτρειες "αποδόσεις" και ίσως θα πρέπει να μπω σε διαδικασία να το ψάξω περισσότερο, αυτό μου πρότεινε και ο γιατρός. Εγώ αρνήθηκα μέχρι τουλάχιστον να προσπαθήσουμε και αν δε γίνεται να το δούμε.
Με τη δεύτερη γόνιμη περίοδο της γυναίκας μου συνέλαβε. Πιθανόν να μην είχαμε πάρει είδηση για τις δικές μου μέτριες "αποδόσεις" αν δεν το είχαμε ψάξει από πριν.
Έτσι γίνεται με τη συμβατική ιατρική. Για να είναι καλλυμένοι οι γιατροί σε στέλνουν σε διάφορες εξετάσεις που τις περισσότερες φορές είναι ενδείξεις για την εξήγηση διάφορων πραγμάτων και αδιάσειστα στοιχεία. Με τον τρόπο αυτό δημιουργούν και μεροκάματα για συναδέλφους. Η διαφορά μεταξύ των γιατρών σήμερα και των παλαιοτέρων είναι σαν τη διαφορά του συνεργείου με το service αντιπροσωπείας. Το συνεργείο προσπαθεί να σου διορθώσει το πρόβλημα ψάχνοντας και διορθώνοντας ακόμη και τα εξαρτήματα και όταν ο μάστορας είναι "μάστορας" καταλαβαίνει από τον ήχο τί έχει η μηχανή, ενώ στην αντιπροσωπεία σου βάζουν τον εγκέφαλο και ότι δε λειτουργεί χρειάζεται άλαγμα ή τέλος πάντων αυτό φταίει. Η αλήθεια είναι ότι μπορεί ο μάστορας να μη σου φτιάξει καλά το αυτοκίνητο σε κάποιες περιπτώσεις αλλά σίγουρα ξέρει καλύτερα πως δουλεύει αυτό.
Δείτε την αναλογία της μεταφοράς σε σχέση με τις καισαρικές που γίνονται για ψύλου πήδημα πια, ενώ στο παρελθόν οι μαμές κατάφερναν να γυρίζουν το παιδί όπως έπρεπε και να σε ξεγεννούν χωρίς πρόβλημα. Βέβαια υπήρχαν και θάνατοι τότε, αλλά και σήμερα γίνεται υπερβολικοί χρήση της καισαρικής. Οι γιατροί, όπως συμβαίνει και με ένα σωρό άλλες ειδικότητες και επαγγέλματα, δεν είναι πια "μαστόρια".
Έτσι γίνεται με τη συμβατική ιατρική. Για να είναι καλλυμένοι οι γιατροί σε στέλνουν σε διάφορες εξετάσεις που τις περισσότερες φορές είναι ενδείξεις για την εξήγηση διάφορων πραγμάτων και αδιάσειστα στοιχεία.
Και όχι αδιάσειστα στοιχεία ήθελα να πω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος


Εάν θέλεις να προσθέσεις κάτι σε πόστ που ήδη έχεις δημοσιεύσει, μπορείς να πατάς το κουμπί που γράφει επεξεργασία!

Γενικά να ξέρεις, αποφεύγουμε τα απανωτά ποστ.

Αν χρειάζεσαι βοήθεια στείλε μου PM (προσωπικό μήνυμα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oikologos
Νεοφερμένο μέλος


Σ' ευχαριστώ δεν το ήξερα. Ακόμη μαθαίνω...Oikologε καλωσόρισες και σε ευχαριστούμε για την πολύτιμη συμμετοχή σου στο θέμα.
Εάν θέλεις να προσθέσεις κάτι σε πόστ που ήδη έχεις δημοσιεύσει, μπορείς να πατάς το κουμπί που γράφει επεξεργασία!
Γενικά να ξέρεις, αποφεύγουμε τα απανωτά ποστ.
Αν χρειάζεσαι βοήθεια στείλε μου PM (προσωπικό μήνυμα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος


Γεια σε όλους. Το θέμα μου φάνηκε ενδιαφέρον γιατί την περίοδο αυτή είναι και η γυναίκα μου έγκυος. Ήθελα να πω μερικά πράματα.
Καταρχήν ο κύριος λόγος προβλημάτων γονιμότητας είναι ότι οι γυναίκες πια γεννούν σε πολύ μεγαλύτερες ηλικίες. Το ίδιο ισχύει βέβαια και για τους άντρες που ελαττώνεται η "δύναμη" του σπέρματος με την ηλικία. Φυσικά ισχύουν και όλα όσα αναφέρθηκαν για τον τρόπο ζωής μας σήμερα που επηρεάζουν κι αυτά.
Οι παλιότερες γυναίκες που λέμε ότι γεννούσαν μέσα σε σταύλους κ.λ.π. στα 20 και μετά θεωρούνταν γεροντοκόρες έτσι. Η καθεμιά από αυτές που κάνουν διάφορες προσπάθειες στα 20 πιστεύω ότι σε μεγάλο ποσοστό δε θα είχαν πρόβλημα. Θα γράψω κι άλλα στη συνέχεια
επειδή είμαι κι εγώ έγκυος

εννοώντας ότι τη σήμερον ημέρα τα ψειρίζουμε πολύ τα πράγματα....
εγώ έχω να ανταπαντήσω κάτι σε αυτό....
στα παλιά τα χρόνια η γιαγιά μου γέννησε 14 παιδιά... από αυτά ΜΟΝΟ τα 7 κατάφεραν να ζήσουν!!!
Κοινώς... το ένα στα δύο!
Σήμερα... οι γυναίκες δεν κάνουν 5-6 εγκυμοσύνες για να κρατήσουν 2 παιδιά...
Πασχίζουν οι γιατροί και οι επιστήμη, η γυναίκα να μένει έγκυος τόσες φορές όσα παιδιά θέλει να έχει και να μην υπάρχουν απώλειες.
Κάποτε το να χάσει μια μάνα το παιδί της, ήταν σχεδόν.... απλό
Ενα στα δύο ζούσε... το ήξεραν... μάθαιναν να ζουν με αυτό...
Πλέον ευτυχώς, τα πράγματα έχουν αλλάξει
Γενικά είμαι υπερ του να μην τσιγαριζόμαστε εύκολα και με το παραμικρό αλλά ας μην έχουμε σαν πρότυπο και 40 χρόνια πίσω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Λες να εκανε ποτε κανεις τοσες ωρες την ημερα, τοσες μερες το χρονο, τοσα χρονια, ιππασια...οσο τα τελευταια χρονια φορανε τζιν ; Ε δε νομιζω. Το συγκεκριμενο (και οχι μονο λογω τζιν αλλα για οτιδηποτε πιεζει,στενευει, δεν τα αφηνει να παιζουνε στον κηπο ρε αδερφε ! ), το εχω ακουσει κι εγω απο καθηγητες κλπ.Μία εκδοχή λέει ότι ο άντρας σήμερα φοράει στενά παντελόνια (κυρίως για τα τζην λέγανε) και ότι αυτό επηρεάζει και διάφορες άλλες για μένα μπαρούφες. Αυτό το λέω με τη λογική ότι είναι δυνατόν να επηρεάζει αυτό και πριν 50 χρόνια να μην επηρέαζε η ... Ιππασία; Έχετε καβαλήσει άλογο ή γάιδαρο; Τί στενά παντελόνια και λαλακίες.
Και φυσικα εχουμε γενικη φυσικη κατασταση, καπνισμα κλπ.
Ο πλανητης προνοει. Πιο πολλοι ανθρωποι (και πιο πολλη μολυνση) ; --> μειωση παραγωγικοτητας για να κραταμε ισορροπιες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Oikologos
Νεοφερμένο μέλος


Έχεις δίκιο ίσως ήμουν πολύ ακαίος στην κριτική μου. Δεν ήθελα να ακυρώσω αυτά, αυτό που ήθελα να πω είναι ότι υπάρχουν και άλλα που δε μας λένε και ίσως το παράδειγμα να μην ήταν καλό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dooo
Διακεκριμένο μέλος


ε? πως τα κανε τα κακάκια? πείτε μου και μένα το newbie(όταν έσπασαν τα νερά ο γιατρός είδε πως το μωρό είχε κάνει κακάκια και έπρεπε να βγει).

θυμάμαι πριν 6-7-8 χρόνια, που είχα πάει στο γυναικολόγο για το πρόγκρες με τις πολυκυστικές μου ωοθήκες: μου είχε πει, ότι είχαν εκφυλιστεί, ότι θα είχα ακανόνιστη περίοδο και ότι ίσως μου έπαιρνε παραπάνω από τις υπόλοιπες γυναίκες η τεκνοποίηση (γιατί άντε να πετύχεις το αυγό, όταν αυτό θα βγαίνει

Δεν καπνίζω, δε πίνω, και τα τελευταία δύο χρόνια ασχολούμουν συστηματικά με το τέννις. Αποτέλεσμα ήταν να μείνω έγκυος με το που είπαμε "ξεκινάμε τη προσπάθεια". Ο άντρας καυχιέται για τα στρατιωτάκια του, αλλά μέσα μου ξέρω ότι ΟΛΑ παίζουν ρόλο...ακόμα και η ψυχολογία και των δύο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος


(Η κόρη μου γεννήθηκε με σπυράκια στη μυτη εξ αιτίας αυτού).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος



Ταλαιπωρήθηκε πάρα πολύ από την αρχή ως το τέλος. Αλλά σίγουρα άξιζε τον κόπο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος


H μόλυνση του περιβάλλοντος προκαλεί υπογονιμότητα
Πολλά χημικά δρουν στο ανθρώπινο σώμα σαν θηλυκές ορμόνες
Tου Γεωργίου Α. Ζουπάνου (1)
Πολύ συχνά αναφερόμαστε στα περιβαλλοντικά προβλήματα. Τα μεγάλα θέματα που προβάλλονται κατά κόρον από τον Tύπο είναι η μόλυνση του περιβάλλοντος, με την αύξηση του μεγέθους της τρύπας του όζοντος και την υπερθέρμανση του πλανήτη που προκαλεί την τήξη των πάγων της Ανταρκτικής, η καταστροφή των δασών κ. ά. Το περιβάλλον όμως δεν μολύνεται μόνο, αλλά και θηλυκοποιείται ή μάλλον θηλυκοποιείται μολυνόμενο. Τι είναι όμως η θηλυκοποίηση του περιβάλλοντος; Είναι η αύξηση στο περιβάλλον που ζούμε των χημικών ουσιών εκείνων που το ανθρώπινο σώμα αναγνωρίζει και εκλαμβάνει ως θηλυκές ορμόνες. Η δράση τους επί του ανθρωπίνου σώματος είναι δηλαδή παρόμοια με εκείνη των θηλυκών ορμονών, των οιστρογόνων (δράση oestrogelike). Οι ουσίες αυτές εισέρχονται στο ανθρώπινο σώμα με την αναπνοή ή τις τροφές και δημιουργούν τα προβλήματα που θα αναφερθούν παρακάτω.
Aντισυλληπτική δράση
Κύριες ουσίες που το ανθρώπινο σώμα εκλαμβάνει ως οιστρογόνα είναι τα εντομοκτόνα, τα πλαστικά και τα λιπάσματα. Τα εντομοκτόνα (DTT και άλλα) χρησιμοποιούνται σε τεράστιες ποσότητες στις καλλιέργειες επί της γης και επί των φυτών, αλλά και ψεκαζόμενα από αέρος με αεροπλάνα ακόμα και για περιορισμό των ενοχλητικών κουνουπιών. Τα πλαστικά με τα οποία ερχόμαστε πλέον σε καθημερινή επαφή. Ποιος από μας δεν τρώει ή δεν πίνει κάθε μέρα μέσα σε πλαστικά σκεύη ή ποτήρια. Μικρομόρια των πλαστικών αυτών καταπίνουμε με την τροφή, τον καφέ και το νερό μας. Τέλος, πολλά λιπάσματα που εισέρχονται στο σώμα μας με τη διατροφική αλυσίδα έχουν τα ίδια αποτελέσματα.
Οι ουσίες αυτές στον άνδρα δημιουργούν καταστάσεις θηλυκοποίησης και στη γυναίκα μπορούν να λειτουργήσουν ως αντισύλληψη. Είναι γνωστό ότι τα τελευταία χρόνια ο μέσος όρος ποιότητας και κατʼ επέκτασιν η δυνατότητα γονιμοποίησης του ανδρικού σπέρματος φθίνει. Στατιστικές μελέτες έχουν δείξει ότι μειώνεται ο μέσος αριθμός σπερματοζωαρίων ανά εκσπερμάτιση, αλλά και η μέση κινητικότητα αυτών, δηλαδή η δυνατότητά τους να ταξιδέψουν ψηλά μέσα στη μήτρα της γυναίκας και τις σάλπιγγες όπου θα συναντήσουν το ωάριο και θα το γονιμοποιήσουν. Ολο και περισσότερα ζευγάρια αντιμετωπίζουν προβλήματα υπογονιμότητας και αυξάνεται κάθε χρόνο ο αριθμός αυτών που προσφεύγουν στην εξωσωματική γονιμοποίηση. Σύντομα, και αυτός είναι σήμερα ο κύριος στόχος των γενετιστών, θα γίνεται η γονιμοποίηση του ωαρίου στο εργαστήριο λαμβάνοντας το ανδρικό γενετικό υλικό όχι από το σπερματοζωάριο αλλά από οποιοδήποτε κύτταρο του ανδρικού σώματος. Τα τελευταία όμως χρόνια, όπως φαίνεται και από την καθημερινή μου χειρουργική δραστηριότητα, αυξάνονται ραγδαία και τα προβλήματα των γεννητικών οργάνων των νεογέννητων αγοριών. Πρόσφατες στατιστικές που παρουσιάστηκαν στο τελευταίο Γαλλικό Ουρολογικό Συνέδριο έδειξαν ότι κυρίως σε αγροτικές περιοχές όπου η παραγωγή αγροτικών αγαθών ακολουθεί τις προσταγές της χημικής επιστήμης με τη χρήση όλων των προαναφερθέντων βοηθημάτων, τα τελευταία 10-15 χρόνια έχει πολλαπλασιαστεί επί 3,5 η συχνότητα εμφάνισης συγγενών ανωμαλιών των γεννητικών οργάνων, όπως η κρυψορχία και οι υποσπαδίες.
Κρυψορχία είναι η μη αυτόματη κατάβαση των όρχεων από την κοιλιά του εμβρύου όπου δημιουργούνται, μέσα στο σακούλι του οσχέου, πριν από τη γέννηση. Υποσπαδίας είναι η ατελής κατασκευή από τη φύση της ουρήθρας, με αποτέλεσμα το στόμιο από το οποίο βγαίνουν τα ούρα να μη βρίσκεται στην κορυφή του πέους, αλλά κάπου στην κάτω επιφάνεια του κορμού αυτού.
Η δημιουργία και η ανάπτυξη των γεννητικών οργάνων του άρρενος κατά τη διάρκεια της κύησης προκαλείται και κατευθύνεται από τις ανδρικές ορμόνες, η δράση των οποίων προφανώς επηρεάζεται από τη δράση των ουσιών «oestrogelike». Αυτό έχει ως αποτέλεσμα την προβληματική ανάπτυξη των γεννητικών οργάνων του άρρενος από τη δημιουργία τους ήδη.
Aνησυχητική προοπτική
Η θηλυκοποίηση του περιβάλλοντος προφανώς πρέπει να επηρεάζει και τον ψυχισμό-σεξουαλική συμπεριφορά του ανδρός. Με την παρουσία των ουσιών «oestrogelike» μειώνεται η επιθυμία για το άλλο φύλο, με αποτέλεσμα η συμπεριφορά των ανδρών να είναι πια ουδέτερη ή ακόμα και ομοσεξουαλική.
Συνολικά, η θηλυκοποίηση του περιβάλλοντος και κατʼ επέκτασιν η θηλυκοποίηση του άνδρα, παρουσιάζεται σαν ένα σοβαρό πλέον θέμα το οποίο βάσει των ιατρικών στατιστικών μπορεί να πάρει μέσα στα επόμενα 40-50 χρόνια πολύ ανησυχητικές διαστάσεις. Καθήκον των επιστημονικών εταιρειών, αλλά και των κυβερνώντων είναι πλέον να ασχοληθούν σοβαρά με τα προβλήματα του περιβάλλοντος. H Παγκόσμια Oργάνωση Yγείας λάμπει διά της απουσίας της, ενώ θα έπρεπε οι αγώνες της να είναι τουλάχιστον μεγαλύτεροι από αυτούς που έχουν καταφέρει να αναπτύξουν άλλοι φορείς (αγώνες ενάντια του ρατσισμού, ενάντια της παιδικής εργασίας, της παγκοσμιοποίησης κ.λπ.).
Το κόστος των μέτρων που πρέπει να ληφθούν σίγουρα δεν είναι μεγαλύτερο από το κόστος των επιπτώσεων στην υγεία του ανθρώπινου είδους.
(1) O Γεώργιος Α. Ζουπάνος είναι χειρουργός παιδοουρολόγος, τ. λέκτωρ του Πανεπιστημίου της Besancon.
Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ (4-4-2004)
Ζητώ συγνώμη για την έκταση του δημοσιεύματος και λυπάμαι που σε ένα βαθμό επιβεβαιώνει τους φόβους μου. Εύχομαι μονάχα η ίδια η ζωή να με διαψεύσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος


Απλά, να ξέρουμε τι λέμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος


Καλό θα ήταν επίσης να καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε...Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:Υπάρχει πιθανότητα να έχουν μερος της ευθύνης οι γιατροί?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.