Αξίζει να εξηγείς;

[Ciela]

αξίζει να εξηγείς σε κάποιον που δεν καταλαβαίνει;
άμα εξηγήσεις κινδυνεύεις - και σε καποιες περιπτωσεις εισαι σιγουρος - να απογοητευτεις ξανα.
αμα δεν εξηγησεις μηπως το κρατάς μεσα σου και μετα φαει εσενα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MakingMirrors]

αξίζει να εξηγείς σε κάποιον που δεν καταλαβαίνει;

εξαρτάται απο το ατομο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ciela]

δηλαδης;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MakingMirrors]

σε μερικα ατομα αξιζει να εξηγει!! σε αλλα (συνηθως κολλημενα) δεν αξιζει να εξηγεις//////

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zed]

Τι εννοείς; Να εξηγήσεις τι ακριβώς;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ciela]

καθημερινα οι ανθρωποι βγαζουμε συμπερασματα για τους γυρω μας και για τα τεκταινόμενα.
μερικοί τα χουν για σιγουρα, αλλοι λιγοτερο.
είναι επίσης γεγονός ότι ποτε δε βλέπεις το ίδιο γεγονός με τον ίδιο τρόπο όπως ο άλλος και ίσως να μην το δεις ποτε.
εκεί ερχεται η ερωτηση μου.
οταν είτε λόγω της μεγάλης απόστασης στο οπτικό πεδίο είτε καθαρά λόγω παντελούς έλλειψης ενσυναίσθησης ο άλλος δεν μπορεί να σε καταλαβει
- και το ξερεις αυτο - τοτε αξιζει να εξηγησεις; αξίζει να πεσεις στον πειρασμό να εξηγήσεις όταν ο άλλος έχει βγάλει ήδη τα συμπερασματά του;
ή απλά κακό θα κανει (σε σενα γιατι θα απογοητευτεις);
από την άλλη αν το κρατησεις μεσα μήπως γυρίσει εναντίον σου;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zed]

Ωραίο ερώτημα. Προσωπικά το συγκεκριμένο θέμα το έχω κάψει. Μέχρι αηδίας όμως. Το σίγουρο είναι ότι δεν θα μου έρθουν ποτέ σκέψεις του τύπου "δεν προσπάθησα να εξηγήσω, δεν το πάλεψα αρκετά" κλπ. Το άσχημο είναι ότι πιθανόν κάποια στιγμή να συνειδητοποιήσεις πόσο βλάκας ήσουν που επέμενες να μιλάς σε έναν τοίχο, αφού όπως λες υπάρχει παντελής έλλειψη συναίσθησης (σόρρυ, αλλά η ενσυναίσθηση δεν ξέρω τι είναι ) και δεν υπάρχει περίπτωση να δεχθεί να σε ακούσει.
Εξαρτάται από την ικανότητα κάποιου να θάβει μέσα του ό,τι τον καίει. Εγώ πχ δεν την κατέχω ούτε στο ελάχιστο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Noisette]

Αξίζει. Αλλά δεν το κάνεις μετά από n φορές προσπάθειας. Ότι κατάλαβε, κατάλαβε!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Valder]

Ζεντ αγόρι, η ενσυναίσθηση είναι η ικανότητα να μπορείς να αντιλαμβάνεσαι τι νιώθει κάποιος άλλος, να μπαίνεις στα παπούτσια του που λέμε στην καθομιλουμένη.

Αγαπητό Σίελο (ή και Σάλιο άμα σου αρέσει) που άνοιξες το θέμα, εγώ θα σου δώσω αυτό που θεωρώ ως μια πολύ απλή απάντηση:

Καταρχήν ο άλλος θα πρέπει να μην είναι αλεξίθυμος (δε νιώθει Χριστό, που λέμε). Θα πρέπει να το νιώθει στον εγκέφαλο έστω και λίγο, γιατί αν δεν ισχύει αυτό τότε μιλάμε για τοίχο και το καλύτερο που θα μπορούσε να κάνει κανείς είναι να του κρεμάσει την Κραυγή του Edvard Munch για να μη φύγει ο ίδιος ουρλιάζοντας από το παράθυρο.

Σε περιπτώσεις μερικώς ενσυναίσθητων ανθρώπων λοιπόν, εξηγείς το πρόβλημα με σαφήνεια, διότι αν δεν είναι σαφής ο πομπός, φταίει εκείνος και όχι ο δέκτης που δεν κατάλαβε το μήνυμα. Βέβαια, αυτή η δίδαχή του πεδίου των Ανθρώπινων Πόρων και του Μάνατζμεντ, θεωρώ ότι πρέπει να έχει ένα όριο. Δε μπορείς, ούτε ένα μήνυμα να το απλουστεύεις για πάντα γιατί κάποτε θα φτάσεις σε μια καταχρηστικότητα έκφρασης οπότε θα είναι τόσο απλό που δε θα απλουστεύεται άλλο, ούτε ένα μήνυμα να το εκπέμπεις για πάντα γιατί θα έχεις χάσει ένα μεγάλο μέρος του χρόνου σου και πιθανώς της ψυχικής σου ηρεμίας, και όλα αυτά γιατί ο άλλος δεν έχει αρκετή ενσυναίσθηση. Όχι. Πάντα υπάρχει ένα όριο και το όριο συνήθως είναι υποκειμενικό. Άλλοι σταματάνε στα πρώτα "δε μ' ακούς; Πούλο" ενώ άλλοι συνεχίζουν και στις γνωστές χριστοπαναγίες μέχρι το λιπώδες αυτί του δέκτη να διατρηθεί αρκετά και να περάσει η σωστή άποψη στον εγκέφαλό του. Κι άμα περάσει, έτσι; Ειδάλλως τα βροντάς και αφήνεις τον τρελό στην τρέλα του. Δε θα κάτσεις εσύ να διορθώσεις τον κόσμο μικρή μου Λουντμίλα.

Στο τέλος της μέρας πιστεύω ότι είναι δική σου υπόθεση το πόσο θα εξηγήσεις. Σίγουρα όμως υπάρχει η γενικά παραδεκτή άποψη ότι αυτός που δεν εξηγεί, είναι το ίδιο επικοινωνιακά εγκληματίας με τον βλάκα που δεν μπορεί να καταλάβει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Oralee]

Εξαρτάται πόσο σημαντικό και "αυτονόητο" είναι για σένα αυτό που προσπαθείς να εξηγήσεις. Αν σε καίει βέβαια, πρέπει πάντα να μιλάς, γιατί σου κάνει χειρότερο κακό να τα κρατάς μέσα σου, ακόμα κι αν αυτό σημαίνει πως θα καταλήγεις να μαλώνεις με τον άλλον. Αλλά αν δεις πως τελικά είναι πολλά και σημαντικά αυτά που πρέπει να εξηγείς, ίσως πρέπει να αναρωτηθείς αν αυτό το άτομο σου κάνει. Γιατί σε γενικές γραμμές οι άνθρωποι δεν αλλάζουν δραματικά, άρα ή θα πρέπει να αποδεχτείς πως είναι σε άλλη συχνότητα για διάφορα θέματα και δεν θα δίνεις σημασία ή πρέπει να τον αφήσεις.

Πάντως νομίζω πως τουλάχιστον στην αρχή της σχέσης πρέπει να εξηγείς και να δίνεις ευκαιρίες, γιατί κανείς δεν είναι ίδιος με τον άλλον και χρειάζεται πάντα χρόνος μέχρι να βρεθούν οι ισορροπίες. Και να θυμάσαι πάντα μία από τις μεγαλύτερες σοφίες του κόσμου: Δεν υπάρχουν αυτονόητα στην πραγματικότητα, ο καθένας βλέπει τα πράγματα από την δική του σκοπιά και καμία σκοπιά δεν είναι λάθος. Τέλος να θυμάσαι πως κανένας συνειδητοποιημένος άνθρωπος δεν κάνει ό,τι κάνει για να σε εκνευρίσει, να σου σπάσει τα νεύρα ή να σε φουντώσει - συνεπώς η καλή διάθεση πάντα βοηθά. Αν δεις πως σου έχει τελειώσει, καλύτερα απλά να απομακρύνεσαι μέχρι (αν) σου ξανάρθει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ciela]

Βαλ
κατ αρχας το ciela δεν αναφερεται στο σάλιο αλλά στον ουρανό

επειτα, σε σχέση με αυτά που είπες εσύ και η oralee
επειδή προφανώς αυτό το θρεντ ξεκίνησε με προσωπικό ερέθισμα θα πω ότι είμαι σε φάση χωρισμού τώρα.
πληγώθηκα πολύ απ όσα εγιναν όταν χωρίσαμε.
δεν ξερω αν απλούστευσα το "μήνυμα" πάντως σίγουρα το εχω επαναλαβει πολλες φορές κατα τη διαρκεια της σχέσης..
στο τέλος σίγουρα δεν επικοινώνησα την πλευρά μου αλλα αυτο είναι το θεμα, δεν ξερω αν αξίζει κιολας.. φοβαμαι πως θα ξαναζήσω τη σκηνη του χωρισμου χειρότερα
τεσπα, δεν περιμενω από ένα φορουμ να μου λυσει το προβλημα μου αυτο, τη στιγμη που δε σας λεω και τα παντα*.. θα δουμε

*το ιστορικό, τι ειπωθηκε κλπ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

Δεν ξέρω αν μιλάμε αποκλειστικά για σχέσεις, πάντως σκεφτείτε να είχατε ένα παιδί. Ούτε που θα περνούσε από το μυαλό σας να μην του εξηγήσετε επειδή δεν θα καταλάβει...
Δεν υπαινίσσομαι πως οι άνδρες μένουν πάντα παιδιά, όμως η αλήθεια είναι πως αυτό με τις πολλές εξηγήσεις το έχουμε περισσότερο εμείς οι γυναίκες.
Οι άνδρες δεν νιώθουν σχεδόν ποτέ την ανάγκη να εξηγούν αυτά που ζουν, σε αντίθεση μ' εμάς που θέλουμε όλα να τα αναλύουμε.

Η Χέλεν Φίσερ σε μια ομιλία της λέει:

Οι γυναίκες μπορούν να μιλάνε. Είναι ικανότητα των γυναικών να βρουν τη σωστή λέξη γρήγορα -- η σωστή άρθρωση αυξάνεται στο μέσο του έμμηνου κύκλου, όταν τα οιστρογόνα είναι ανεβασμένα. Αλλά ακόμα και τις ημέρες της έμμηνης ρύσης, είναι καλύτερες από τον μέσο άντρα. Οι γυναίκες μπορούν να μιλάνε. Το κάνουν αυτό εδώ και εκατομμύρια χρόνια, οι λέξεις είναι τα εργαλεία των γυναικών. Κρατούσαν το μωρό μπροστά στο πρόσωπό τους, καλοπιάντοντάς το, επιπλήτοντάς το, εκπαιδεύοντάς το με λέξεις.

Έχουν την τάση να σκέφτονται πολύπλοκα. Επειδή τα θηλυκά μέρη του εγκεφάλου είναι καλύτερα συνδεδεμένα, έχουν την τάση να συλλέγουν περισσότερα δεδομένα όταν σκέφτονται, να τα τοποθετούν σε πιο σύνθετα σχήματα, βλέπουν περισσότερες επιλογές και αποτελέσματα. Έχουν την τάση να σκέφτονται σε πλαίσια, ολιστικά, αυτό που αποκαλώ πολύπλοκη σκέψη.
Οι άντρες έχουν την τάση - και αυτά είναι μέσοι όροι - να αφήνουν απέξω ό,τι θεωρούν ως μη σχετικό, εστιάζουν σ' αυτό που κάνουν και προχωρούν με ένα βήμα προς βήμα σύστημα σκέψης. Και οι δύο τρόποι σκέψης είναι εξίσου καλοί. Χρειαζόμαστε και τους δύο για να προχωρήσουμε. [...] Και εγώ - αυτό που αλήθεια νομίζω ότι κάνουμε είναι να οδεύουμε προς μια συνεταιριστική κοινωνία, μια κοινωνία όπου τα ταλέντα και των ανδρών και των γυναικών γίνονται κατανοητά και εκτιμούνται και αξιοποιούνται.

Κατά πρώτον λοιπόν αξίζει να εξηγείς επειδή είσαι φτιαγμένη γι' αυτό.
Κατά δεύτερον, δεν μπορείς να περιμένεις από τον άλλο να σε ξέρει ως δια μαγείας. Όπως είπες και μόνη σου, ποτέ δε βλέπουμε το ίδιο γεγονός με τον ίδιο τρόπο όπως ο άλλος και ίσως να μην το δούμε ποτέ, ...ΑΝ κάποιος δεν κάνει τον κόπο να μας εξηγήσει.
Ναι, αξίζει να εξηγείς, επειδή μέσω αυτής της διαδικασίας, μαθαίνεις καλύτερα πρώτο και καλύτερο τον εαυτό σου! Αναγκάζεσαι να τον δεις μέσα από τα μάτια και την αντίληψη κάποιου άλλου και ίσως κάποιες φορές έτσι συνειδητοποιείς πόσο.. ανεξήγητος είναι.

Χρειάζεται βέβαια να σιγουρέψεις πως ο άλλος δεν είναι τόσο ντουβάρι που να νομίζει πως οι εντυπώσεις που φτιάχνουμε για τους άλλους, είναι απαραίτητα και οι σωστότερες. Πως υπάρχει έδαφος διαλλακτικότητας...
Σε διαφορετική περίπτωση, όχι μόνο δεν αξίζει να εξηγείς, αλλά πρέπει και να είσαι όπου φύγει-φύγει.


*edit: Τώρα είδα το προηγούμενο μήνυμά σου... Ξέχνα όσα έγραψα. Φύγει-φύγει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[christinelle]

H μεγαλύτερη παγίδα του να κάτσεις να εξηγήσεις σε κάποιον που δεν καταλαβαίνει, είναι ότι θα πιστέψει πως δικαιολογείσαι και δεν είναι ότι δεν θα καταλάβει τίποτα...απλά θα καταλάβει αυτό που θέλει, διαστρεβλωμένο και εντελώς διαφορετικό από αυτό που θες να πεις. Για αυτό λεμε ότι η επικοινωνία είναι το πιό σημαντικό στην σχέση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[e-sofia]

Δεν αξίζει να εξηγείς ή να εξηγήσε για κάτι που ο άλλος δεν καταλαβαίνει με την πρώτη εξήγηση!!! χαχαχα
τι ειπα παλι... δεν μπορώ τωρα να σας το εξηγήσω...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

Δεν αξίζει να εξηγείς ή να εξηγήσε για κάτι που ο άλλος δεν καταλαβαίνει με την πρώτη εξήγηση!!!

Γεια σου Σοφία!

Το πρώτο που θ' αναρωτιόμουν πριν εγκαταλείψω την προσπάθεια θα ήταν: Είμαι σίγουρη τώρα ότι το εξήγησα απλά και κατανοητά με τρόπο που να μπορεί ο άλλος να το καταλάβει;
Υπό αυτό το πρίσμα, πάντα αξίζει και μια δεύτερη φορά. Ειδικά αν μιλάμε για πτυχές του χαρακτήρα μας... Εδώ δεν μπορούμε πολλές φορές να μας καταλάβουμε εμείς οι ίδιοι, πώς να περιμένουμε από τους άλλους να μας καταλάβουν με την πρώτη;

--

Υ.γ. Φοβερό σοκ την πρώτη φορά που σου ζητάει το παιδί σου να του εξηγήσεις τι σημαίνει μια λέξη που μπορεί να χρησιμοποιείς καθημερινά και να γνωρίζεις το νόημά της. Τότε καταλαβαίνεις πόσο σημαντική δεξιότητα είναι το να ξέρεις να εξηγείς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[e-sofia]

Για σου isiliel έχουμε καιρό να τα πούμε.. χαίρομαι που είμαι ξανά εδώ!!!

λοιπών θα εξηγούσα στο παιδί μου σίγουρα ξανά και ξανά και με μεγάλη προσοχή κάποια λέξη ή κάποιο γεγονός....
Ναι αλλά είναι τελικά όλοι αυτοί που δεν καταλαβαίνουν παιδιά?
Ε ναι τότε αξίζουν μια τρίτη και τέταρτη προσπάθεια..
Βασικά είναι ανάλογα την περίπτωση αν άξίζει ή όχι να εξηγείς.. !!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mindcircus]

Ε απο ενα σημείο κι έπειτα, χάνεται βασική ουσία.... Να΄ναι φρέσκια σχέση, οποιαδήποτε σχέση, να πω εντάξει, τώρα μαθαίνει ο ένας τον άλλο. Αλλά όταν τον ξέρεις, τα χετε χιλιοπεί και παρ'ολ'αυτά εξακολουθεί να μην υπάρχει επικοινωνία, ε τότε χάνεται και η αξία του λόγου. Το θέμα έιναι να τον αξιοποιούμε, όχι να τον χρησιμοποιούμε εις βάρος μας (και του ενός και του άλλου) Βεβαια, εξαρτάται τις περιπτώσεις. Υπάρχουν δηλαδή άτομα που δε γνωρίζει ποτέ εντελώς ο ένας τον άλλο και μέσα απο το διάλογο ανακαλύπτονται κάθε φορά νέα πράγματα. Αν σέβεται ο ένας τις απόψεις του άλλου, δε βρίσκω το λόγο να μην υπάρχει κουβέντα με διαφωνίες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[renia_1995]

Φυσικά και αξίζει! Τώρα αν ο άλλος δεν θέλει να καταλάβει είναι ένα άλλο θέμα!
Γενικώς αυτό το "Έπρεπε να το καταλάβεις από μόνος σου" δεν το καταλαβαίνω.
Αυτές οι ρομαντικές ταινίες που πάντα ξέρει ο άλλος ως δια μαγείας ποια είναι η σωστή κίνηση, σας έχουν καταστρέψει!
Να συζητάτε και να υπάρχει κατανόηση. That's the point.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[wonderfool]

συχνά η ουσία είναι σ' αυτά που δε λέγονται αυτά που αισθάνεται και διαισθάνεται ο καθένας στη σχέση

Για μένα οι εξηγήσεις είναι υπερεκτιμημένες για σχέσεις που δεν αφορά αρχική γνωριμία,
κυρίως γιατί μοιάζει με παραγγελία συμπεριφοράς.
αν ο άλλος σε νοιάζεται θα μπει στη διαδικασία να "μπει στο πετσί σου" αυθόρμητα
αν όχι ή τουλάχιστον όχι με τρόπο που να ικανοποιεί εσένα και να σου είναι προφανές ότι σε νοιάζεται
τότε πάντα μα πάντα θα κάνει/λέει αυτό που πηγαία του βγαίνει
όσες φορές και να του εξηγήσεις το πως αισθάνεσαι

Επιπλέον η μοναδικότητα και διαφορετικότητα που μας χαρακτηρίζει κυριαρχεί στο πως βλέπουμε τα πράγματα και δεν έχει νόημα να κάνουμε ανταλλαγή εντυπώσεων για κάτι που έχει τελειώσει, είναι καλύτερα απλά να προχωράς και να διοχετεύεις την ενέργειά σου στον εαυτό σου, στο παρόν και στο μέλλον.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[shark.0wNz]

η προκατάληψη είναι το πιο βασικό..στις συζητήσεις όταν ένας από τους δύο έχει ταυτιστεί με κάτι,είτε αυτό είναι ένα αντικείμενο,μια ιδεολογία ή γενικά τα πιστεύω του καθενός..τότε..άστο..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.