Ανακρίνεται στις Βρυξέλλες η Καϊλή για την υπόθεση του Κατάρ - Διαγράφηκε από το ΠΑΣΟΚ

[Lancelot]

Κλάμα ο Λοβέρδος που έχασε την Καιλή που προοριζόταν για το ψηφοδέλτιο Θεσ/νικης της ΝΔ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Δεκεμβρίου 2022

Τόσο ο Βενιζέλος, όσο και ο Τσιάρας (υπ. Δικαιοσύνης) και Αβραμόπουλος συμμετείχαν στην περήφημη ΜΚΟ της Καιλής.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Δεκεμβρίου 2022

Ακολουθεί ο Μαργαριτης Σχοινάς προς έλεγχο...35-40 εκατομμύρια ευρώ διακινήθηκαν σε ταξιδιωτικές βαλίτσες από το Κατάρ. Η Καιλή θα μιλήσει, ποιους θα πάρει η μπάλα είναι το θέμα.

Μόνο τυχαία δεν είναι τα βέλη ΠΑΣΟΚ-ΝΔ !

 

[Chem2000]

Τα σχόλια στο πρώτο θέμα πολύ εποικοδομητικά πάντως.

 

[Johnny15]

Με βάση αυτό αλλά και τα προηγούμενα μηνύματα

"Είμαι εγώ/όσοι συναναστρέφομαι/ψηφίζω σκατά" -> "Είναι όλοι σκατά".

Έχω την εντύπωση ότι το βγάζεις στα μηνύματά σου αρκετά έντονα τον τελευταίο καιρό, είτε μιλάμε για τις υποκλοπές, είτε τα φαινομενικά bribes της Καϊλη. Να κάνω τη σύνδεση με ανώτερα κέντρα ή πιο απλοϊκά ποιον θα συνέφερε στην τελική κάτι τέτοιο, νομίζω είναι περιττό.

Δυστυχώς για εσένα, ευτυχώς για τον πλανήτη, όσο υπάρχουν άτομα που εκμεταλλεύονται τη θέση εξουσίας τους για ίδιο όφελος και αθέμιτο κέρδος, υπάρχουν αντίστοιχοι τίμιοι, εργατικοί, "αγίες".
Ακόμη κι εάν στη θέση που κατέχουν, και θεωρητικά είχαν τη δυνατότητα να βουτήξουν το χέρι στο μέλι, δεν το κάνουν.

Περνούν συνολικά χειρότερα από τα λαμόγια; Πολλές φορές, ίσως και τις περισσότερες, βρίσκονται θιγμένοι.

Άλλες πάλι, τους κοιτούν από τη σωστή πλευρά των καγκέλων.

Η περίπτωση με την κυρία Καϊλή, είναι μια τέτοια.

Ριουζακι όπως και πολλοί άλλοι, δεν προσέχεις τι γράφω.

Για τις παρακολουθήσεις δεν έχω πάρει τέτοια θέση. Απλά εγώ περιμένω να αποδειχτούν πράγματα. Παρακολουθήσεις από την ΕΥΠ κάνουν όλες οι κυβερνήσεις. Το πρόβλημα δεν είναι η ΕΥΠ αλλά το Predator και λοιπά λογισμικά.

Στη θέση της Καιλη δεν μπορώ να πω ότι εκμεταλλεύτηκε τη θέση εξουσίας της για κάτι. Πορεύτηκε εκει που πορεύτηκε επειδή είναι εμφανίσιμη γυναίκα, τίποτα άλλο. Ακόμα και το ευρωκοινοβούλιο της έδωσε μεγάλη θέση επειδή κάνει καλό PR και το έπαιζε (μέχρι πρότινος) προοδευτικια. Τίποτα παραπάνω δεν έχει επιδείξει.

Άνθρωποι που εκμεταλλεύονται άλλους σε αδύναμη θέση όπως πχ ένας γιατρός τον ασθενή, ένα αφεντικό τον υπάλληλο κλπ, είναι χειρότεροι. Αυτό που λέω δεν σημαίνει ότι εννοώ ότι η Καιλη δεν θα έπρεπε να μπει φυλακή. Απλά το βρίσκω υποκριτικό ξαφνικά να τη βρίζουν όλοι και να λένε δεν θα έκαναν κάτι τέτοιο.

 

[Πουπουλίνα]

Δεν ξέρω γιατί νιώθεις την ανάγκη να επιμένεις οτι όλοι θα το κάναμε.

Νομιζω ειναι προφανες το γιατι.Κια βεβαια εντυπωση μοιυ κανει οτι δεν λεει ''ολοι το ιδιο θα καναΜΕ '' .Λεει συνεχως...'Ολοι το ιδιο θα καναΤΕ" Ενω βασικα εννοει τον εαυτο του,αλλα το κρυβει.Μονο ετσι εξηγηται και ετσι ΕΙΝΑΙ.Να μιλαει για τον εαυτο ΤΟΥ λοιπον.Οχι εκ μερους ολων ημων.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Δεκεμβρίου 2022

 

[Johnny15]

Τόσος θυμός μόνο αν χτυπάει αλήθειες δικαιολογείται.

 

[Πουπουλίνα]

Τόσος θυμός μόνο αν χτυπάει αλήθειες δικαιολογείται.

Η αληθεια δεν ειναι θυμος,οπως και αν τον βαφτισεις.Απλα ειναι εναντιωση στο αλλοθι ΣΟΥ.Δεν ειμαστε ολοι σαν εσενα.Καταλαβε το.

 

[Johnny15]

Η αληθεια δεν ειναι θυμος,οπως και αν τον βαφτισεις.Απλα ειναι εναντιωση στο αλλοθι ΣΟΥ.Δεν ειμαστε ολοι σαν εσενα.Καταλαβε το.

Ποιο άλλοθι;

Άλλος Βαξεβανης μας βρήκε εδώ μέσα.

 

[Lancelot]

Το πρόβλημα δεν είναι η ΕΥΠ αλλά το Predator και λοιπά λογισμικά.

Υπάρχει ομολογία (από τον εκπρόσωπο του υπ. Εξωτερικών στους NYT) και διέρρευσε έγγραφο όπου η ελληνική κυβέρνηση εμπορεύτηκε και εξήγαγε το Predator.

 

[Johnny15]

Υπάρχει ομολογία (από τον εκπρόσωπο του υπ. Εξωτερικών στους NYT) και διέρρευσε έγγραφο όπου η ελληνική κυβέρνηση εμπορεύτηκε και εξήγαγε το Predator.

Αυτό το μόνο που μας λέει είναι ότι η κυβέρνηση έβγαλε λεφτά από το Predator.

Ο Χατζηδάκης για δύο χρόνια είχε παρακολουθήσεις επίσημες από την ΕΥΠ.

Μιλάμε για 2 διαφορετικά πράγματα. Ο Βαξεβανης στα χέρια του έχει τις παρακολουθήσεις της ΕΥΠ ή τις παρακολουθήσεις του Predator?

Εγώ το πρώτο έχω καταλάβει, με βάση το τι έχει βγάλει προς τα έξω.

 

[back2967]

Δικαιολογημένα το λένε το μεγαλύτερο σκάνδαλο της ΕΕ γιατί αν οι Καταριανοί μοίραζαν βαλίτσες με λεφτά αποκλείεται να ήταν μόνο για την Καιλή και 4-5 άλλους. Οι Βέλγοι που δεν φαίνεται να μασάνε θα ξετρυπώσουν και άλλους.

Αυτό το μόνο που μας λέει είναι ότι η κυβέρνηση έβγαλε λεφτά από το Predator.

Ο Χατζηδάκης για δύο χρόνια είχε παρακολουθήσεις επίσημες από την ΕΥΠ.

Μιλάμε για 2 διαφορετικά πράγματα. Ο Βαξεβανης στα χέρια του έχει τις παρακολουθήσεις της ΕΥΠ ή τις παρακολουθήσεις του Predator?

Εγώ το πρώτο έχω καταλάβει, με βάση το τι έχει βγάλει προς τα έξω.

Όχι ότι αυτό είναι φυσιολογικό πάντως, για εμένα το να υπάρχει επι διετία επίσημη παρακολούθηση υπουργού από την ΕΥΠ είναι ίσως χειρότερο και από το να παρακολουθούσαν με το predator μέχρι και τους κηπουρούς του Μαξίμου.

Αν ο Μητσοτάκης το ήξερε-ενέκρινε έχει πολλές ερωτήσεις να απαντήσει, όπως το γιατί τον παρακολουθούσαν αν δεν ήταν ύποπτος για εγκληματικές δραστηριότητες ή αν ήταν ύποπτος με τόσα στοιχεία μάλιστα που να αρκούν για να βγει ένταλμα για παρακολούθηση του γιατί τον κράτησε υπουργό σε 2 κομβικά υπουργεία.

Αν δεν το ήξερε είναι πιο επικίνδυνο, σημαίνει ότι η ΕΥΠ κάνει ότι θέλει ανεξέλεγκτη. Μπορεί να παρακολουθεί και τον ίδιο τον Μητσοτάκη πχ.

Και βέβαια είναι επικίνδυνο ότι στην ΕΥΠ υπάρχει κάποιοι/κάποιοι που δίνουν εκθέσεις παρακολούθησης σε δημοσιογράφους. Δηλαδή σε ξένους πράκτορες τι δίνουν;

 

[Lancelot]

Αυτό το μόνο που μας λέει είναι ότι η κυβέρνηση έβγαλε λεφτά από το Predator.

Ο Χατζηδάκης για δύο χρόνια είχε παρακολουθήσεις επίσημες από την ΕΥΠ.

Ο Βαξεβανης στα χέρια του έχει τις παρακολουθήσεις της ΕΥΠ ή τις παρακολουθήσεις του Predator?

Και τα δύο. Οι παρακολουθήσεις ή προσπάθειες επισυνδέσεων σε Κουκάκη και Ανδρουλάκη έγιναν με το predator. Οι παρακολουθήσεις της EΥΠ αφήνεται να εννοηθεί ότι έγιναν με παρόμοιο λογισμικό (ακούγεται το Pegasus).


Ωστόσο το ρεπορτάζ των times και η παραδοχή από το υπ.εξωτερικών μας αποδεικνύει ότι η κυβέρνηση είχε το predator υπό την κατοχή της.

Απλά θα πρέπει να διαχωριστούν οι υποθέσεις Ανδρουλάκη και Καιλή.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Δεκεμβρίου 2022

Δικαιολογημένα το λένε το μεγαλύτερο σκάνδαλο της ΕΕ γιατί αν οι Καταριανοί μοίραζαν βαλίτσες με λεφτά αποκλείεται να ήταν μόνο για την Καιλή και 4-5 άλλους. Οι Βέλγοι που δεν φαίνεται να μασάνε θα ξετρυπώσουν και άλλους.

Είναι μπλεγμένοι και άλλοι Έλληνες πολιτικοί και επίτροποι. Υπάρχουν υπόνοιες και για άμεση σχέση με μπίζνα Καταριανών στην Ελλάδα (μια ωραία παραλία...με ένα πλοιαράκι ξέρετε που είναι ; )

Αν ο Μητσοτάκης το ήξερε-ενέκρινε έχει πολλές ερωτήσεις να απαντήσει, όπως το γιατί τον παρακολουθούσαν αν δεν ήταν ύποπτος για εγκληματικές δραστηριότητες ή αν ήταν ύποπτος με τόσα στοιχεία μάλιστα που να αρκούν για να βγει ένταλμα για παρακολούθηση του γιατί τον κράτησε υπουργό σε 2 κομβικά υπουργεία.

Ή δημιουργήθηκε παρακρατικός μηχανισμός κάτω από την μύτη του (με Δημητριάδη, Λαβράνο και Κοντολέων) και δεν το πήρε χαμπάρι οπότε έχει ευθύνη ή η κυβέρνηση έστησε τον ίδιο τον μηχανισμό παρακολούθησης για να έχει στο χέρι της τους πάντες. Το δεύτερο φαντάζει επικρατέστερο κατά τη γνώμη ύστερα από τις αποκαλύψεις για το κτήριο στην Αγ. Παρασκευή, την εμπορία του predator (το αγόρασαν και το εξήγαγαν σε άλλα καθεστώτα), τους στόχους παρακολούθησης και φυσικά το γεγονός ότι δεν ασκήθηκαν διώξεις.

Η ειδοποιός διαφορά είναι ότι η βελγική αστυνομία είχε υπόνοιες και άσκησε δίωξη για άρση του τηλεφωνικού απορρήτου της Καιλής.


Τα ελληνικά ΜΜΕ που κόπτονται για την Δημοκρατία σφυρίζουν αδιάφορα.

 

[Volkswagen Fan]

Κατάντια για το ΠΑΣΟΚ

 

[Lancelot]

Στο σημείο αυτό θα πρέπει να διευκρινιστεί και κάτι ακόμη. Η αντίληψη ότι ο κάθε κρατικός υπάλληλος είναι συνώνυμο του νόμου και απέκτησε το δικαίωμα να παρακολουθεί όποιον γουστάρει και σύμφωνα με τη δική του αντίληψη για το είναι πούλημα/προδοσία της χώρας είναι η αρχή της ολοκληρωτικής αντίληψης και θυμίζει συγκεκριμένα καθεστώτα.

Ο ρόλος της ΕΥΠ είναι εντελώς διαφορετικός. Τόσοι οι παρακολουθήσεις υπουργών (Δένδιας, Χατζηδάκης) όσο και του αρχηγού ΓΕΕΘΑ δεν εμπίπτει στο ρόλο της ΕΥΠ. Κάποιοι λοιπόν ξέφυγαν από το σκοπό της υπηρεσίας τους.

 

[Sevasti]

Σωστα.Εσυ θα το εκανες.Διοτι για ΕΜΑΣ, ΕΣΥ δεν μπορεις να μιλας.Οποτε μιλας για ΣΕΝΑ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Δεκεμβρίου 2022

Ενιοτε και το καβλι σερνι καραβι.Το αληταριο το ιταλικο διπλα της τα λέει ολα.,Μην ακολουθεις τα στερεοτυπα των μισογυνηδων.ΠΛΗΖ.ΑΥΤΟΣ ΕΙΧΕ ΤΑ ΚΟΝΕ ΜΕ ΤΟΝ ΜΑΛΑΚΑ ΠΡΩΗΝ ΙΤΑΛΟ ΕΥΡΩΒΟΥΛΕΥΤΗ, ΤΗΝ ΚΕΦΑΛΗ ΤΗΣ ΚΟΜΠΙΝΑΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΒΟΗΘΟΣ ΤΟΥ.Ο αλητης διπλα της.

Μα και τα δύο εννοώ...ο μαφιοζος Ιταλός τζογλανος τράβηξε την ομορφη κοπελιά μας και αυτη τράβηξε τους καταριανους και της τ ακουμπισαν...
Πάντως το λαθος της ηταν οτι τα εδωσε στον πατέρα της να τα παει βόλτα, τον επιασαν και μετά μπουκαραν στο διαμέρισμα της..... αλλιώς δεν ειχαν δικαιωμα να κανουν ερευνα στο σπιτι της, θα έπρεπε να ζητησουν αρση ασυλιας απ το Ευρωκοινοβουλιο....
Γι αυτό λένε ξέρεις να κλεβεις??? -ξερω -ξερεις να κρυφτείς??? Αν δεν ξέρεις να κρυφτείς δεν κλέβεις!!!

Κι ετσι μας εκανε διεθνως ρεζιλι...

Κριμα !!!!

 

[Nihilist]

Απλά το βρίσκω υποκριτικό ξαφνικά να τη βρίζουν όλοι και να λένε δεν θα έκαναν κάτι τέτοιο.

Δηλαδή όλοι οι πολιτικοί, αξιωματούχοι, εισαγγελείς, δικαστές κλπ χρηματίζονται στο βαθμό και με τον τρόπο που το έκανε η Καϊλή;

Περίεργος τρόπος να μας πεις πως μόνη σου αξία είναι το χρήμα και φεσώνεις από όπου και όσο μπορείς αλλά οκ.

 

[Johnny15]

Δηλαδή όλοι οι πολιτικοί, αξιωματούχοι, εισαγγελείς, δικαστές κλπ χρηματίζονται στο βαθμό και με τον τρόπο που το έκανε η Καϊλή;

Περίεργος τρόπος να μας πεις πως μόνη σου αξία είναι το χρήμα και φεσώνεις από όπου και όσο μπορείς αλλά οκ.

Που κολλάει η αξία μου; Σταματήστε με το αφελές ad hominem σας παρακαλώ.

Η Φοροδιαφυγή Στην Ελλάδα - Dianeosis

Ποια είναι η έκταση του φαινομένου της φοροδιαφυγής στην Ελλάδα; Ποιες οι αιτίες του και ποιοι οι τρόποι καταπολέμησης του;

www.dianeosis.org

Δεν λέω ότι όλοι οι αξιωματούχοι είναι το ίδιο. Λέω ότι αν ήταν στη θέση της Καιλη θα έκαναν το ίδιο μάλλον.

 

[Πουπουλίνα]

Ποιο άλλοθι;

Άλλος Βαξεβανης μας βρήκε εδώ μέσα.

Eγραψες ξεκαθαρα οτι ολοι ΕΣΕΙΣ το ιδιο θα καναΤΕ .Καν δεν εγραψες ολοι ΕΜΕΙΣ.Εγραψες ΕΣΕΙΣ.Κια περιμενεις τι; Εμεις θα το καναμε εσυ οχι.Αυτο ,μας λες;
Για να σε ρωτησω λοιπον ευθεως. Εσυ θα το εκανες αυτο στη θεση της;;;;.ξεκαθαρη ερωτηση,θελω ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Δεκεμβρίου 2022

Παιδιά μόλις ξεκινήσει να βγάζεις λεφτά, δεν σου φτάνουν ποτέ.

Οι φτωχοί αν τους δώσεις 700 ευρώ μισθό λένε και ευχαριστώ.

Η Καιλη είδε πως είναι να έχεις λεφτά, μπορούσε να έχει εκατομμύρια να συνταξιοδοτηθεί νωρίς και απλά να ζει την καλή ζωή.

Όλοι αυτό θα κάνατε στη θέση της. Εδώ ο Παπαδημούλης για να βγάλει επιπλέον λεφτά νοικιάζει σπίτια σε πρόσφυγες ακριβά και τους πετάει έξω αν δεν μπορούν να πληρώσουν. Έτσι έχει η κατάσταση.

 

[Panzerkampfwagen]

Δυστυχώς με πολλή λύπη διαπιστώνω ότι οι περισσότεροι κολλάτε στο ζήτημα του βαθμού της δωροδοκίας μαλώνοντας για το αν 600κ είναι λίγα για τα δεδομένα ενός ευρωβουλευτή, 1500 είναι λίγα για τα δεδομένα ενός απλού υπαλλήλου κλπ.

Παραλείπετε να πείτε και να σχολιάσετε, το γεγονός ότι η Καϊλή από μια θέση εξουσίας που κατοχύρωσε μέσω ψήφου χρηματίστηκε (έστω και με 0.5€) για να πράξει υπέρ των συμφερόντων ενός ξένου κράτους.

Δηλαδή μιλάμε λίγο ή πολύ για προδοσία (εσχάτη; μένει να φανεί).

Μη κολλάτε στα νούμερα, γιατί υπάρχει τεράστια απόσταση μεταξύ ενός απλού bribing και high treason.

 

[Johnny15]

Eγραψες ξεκαθαρα οτι ολοι ΕΣΕΙΣ το ιδιο θα καναΤΕ .Καν δεν εγραψες ολοι ΕΜΕΙΣ.Εγραψες ΕΣΕΙΣ.Κια περιμενεις τι; Εμεις θα το καναμε εσυ οχι.Αυτο ,μας λες;
Για να σε ρωτησω λοιπον ευθεως. Εσυ θα το εκανες αυτο στη θεση της;;;;.ξεκαθαρη ερωτηση,θελω ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Δεκεμβρίου 2022

Ναι αλλά θα ήξερα να τα κρύβω. Αν είναι δυνατόν να χρησιμοποιεί σακούλες στο Βέλγιο. Είναι χαζή.

 

[Πουπουλίνα]

Ναι αλλά θα ήξερα να τα κρύβω. Αν είναι δυνατόν να χρησιμοποιεί σακούλες στο Βέλγιο. Είναι χαζή.

ΌΚ.Οποτε με επιβεβαιωνεις απολυτα.,ΕΣΥ ΘΑ ΤΟ ΕΚΑΝΕΣ και θες να βγαλεις και ολους τους υπολοιπους το ιδιο με εσενα.Αυτο εγραψα και εγω.Ομως το οτι ΕΣΥ θα το εκανες δεν σημαινει οτι θα το καναμε ολοι μας,απλα και μονο για να φανουμε ΟΛΟΙ ΚΑΘΑΡΜΑΤΑ.Τι διαμαρτυρεσαι...ΣΥ ΕΙΠΑΣ ΚΑΙ ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ.