Αναζωπύρωση της αυστριακής ακροδεξιάς στις εκλογές της Κυριακής

[gregoire]

Μέρες του '99 βιώνουν και πάλι οι Αυστριακοί πολίτες μετά τις χθεσινές εκλογές όπου η ακροδεξιά επέστρεψε δριμύτερη, μιας και τα 2 κόμματα έφτασαν αθροιστικά σε ποσοστό το 29%. Ο γνωστός και μη εξαιρετέος για τις νεοναζιστικές απόψεις του κ.Χάιντερ μετά το 27% που είχε συγκεντρώσει στις εκλογές του 1999 μαζί με τον ακόμα πιο σκληροπυρηνικό κ.Στράσε,του οποίου οι ξενοφοβικές απόψεις συγκλινουν στο σύνθημα <<H Bιέννη δε θα γίνει Κωνσταντινούπολη>> αποτελούν πια το ρυθμιστή της νέας αυστριακής κυβέρνησης.Και αυτό διότι το Σοσιαλδημοκρατικό κόμμα που αναδείχθηκε πρώτο με 29,7% δε μπορεί να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση,ενώ το δεύτρεο λαικό κόμμα απέκλεισε τη συνεργασία με την ακροδεξιά αν δεν αμβλύνουν τις άκρως ρατσιστικές και αντιευρωπαικές θέσεις τους...Χαρακτηριστικό του καταποντισμού των κεντρώων παρατάξεων είναι ότι έλαβαν τα χαμηλότερα ποσοστά μετά το Β' Παγκόσμιο πόλεμο...
Μήπως αυτό πρέπει να σημάνει τον κώδωνα του κινδύνου στην Ευρωπαική Ένωση???Άραγε η κατακόρυφη πτώση της ευρωπαικής σοσιαλδημοκρατίας πότε θα σταματήσει???Και κατά πόσο το φάντασμα της ακροδεξιάς που επιστρέφει θα μεταβάλει τις ισορροπίες όσον αφορά την ευρωπαική εξωτερική πολιτική(βλέπε μετανάστευση,σχέσεις με Ισλάμ) και κατά πόσο θα επιτείνει το ήδη οξυμένο ευρωπαικό δημοκρατικό έλλειμμα?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

ρε γαμώτο τι φάντασμα και βλακείες;
Είδανε οι αυστριακοί ως ξύπνιος λαός (όχι σαν εμάς που κοιμόμαστε ολόρτοι) ότι η ρεμπελοσύνη δεν οδηγεί πουθενά (βασικά οδηγεί, σε κραχ :p ) και ψήφισαν το σωστό...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[gregoire]

Επειδή έκανα το ποστ, τέλειωσα με την αντικειμενικότητα... Τώρα θα εκφραστώ ελεύθερα...
Η ακροδεξιά, επειδή είσαι μικρός και μόνο μέσω παραδειγμάτων νουθετίζεσαι, ήταν η αιτία που κατά το Β Παγκόσμιο πόλεμο σκοτώθηκαν περίπου 55 εκατομύρια ανθρώπους...
Η ακροδεξιά στη Χιλή επί Πινοσέτ εξαφάνισε 250000 ανθρώπους...
Θες και άλλα....Θες να ακούσεις και άλλα για τον απόλυτο παραλογισμό...
Δε σε κατακρίνω, λόγω ελαφρυντικού ηλικίας. Απλά φρόντισε να διάβασεις, να ενημερωθείς παραπάνω και τότε να διαμορφώσεις ιδία άποψη πάντα χωρίς προκατάληψεις.'Ωστε να μην αναφέρεσαι σε ατεκμηρίωτους και αυθαίρετους ισχυρισμούς περί ρεμπελοσύνης...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

ναι είδαμε και τον σοσιαλισμό και τον κομμουνισμό... μπορεί να μην προκάλεσαν τόσους νεκρούς, αλλά κατέστρεψαν ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ οικονομίες ανά τον κόσμο...

εσύ τι προτιμάς? Οικονομία σκατά χωρίς νεκρούς ή οικονομία καλή χωρίς νεκρούς; (έτσι όπως έχουν τα πράγματα τώρα πια ο πόλεμος στην ευρώπη είναι επιστημονική φαντασία)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xrhstoss]

Ασε που ΚΑΙ ο κουμουνισμος εσπειρε κοσμο..αλλα αυτα δεν τους τα εχουν πει..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[gregoire]

Άλλα ντάλα κουτρουβάλα της Παρασκευής το γάλα... Έχεις μπερδέψει τα αυγά με τα πασχάλια...Συνδέεις και αναμιγνύεις άσχετες έννοιες, απαξιώνεις απρόκλητα ιδεολογίες,επιρρίπτεις εθυύνες σε ετερόκλητα στοιχεία, δημοιυργείς τεχνητό κλίμα πολεμολαγνείας,πιστεύεις σε ανθρωποθυσίες στο βωμό μιας ψευδαίσθησης, με μία λέξη προπαγανδίζεις χοντρά...
Να τα προσέξεις αυτά,πάντα φιλικά μιλώντας.Α! Και μην τα πεις δημοσίως γιατί θα σε κράξουν...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xrhstoss]

Άλλα ντάλα κουτρουβάλα της Παρασκευής το γάλα... Έχεις μπερδέψει τα αυγά με τα πασχάλια...Συνδέεις και αναμιγνύεις άσχετες έννοιες, απαξιώνεις απρόκλητα ιδεολογίες,επιρρίπτεις εθυύνες σε ετερόκλητα στοιχεία, δημοιυργείς τεχνητό κλίμα πολεμολαγνείας,πιστεύεις σε ανθρωποθυσίες στο βωμό μιας ψευδαίσθησης, με μία λέξη προπαγανδίζεις χοντρά...
Να τα προσέξεις αυτά,πάντα φιλικά μιλώντας.Α! Και μην τα πεις δημοσίως γιατί θα σε κράξουν...

Ολα αυτα εκανε το καημενο το παιδι?τρομαξα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

πολεμολαγνεία; μίλησα εγώ για πολεμο;
ανθρωποθυσίες; ούτε γι' αυτό μίλησα, είπα ότι είναι αδύνατο να γίνει σε ευρωπαϊκό έδαφος τώρα πια

πότε ανέμιξα άσχετες έννοιες;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[gregoire]

Ρε παιδί μου πότε είδες εσύ κουμουνισμο αυθεντικό στην Ευρώπη???Που κατέστρεψε και τόσες οικονομίες ??? Και πως συνδέεται η σοσιαλδημοκρατία με τα εκάστοτε οικονομικά κραχ??? Αν δεν έχεις γνώσεις σε θέματα οικονομίας, να μη διατυπώνεις παραπλανητικούς ισχυρισμούς...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

σοβιετική ένωση? Καταστράφηκε εξαιτίας του
αλβανία? Καταστράφηκε εξαιτίας του..


ελλάδα? Παραλίγο να καταστραφούμε εξαιτίας του...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xrhstoss]

Κινα?Ξερεις τι εγκηλαματα εχει κανει ο κουμουνισμος?Ξερεις οτι ο αρχικουμουνιστης ο Φλωρακης ειχε τεραστια περιουσια?

Μαλλον οχι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

ξέχασα την κίνα ρε γμτ, τι βλαξ που είμαι...

βάλε και την κίνα που έγιναν τεράστια εγκλήματα και η χώρα είναι κλεισμένη στον εαυτό της και λογοκρίνει ΤΑ ΠΑΝΤΑ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Παρακαλώ πολύ τους άσχετους και ανίδεους να μη μιλάνε. Ιδίως όταν η άγνοιά τους συνδυάζεται με πολιτική προκατάληψη.
Η δική μου θέση, όπως θα ήταν αναμενόμενο, δεν είναι φιλικά προσκείμενη απέναντι στην ακροδεξιά ιδεολογία, χάριν της οποίας έχουν γίνει, καθ'ολη τη διάρκεια της Ιστορίας, χιλιάδες εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας. Τα περί σοσιαλισμού (ιδεολογικού και "υπαρκτού") δεν θα τ'αναπτύξω εδώ. Το θέμα μας είναι άλλο και πολύ συγκεκριμένο.
Φυσικά η τροπή αυτή εμπνέει ανησυχία. Θα περίμενε κανείς ότι μια μετριοπαθής χώρα της Ευρωπαικής Ένωσης, ως επί το πλείστον ουδέτερη και πολιτικώς προοδευτική, δεν θα είχε ακροδεξιούς βουλευτές. Δεν θα ήθελα τόσο να σταθώ σε αυτό, βέβαια, γιατί ο προβληματισμός που ανακύπτει, ούτως ή άλλως, είναι αυτονόητος. Θα ήθελα πιο πολύ να σταθώ σ'εκείνα που εγώ βλέπω ως αίτια της τροπής αυτής, των πραγμάτων. Το μόνο και βασικό αίτιο που μπορώ να σκεφτώ είναι ο ευρωπαικός παρεμβατισμός σε εσωτερικά ζητήματα που άπτονται των εθνικών κοινωνιών, ένας παρεμβατισμός που φτάνει σε σημεία ισοπέδωσης. Με το πρόσχημα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και των ευρωπαικών συνθηκών (που στην ουσία σκοπό έχουν να καταργήσουν τα εθνικά συντάγματα), άνθρωποι που δεν έχουν μελετήσει τις ιδιαιτερότητες ενός συγκεκριμένου λαού, ανατρέπουν το εθιμικό δίκαιό του (το εθιμικό δίκαιο, κατά τη νομική επιστήμη, υπερτερεί σε ισχύ, ως προς τη μάζα του λαού, από κάθε τυπικό νόμο, ενώ ταυτόχρονα προσαρμόζεται καλύτερα από κάθε τυπικό νόμο στις ανάγκες του κάθε λαού) σε εντελώς λάθος χρόνο. Παραδείγματον χάριν. Είναι έτοιμη η ελληνική κοινωνία να δεχτεί τους γάμους των ομοφυλοφίλων; Αν όχι, γιατί πιέζουν προς την κατεύθυνση αυτή μερικοί τύποι απ'τις Βρυξέλλες; Δεν θα σταθώ στο αν αυτό είναι σωστό ή όχι. Θα σταθώ στο γεγονός πως όλα αυτά είναι οι βασικοί συντελεστές της στροφής των ευρωπαικών λαών στο άλλο άκρο. Και φυσικά αποτέλεσμα αυτού η άνοδος των ακροδεξιών δυνάμεων, όπως συνέβη και στην Ελλάδα. Έχετε την εντύπωση ότι ο μέσος Έλληνας δεν εκλαμβάνει τις ντιρεκτίβες περί γκέι, θρησκείας κλπ. ως απειλή προς τον παραδοσιακό θεσμό της οικογένειας; Ακριβώς έτσι τις εκλαμβάνει και γι'αυτό στρέφεται και στον πρώτο παραμυθά που θα του το παίξει φιλόπατρις. Το ίδιο συμβαίνει παντού και είναι η φυσιολογική αντίδραση των λαών απέναντι σε μία ευρωπαική μηχανή που ήρθε να αλλοτριώσει τα πάντα, χωρίς να υπολογίζει τίποτα. Όπως καταλαβαίνετε, όσο περισσότερο η Ευρώπη δεν επιτρέπει στους λαούς να ρυθμίσουν μόνοι τους τα του οίκου τους και παρεμβαίνει θρασέως, τόσο οι λαοί θα στρέφονται στις ακροδεξιές και εθνικιστικές κορώνες. Τα άκρα φέρνουν άκρα, όπως και να χει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xrhstoss]

Καταρχην δεν ειπαμε οτι οι ακροδεξιοι δεν εχουν κανει εγκληματα και δεν υποστηριξαμε την ιδεολογια τους.

Δευτερων μη χαρακτηριζεις γιατι σημειωνω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Δεν σε πιάνω...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

miv, τα εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας τα προκάλεσε ο σοσιαλισμός και ο κομμουνισμός...
ήταν οι ηθικοί αυτουργοί...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

για καθε εγκλημα φταινε τα ακρα και μονο.δεν τιθεται θεμα αριστερου ακρου και δεξιου..οποιος ειναι αρκετα ηλιθιος για να ειναι απολυτος, ακραιος και να μη δεχεται τον διπλανο του ειναι εν δυναμει εγκληματιας..και η ιστορια επιβεβαιωνει το παραπανω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

miv, τα εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας τα προκάλεσε ο σοσιαλισμός και ο κομμουνισμός...
ήταν οι ηθικοί αυτουργοί...

Σου έχω πει πολλές φορές και θα στο ξαναπώ ότι πρέπει να διαβάσεις Ιστορία. Πραγματικά και πέρα από κάθε προσωπική κόντρα (που δεν έχουμε), εκτίθεσαι όταν λες τέτοιες ανακρίβειες ή ακόμη κι όταν αποκρύπτεις τη μισή αλήθεια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[gregoire]

Πράγματι ο έντονος παρεμβατισμός της Ευρωπαικής Ένωσης μπορεί να παρερμηνευθεί από τους εκάστοτε ακροδεξιούς καιροσκόπους ως μήνυμα πολιτισμικής ισοπέδωσης και υπονόμευσης του λεγόμενου << εθνικού συγκριτικού πλεονεκτήματος>>. Ένα σχόλιo που θα ήθελα να κάνω ως γνήσιος ευρωπαιστής είναι ότι αυτός ο παρεμβατισμός οδήγησε στην οικονομική εξυγίανση ορισμένων κρατών-μελών, στην περαιτέρω ανάπτυξη τους, στη μείωση του πληθωρισμού, στην περιστολή της αδιαφάνειας, στην εξομάλυνση των ασύμφορων δημόσιων παροχών(βλέπε ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ), στην κατασκευή υποδομών και έργων πνοής, στον θωρακισμό της οικονομίας τους μέσω κοινοτικών πόρων και άλλα πολλά που κυρίως αφορόυν τις μέχρι πρότινος ανίσχυρες οικονομικά χώρες και φυσικά συμπεριλαμβάνει εμάς..Αυτά βέβαια δε σημαίνουν ότι στις Βρυξέλλες δεν κυβερνούν τα lobbies των μεγάλων επενδυτικών trusts...Aπο εκεί και πέρα, για τις ευρωπαικές ακροδεξιές δυνάμεις η Ε.Ε. αποτελεί κατά το δοκούν το θιασώτη ένος στυγνά καπιταλιστικού συστήματος που δρα ανεξέλεγκτα και καταβαραθρώνει τα ιδιαίτερα εθνικά χαρακτηριστικά...Συνεχίζοντας τον αχταρμά τους μπλέκουν και την παγκοσμιοποίηση παραβλέποντας την οικονομική της επενέργεια( μάλλον δε τους συμφέρει) και μιλούν για κύμα μετανάστευσης που απειλεί την πολιτιστική ομοιογένεια και αυξάνει τους δείκτες εγκληματικότητας...Απομονώνουν ορισμένα στοιχεία και με ανακρίβεις και κατάφορες αυθαιρεσίες απαξιώνουν οτιδήποτε διαφορετικό φτάνοντας σε μία μέγιστου βαθμού προπαγάνδα...Προκαλούν τέτοια ιδεολογική σύγχυση που παρατάς κάθε προσπάθεια πολιτικού προσδιορισμού των θέσεων τους... Όσο το ότι η χρηματοπιστωτική κρίση οφείλεται στις κρατούσες κεντρώες ιδεολογίες είναι σλόγκαν νέας κοπής αποδεικνύοντας την παιδαριώδη αμορφωσιά των υποστηρικτών τους!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Πράγματι ο έντονος παρεμβατισμός της Ευρωπαικής Ένωσης μπορεί να παρερμηνευθεί από τους εκάστοτε ακροδεξιούς καιροσκόπους ως μήνυμα πολιτισμικής ισοπέδωσης και υπονόμευσης του λεγόμενου << εθνικού συγκριτικού πλεονεκτήματος>>. Ένα σχόλιo που θα ήθελα να κάνω ως γνήσιος ευρωπαιστής είναι ότι αυτός ο παρεμβατισμός οδήγησε στην οικονομική εξυγίανση ορισμένων κρατών-μελών, στην περαιτέρω ανάπτυξη τους, στη μείωση του πληθωρισμού, στην περιστολή της αδιαφάνειας, στην εξομάλυνση των ασύμφορων δημόσιων παροχών(βλέπε ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ), στην κατασκευή υποδομών και έργων πνοής, στον θωρακισμό της οικονομίας τους μέσω κοινοτικών πόρων και άλλα πολλά που κυρίως αφορόυν τις μέχρι πρότινος ανίσχυρες οικονομικά χώρες και φυσικά συμπεριλαμβάνει εμάς..Αυτά βέβαια δε σημαίνουν ότι στις Βρυξέλλες δεν κυβερνούν τα lobbies των μεγάλων επενδυτικών trusts...Aπο εκεί και πέρα, για τις ευρωπαικές ακροδεξιές δυνάμεις η Ε.Ε. αποτελεί κατά το δοκούν το θιασώτη ένος στυγνά καπιταλιστικού συστήματος που δρα ανεξέλεγκτα και καταβαραθρώνει τα ιδιαίτερα εθνικά χαρακτηριστικά...Συνεχίζοντας τον αχταρμά τους μπλέκουν και την παγκοσμιοποίηση παραβλέποντας την οικονομική της επενέργεια( μάλλον δε τους συμφέρει) και μιλούν για κύμα μετανάστευσης που απειλεί την πολιτιστική ομοιογένεια και αυξάνει τους δείκτες εγκληματικότητας...Απομονώνουν ορισμένα στοιχεία και με ανακρίβεις και κατάφορες αυθαιρεσίες απαξιώνουν οτιδήποτε διαφορετικό φτάνοντας σε μία μέγιστου βαθμού προπαγάνδα...Προκαλούν τέτοια ιδεολογική σύγχυση που παρατάς κάθε προσπάθεια πολιτικού προσδιορισμού των θέσεων τους... Όσο το ότι η χρηματοπιστωτική κρίση οφείλεται στις κρατούσες κεντρώες ιδεολογίες είναι σλόγκαν νέας κοπής αποδεικνύοντας την παιδαριώδη αμορφωσιά των υποστηρικτών τους!!!

Κυρίως αναφέρομαι στον πολιτισμικό παρεμβατισμό μέσα στα κράτη-μέλη. Ανέφερα και συγκεκριμένο παράδειγμα. Από κει και πέρα, στην οικονομία εννοείται ότι μια πιο κεντρική διοίκηση μπορεί να επιτύχει περισσότερα. Δεν θα κατατάξω τον εαυτό μου στους Ευρωπαιστές. Θα τον κατατάξω σ'εκείνους που πιστεύουν σε μια οικονομικοπολιτικά ενωμένη Ευρώπη, με το αίσθημα του συνανήκειν σε έναν ηπειρωτικό (και σε καμία περίπτωση εθνικό) πολιτισμό. Παρ'ολα αυτά, να θυμόμαστε ότι την Ευρώπη την κάνουν οι χώρες της. Δεν κάνει η Ευρώπη τις χώρες. Ακριβώς το αντίστροφο από τις ΗΠΑ. Εγώ πάντως θα διαφωνήσω στο ότι οι ακροδεξιοί παρερμηνεύουν τον παρεμβατισμό ως πολιτισμική ισοπέδωση. Εγώ διατύπωσα ξεκάθαρα ότι όντως ισχύει αυτό και είναι αίτιο, όχι αφορμή. Δεν είμαι ισοπεδωτής βέβαια. Μετά από κάποιο σημείο, όμως, όντως ο παρεμβατισμός εκλαμβάνεται σαν πολιτισμική ισοπέδωση και δικαίως εκλαμβάνεται έτσι. Το γεγονός ότι κάποιοι υπερβάλλουν χάριν καιροσκοπισμού, είναι άλλο θέμα. Η ουσία και ο προβληματισμός είναι ότι το αίτιο της κατάστασης αυτής είναι πραγματικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.