Άγιοι Ανάργυροι: 39χρονος δολοφόνησε με μαχαίρι την 28χρονη σύντροφό του έξω από αστυνομικό τμήμα

[Πουπουλίνα]

Έλα εντάξει Πουπουλίνα, μη μας το παίζεις αθώα και χαζή τώρα.
Όπως εσύ καταλαβαίνεις πολύ καλά εμάς, έτσι και εμείς εσένα.
Ωστόσο, επειδή το συγκεκριμένο θρεντ πραγματεύεται ένα πολύ σοβαρό θέμα, θα ήθελα να μη συνεχιστεί αυτή η διαφωνία μεταξύ μας. Είναι αχρείαστη και παντελώς άσχετη, χωρίς να προσφέρει κάτι στον ρου της συζήτησης.

Η ερωτηση μου εγινε ετσι ωστε να καταλαβεις το λαθος της αποριας σου..δηλαδη και μονο που απορησες ειναι αξιοπεριεργο.
Τα υπολοιπα πηγαζουν απο το μυαλο σου και ουδεμια σχεση εχουν με την πραγματικοτητα.

 

[Πουπουλίνα]

Άγιοι Ανάργυροι - Νέο ντοκουμέντο: Πέρασαν 3 περιπολικά από το σημείο της δολοφονίας της Κυριακής - Το ξέσπασμα του πατέρα της

Νέες αποκαλύψεις για τη δολοφονία της Κυριακής Γρίβα έξω από το Α.Τ. στους Αγίους Αναργύρους. Το κεντρικό δελτίο ειδήσεων του ΑΝΤ1 με τον Νίκο Χατζηνικολάου

www.enikos.gr

 

[Himela]

Το ζήτημα για μένα είναι απλό: Δεν γούσταραν να βοηθήσουν την κοπέλα. Δεν την πήραν στα σοβαρά όπως δεν παίρνουν κανέναν πολίτη στα σοβαρά εκτός αν είναι πολιτικός ή πλούσιος ή διάσημος. Όλοι φέρθηκαν με δημοσιοϋπαλληλική συμπεριφορά. Χαλαρά να βγει το οχταωράκι να φύγουμε. Δεν την ρώτησαν καν το όνομά της. Όλα τα υπόλοιπα είναι αρλούμπες.

 

[Himela]

Κυριακή Γρίβα: Την Τετάρτη ξεκινά η δίκη για τη δολοφονία της -Η μητέρα της καλεί για συμπαράσταση - iefimerida.gr

Την Τετάρτη 4/6 είναι προγραμματισμένη η δίκη για τη δολοφονία της Κυριακής Γρίβα.

www.iefimerida.gr

 

[Himela]

Δολοφονία Γρίβα: Την ενοχή του 40χρονου ζητά η εισαγγελέας – «Ηταν αποφασισμένη πράξη»

Οχι από την εισαγγελέα σε μειωμένο καταλογισμό. Oσα είπε στην πρότασή της.

www.kathimerini.gr

 

[Πουπουλίνα]

Mακαρι να ηταν πραγματικα ισοβια.
Ας τον κανονισουν οι αλλοι κρατουμενοι ευχομαι.Οχι με θανατο.

Κυριακή Γρίβα: Ισόβια κάθειρξη στον δράστη της δολοφονίας της 28χρονης

Ποινή ισόβιας κάθειρξης επιβλήθηκε στον δράστη της δολοφονίας της Κυριακής Γρίβα, ο οποίος κρίθηκε ομόφωνα ένοχος, από το Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο.

www.enikos.gr

 

[Himela]

Εγώ δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο λέγονται ισόβια ενώ δεν είναι. Ας λεγόταν, ποινή 16 χρόνων. Και δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο δεν έχουμε κι εμείς την ποινή "life without the possibility of parole" ή την ποινή "life with possibility of parole " που έχουν στην Αμερική. Στην πρώτη σημαίνει ότι έχεις κάνει κάτι τόσο ακραίο και δεν έχεις καν μετανιώσει ώστε δε σε θέλουμε στην κοινωνία. Στη δεύτερη σού δίνει κάποια χρόνια φυλακής και η ποινή σου επανεξετάζεται κάποια χρόνια μετά βλέποντας αν έχεις μετανιώσει, αν έχεις προσφέρει μέσα στη φυλακή κι αν είσαι σε κατάσταση να βρεθείς εκ νέου στην κοινωνία. Βέβαια για αυτά χρειάζονται ειδικοί να τα αποφασίζουν, εδώ δεν έχουμε ούτε αστυνομικούς με ενσυναίσθηση που ακούνε και βλέπουν έναν άνθρωπο σε απόγνωση να εκλιπαρεί για βοήθεια...

 

[giannhs2001]

Εγώ δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο λέγονται ισόβια ενώ δεν είναι. Ας λεγόταν, ποινή 16 χρόνων. Και δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο δεν έχουμε κι εμείς την ποινή "life without the possibility of parole" ή την ποινή "life with possibility of parole " που έχουν στην Αμερική. Στην πρώτη σημαίνει ότι έχεις κάνει κάτι τόσο ακραίο και δεν έχεις καν μετανιώσει ώστε δε σε θέλουμε στην κοινωνία. Στη δεύτερη σού δίνει κάποια χρόνια φυλακής και η ποινή σου επανεξετάζεται κάποια χρόνια μετά βλέποντας αν έχεις μετανιώσει, αν έχεις προσφέρει μέσα στη φυλακή κι αν είσαι σε κατάσταση να βρεθείς εκ νέου στην κοινωνία. Βέβαια για αυτά χρειάζονται ειδικοί να τα αποφασίζουν, εδώ δεν έχουμε ούτε αστυνομικούς με ενσυναίσθηση που ακούνε και βλέπουν έναν άνθρωπο σε απόγνωση να εκλιπαρεί για βοήθεια...

Δεν ξέρω αν χρειάζεται για φόνο να υπάρχει μία τόσο αυστηρή ποινή όσο τα πραγματικά ισόβια χωρίς δυνατότητα χάρης. Ο δολοφόνος του Λένον ο Μαρκ Τσάπμαν είναι φυλακή 45 χρόνια πλέον (από το 1980). Ακραίο και ξεκάθαρα εκδικητικό. Από το 2000 που απέκτησε το δικαίωμα να ζητάει αποφυλάκιση του έχουν απορρίψει καμμία 20αρια αιτήσεις. Δεν υπάρχει λόγος για τον Τσάπμαν και για κανέναν Τσάπμαν να μένει μέσα τόσα χρόνια. Έπρεπε να έχει αφεθεί ελεύθερος να συνεχίσει τη ζωή του εδώ και πολλά χρόνια.

Απλά στην Ελλάδα έχουμε συνηθίσει στο τέρμα αντίθετο άκρο, να βλέπουμε παιδοβιαστές, βιαστές και δολοφόνους ίσως να βγαίνουν σε 2-3 χρόνια (ή για μερικούς με καλές πλάτες να μη μπαίνουν και σχεδόν καθόλου) και μας φαίνεται πια καλό το αμερικανικό μοντέλο.

 

[Πουπουλίνα]

Δεν υπάρχει λόγος για τον Τσάπμαν και για κανέναν Τσάπμαν να μένει μέσα τόσα χρόνια. Έπρεπε να έχει αφεθεί ελεύθερος να συνεχίσει τη ζωή του εδώ και πολλά χρόνια.

Οριστε;
Οποτε υποστηριζεις οτι οποος σκοτωνει να βγαινει εξω μετα απο καποια χρονια ναι;

 

[Υδροχόος]

Δεν ξέρω αν χρειάζεται για φόνο να υπάρχει μία τόσο αυστηρή ποινή όσο τα πραγματικά ισόβια χωρίς δυνατότητα χάρης. Ο δολοφόνος του Λένον ο Μαρκ Τσάπμαν είναι φυλακή 45 χρόνια πλέον (από το 1980). Ακραίο και ξεκάθαρα εκδικητικό. Από το 2000 που απέκτησε το δικαίωμα να ζητάει αποφυλάκιση του έχουν απορρίψει καμμία 20αρια αιτήσεις. Δεν υπάρχει λόγος για τον Τσάπμαν και για κανέναν Τσάπμαν να μένει μέσα τόσα χρόνια. Έπρεπε να έχει αφεθεί ελεύθερος να συνεχίσει τη ζωή του εδώ και πολλά χρόνια.

Απλά στην Ελλάδα έχουμε συνηθίσει στο τέρμα αντίθετο άκρο, να βλέπουμε παιδοβιαστές, βιαστές και δολοφόνους ίσως να βγαίνουν σε 2-3 χρόνια (ή για μερικούς με καλές πλάτες να μη μπαίνουν και σχεδόν καθόλου) και μας φαίνεται πια καλό το αμερικανικό μοντέλο.

Αυτό, Γιάννη μου, με συγχωρείς αλλά πάνε πες το στη μάνα και στον πατέρα της, κοιτώντας τους στα μάτια...

Ούτως ή άλλως, όμως, τζάμπα μιλάμε. Τα ισόβια, εδώ που ζούμε, είναι 16 ή 17 χρόνια. Με αδειούλες, βραχιολάκια και χάρες ή "χάρες"...

 

[giannhs2001]

Αυτό, Γιάννη μου, με συγχωρείς αλλά πάνε πες το στη μάνα και στον πατέρα της, κοιτώντας τους στα μάτια...

Για αυτό και στην απονομή δικαιοσύνης δεν συμμετέχει ποτέ κανένας που να έχει την οποιαδήποτε σύνδεση με το θύμα ή τον θύτη ώστε να είναι ακέραια η διαδικασία. Δεν υπάρχουν συναισθηματισμοί στους νόμους. Είναι φυσικό ο άνθρωπος να θέλει την εκδίκηση (ακόμα και αυτό που έγινε τότε με τον όχλο στο σπίτι της Πισπιρίγκου) όμως δεν είναι φυσιολογικό να το αποδέχεται η πολιτεία.

Οριστε;
Οποτε υποστηριζεις οτι οποος σκοτωνει να βγαινει εξω μετα απο καποια χρονια ναι;

Δεν υπάρχει απάντηση ναι ή όχι σε αυτό. Σε μια ιδανική πολιτεία με πραγματικά σωφρονιστικά ιδρύματα που δεν είναι σαν τα δικά μας κολαστήρια και στελεχωμένα από επιστήμονες + δομές για την ομαλή κοινωνική επανένταξη των φυλακισμένων, θα μπορούσε κάποιος που έχει δείξει καλή διαγωγή στη φυλακή και βρίσκεται υπό παρακολούθηση από ειδικούς οι οποίοι έχουν κρίνει πως δεν είναι επικίνδυνος να λαμβάνει μια δεύτερη ευκαιρία στη ζωή.

 

[Πουπουλίνα]

Για αυτό και στην απονομή δικαιοσύνης δεν συμμετέχει ποτέ κανένας που να έχει την οποιαδήποτε σύνδεση με το θύμα ή τον θύτη ώστε να είναι ακέραια η διαδικασία. Δεν υπάρχουν συναισθηματισμοί στους νόμους. Είναι φυσικό ο άνθρωπος να θέλει την εκδίκηση (ακόμα και αυτό που έγινε τότε με τον όχλο στο σπίτι της Πισπιρίγκου) όμως δεν είναι φυσιολογικό να το αποδέχεται η πολιτεία.



Δεν υπάρχει απάντηση ναι ή όχι σε αυτό. Σε μια ιδανική πολιτεία με πραγματικά σωφρονιστικά ιδρύματα που δεν είναι σαν τα δικά μας κολαστήρια και στελεχωμένα από επιστήμονες + δομές για την ομαλή κοινωνική επανένταξη των φυλακισμένων, θα μπορούσε κάποιος που έχει δείξει καλή διαγωγή στη φυλακή και βρίσκεται υπό παρακολούθηση από ειδικούς οι οποίοι έχουν κρίνει πως δεν είναι επικίνδυνος να λαμβάνει μια δεύτερη ευκαιρία στη ζωή.

Ναι...οπως τα λες...σε ιδανικη πολιτεια με σωφρωνισμο.Εδω δενε χουμε καμια ιδανικη πολιτεια και το συστημα μας ειναι σωφρονιστικο.ΒΛΕΠΕΙς ΝΑ ΕΧΕΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
ΟΧΙ.
Οποτε παμε στα πραγματικα ισοβια καταρχην για να μην βγαινουν ελευθεροι εξω οι εγκληματιες.βαλε και παιδεραστες μεσα..που ΘΑ ΞΑΝΑΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΙΔΙΟ..ΚΑΙ Ως ΠΑΡΑΔΕΙΦΓΜΑΤΙΣΜΟ.
Εντ οφ στορυ.
Εντεπβς ανυποστατα αυτα ΄που λες.
Ο ΠΑΙΔΕΡΑΣΤΗς ΝΑ ΒΓΑΙΝΕΙ ΕΞΩ..ΓΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΜΟΥ ΣΕ ΑΥΤΟ.
Οι ΣΙΡΙΑΛ ΚΙΛΛΕΡ ΕΞΩ..
ΓΙΑ ΑΠΑΝΤΑ ΜΟΥ.
Κια σε τις σαλτες αν ,μηπως κλπ

ΠΑΙΔΕΡΑΣΤΕΣ,βιαστες ΚΑΙ ΣΙΡΙΑΛ ΚΙΛΕΡ ΕΞΩ;
Περιμενω απαντηση και οχι σαλτσουλες αμπελοφιλοσοφιας.

 

[Ουριήλ]

Όταν έχεις, με την θέληση σου, πάρει την ζωή ενός άλλου ατόμου, και έχεις στερήσει το μέλλον του/της, αυτό σημαίνει ότι γνωρίζεις τις συνέπειες που είναι... να πετάξεις και το δικό σου μέλλον.

Φαντάσου δηλαδή, για να βρεθεεί το άτομο, σε αυτό το κόσμο, σε αυτή την χρονολογία, ως άνθρωπος, ως γυναίκα, ως κόρη μιας μητέρας και πατέρα, να περάσει την μικρή ηλικία και να την επιβιώσει, να πάει σχολείο, να κάνει φίλους, να αγαπήσει... μετά έρχεται ... και καταστρέφει τα πάντα, σκότωσε τα μελλοντικά της παιδιά, τους μελλοντικούς της φίλους, τις διακοπές σε κανένα νησί, την προσοχή που θα έδινε στους γονείς της όταν γεράσουν.

φυσικά και η ποινή πρέπει να είναι ισόβια και ακόμα καλύτερα θάνατος. Κάτι τέτοιο δύσκολα συγχωρείται, και πρέπει να είσαι άγιος άνθρωπος για να το κάνεις αλλά, ό,τι και να γίνει το κακό έγινε.


+++Και βλέποντας την συμπεριφορά του γυναικοκτόνου, ήθελε να κάνει και τον τρελό.

Υ.Γ Μιλάω για περιπτώσεις που λόγω ζήλιας/μόχθου έχει προβεί αυτή η πράξη. Όταν προστατεύεις μέλος της οικογένειας σου ή δεν το ήθελες φυσικά πρέπει να δουν το άτομο με διαφορετική ματιά. Αλλά σε αυτή την περίπτωση ...

 

[Πουπουλίνα]

Τι εγινε γιαννακη; ΧΑΥΓΙΤΑΚΟΣ Ο ΦΟΝΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙς;
Μαλλον ναι..αφου εχει ναζιστικα τατουαζ.

ΠΑΙΔΟΒΙΑΣΤΕς ΚΑΙ ΣΙΡΙΑΛ ΚΙΛΕςΡ ΡΞΩ ΓΙΑΝΝΑΚΗ; Για λεγε ξεκαθαρα

 

[Zukov_v2]

φυσικά και η ποινή πρέπει να είναι ισόβια και ακόμα καλύτερα θάνατος.

Δε στο χα με τη περσονα λεπτεπιλεπτου βιγκαν που εχεις, να θες να στελνει η πολιτεια κοσμο στο εκτελεστικο αποσπασμα. Απο εκει που δε τα περιμενεις σου ερχονται

 

[Ουριήλ]

Δε στο χα με τη περσονα λεπτεπιλεπτου βιγκαν που εχεις, να θες να στελνει η πολιτεια κοσμο στο εκτελεστικο αποσπασμα. Απο εκει που δε τα περιμενεις σου ερχονται

Έκανα και edit, μίλησα για τους ανθρώπους που αποδεδειγμένα, έπειτα απο ψυχιατρικές εξετάσεις και συνεχής παρακολούθηση, φαίνεται ότι δεν θα μπορέσουν ποτέ να επιστρέψουν στη κοινωνία (και δεν το παραδέχονται)

ΦΥΣΙΚΑ και η θανατική ποινή δεν πρέπει σχεδόν ποτέ να εφαρμόζεται γιατί οι ζωές έιναι πολύτιμες, αλλά σε περίπτωση που το άτομο δεν παραδέχεται το λάθος... ακόμα και μετά από δεκαετίες, πως θα επιστρέψει στη κοινωνία.

 

[Πουπουλίνα]

Δε στο χα με τη περσονα λεπτεπιλεπτου βιγκαν που εχεις, να θες να στελνει η πολιτεια κοσμο στο εκτελεστικο αποσπασμα. Απο εκει που δε τα περιμενεις σου ερχονται

Αυτο δειχνει ποσο στερεοτυπικα βλεπεις τα πραγματα και ποσο λαθος εισαι..ετσι να ξερουμε τι λεμε.Λαθος τα κουτακια που βαζεις τους αλλους φιλτατε.

 

[Zukov_v2]

Αυτο δειχνει ποσο στερεοτυπικα βλεπεις τα πραγματα και ποσο λαθος εισαι..ετσι να ξερουμε τι λεμε.Λαθος τα κουτακια που βαζεις τους αλλους φιλτατε.

Οχι ενταξει σαρκαστικα το ειπα στον συγκεκριμενο. Τα ειδα ολα στη β λυκειου οταν ενας καθηγητης, ανοικτα γκει,φανατικος φεμινιστης,αθρησκος,υποψηφιος με τον Συριζα, ταχθηκε ανοικτα κατα των αμβλωσεων,με μικρη επιφυλαξη σε περιπτωσεις βιασμου, επειδη δεν ειχε κατασταλαξει. Τασσοταν με την αποψη οτι το εμβρυο εχει συνειδηση απο τη συλληψη.

Απο τοτε δε μου κανει τιποτα εντυπωση και καταλαβα οτι οι ανθρωποι δεν εχουν συγκεκριμενα σετ αποψεων και ενιοτε αποκλινουν σε μεγαλο βαθμο απο το συνηθες.

 

[Ουριήλ]

Οχι ενταξει σαρκαστικα το ειπα στον συγκεκριμενο. Τα ειδα ολα στη β λυκειου οταν ενας καθηγητης, ανοικτα γκει,φανατικος φεμινιστης,αθρησκος,υποψηφιος με τον Συριζα, ταχθηκε ανοικτα κατα των αμβλωσεων,με μικρη επιφυλαξη σε περιπτωσεις βιασμου, επειδη δεν ειχε κατασταλαξει. Τασσοταν με την αποψη οτι το εμβρυο εχει συνειδηση απο τη συλληψη.

Απο τοτε δε μου κανει τιποτα εντυπωση και καταλαβα οτι οι ανθρωποι δεν εχουν συγκεκριμενα σετ αποψεων και ενιοτε αποκλινουν σε μεγαλο βαθμο απο το συνηθες.

αληθεύει

Υ.Γ Ν.100
Μίλησα για το 0.001 των περιπτώσεων, πάντα μα πάντα είμαι υπερ της δεύτερης ευκαιρίας. Είχα αναφέρει παλιά ότι στις φυλακές πρέπει να έχουμε και βιβλιοθήκες (μεγαλύτερες και υποχρεωτική μόρφωση), για να μορφωθούν και να ενταχθούν καλύτερα στη κοινωνία...

Καλά δεν ξαναμιλάω πάω να τρέξω στα βουνά με τα ζωάκια καθώς θα τρώω τόφου και θα πίνω γάλα σόγιας...

 

[giannhs2001]

Τι εγινε γιαννακη; ΧΑΥΓΙΤΑΚΟΣ Ο ΦΟΝΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙς;
Μαλλον ναι..αφου εχει ναζιστικα τατουαζ.

Πάλι κόλλησε η Χρυσή Αυγή κάπως; Γίνεται όλο και πιο αστείο με τον καιρό.