Απαγόρευση των μιναρέδων στην Ελβετία;

[Krou]

Δεν ανατιναζουν αμαχους οι αμερικανοι;;; ΙΡΑΚ;;; Που ο Μπους ειπε οτι ο Θεος του μιλησε... ελεος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Δεν καταλαβαίνω, πάντως, γιατί τις πολιτικές του Μπους και του Αχμαντινετζάντ θα πρέπει να τις φορτώνονται άνθρωποι που δικαιούνται ισότητα και σεβασμό σε όποιο μέρος του κόσμου κι αν διαβιούν, είτε είναι άραβες, είτε αμερικάνοι...Πραγματικά είναι εντελώς άσχετα πράγματα...Δηλαδή Ε-Λ-Ε-Ο-Σ, ορισμένα πράγματα ξεφεύγουν απ'τα πλαίσια του διαλόγου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

Ξέρετε ότι αν συνεχιστεί αυτή η μετανάστευση , 1 στους 3 ευρωπαίους σε 20 χρονια θα ειναι μουσουλμανος; Το ξερετε οτι αυτο συνεπαγεται με στερηση ελευθεριων στη γυναικα και ενα σωρό ακόμα τρελά και αναχρονιστικά μέτρα; Γιατί να το ενθαρρύνουμε αυτό χτίζοντας και ναούς γι' αυτούς; Σαμπως αυτοί θα χτίζανε για χριστιανούς στα μέρη τους;
Αυτό με τις πολλές ελευθερίες και τους πολλους υπολογισμους "δικαιωματων" των μειονοτήτων θα μας καταστρέψει, και ως Έθνος , και ως Ευρώπη.

Ξυπνάτε ρε, μη σας ταΐζουν κουτόχορτο με τη μάσκα του διεθνισμού και της δημοκρατίας, να κυβερνήσει το εβραιομουσουλμανικό lobby θέλει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Ξέρετε ότι αν συνεχιστεί αυτή η μετανάστευση , 1 στους 3 ευρωπαίους σε 20 χρονια θα ειναι μουσουλμανος; Το ξερετε οτι αυτο συνεπαγεται με στερηση ελευθεριων στη γυναικα και ενα σωρό ακόμα τρελά και αναχρονιστικά μέτρα; Γιατί να το ενθαρρύνουμε αυτό χτίζοντας και ναούς γι' αυτούς; Σαμπως αυτοί θα χτίζανε για χριστιανούς στα μέρη τους;
Αυτό με τις πολλές ελευθερίες και τους πολλους υπολογισμους "δικαιωματων" των μειονοτήτων θα μας καταστρέψει, και ως Έθνος , και ως Ευρώπη.

Ξυπνάτε ρε, μη σας ταΐζουν κουτόχορτο.

Χα, κοίτα ποιος το είπε αυτό! Τις στατιστικές πού τις βρήκες? Ή μήπως μόνος σου τα υπολόγισες? Μη μασάς το κουτόχορτο που σου πλασάρουν.
Το να μπορεί κάποιος να λατρεύει το θεό του δεν έχει καμμία σχέση με τα δικαιώματα που υφίστανται σε μία χώρα.
α. Οι τύποι θα λατρεύουν το θεό τους. Ο προσηλυτισμός απαγορεύεται ούτως ή άλλως για τον καθένα. Δεν θα επηρεάσουν κανέναν.
β. οι οικονομικοί μετανάστες σκ@τ@ δικαίωμα ψήφου έχουν, και δεν μπορούν να αλλάξουν τα σύνταγμα της κάθε χώρας και τις ελευθερίες που προβλέπει.
γ. Σε πληροφορώ ότι σε μουσουλμανικές χώρες που έχουν αρχίσει να ξεκολλάνε από τις παλιές δήθεν διδαχές του Ισλάμ, υπάρχει πολύ μεγάλη ανεκτικότητα στις άλλες θρησκείες και οι αλλόθρησκοι από την επικρατούσα θρησκεία δεν στερούνται ελευθερίες. Καλό παράδειγμα είναι το Μαρόκο.

Ξύπνα εσύ λοιπόν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Η ποιοτική διαφορά μεταξύ Ευρώπης και Ιράν είναι ότι εμείς εδώ σεβόμαστε την ιδιαιτερότητα του καθενός, πραγματικά το Πακιστάν δεν είναι παράδειγμα προς μίμηση για να μου λες "λες κι αυτοί θα χτίζανε". Δεκάρα δεν δίνω γιατί αν ήταν να κάνουν όσα οφείλει να κάνει η Ευρώπη, θα ήταν Ευρώπη, δεν θα ηταν Πακιστάν.
Είναι τουλάχιστον ηλίθιο να λες ότι θα "στερηθούν οι ελευθερίες της γυναίκας" κλπ...Που νομίζεις ότι ζεις; Με ένα απίστευτα ευφάνταστο σενάριο για δήθεν στέρηση δικαιωμάτων, αυτή τη στιγμή εσύ στηρίζεις εμπράκτως την πραγματική στέρηση πραγματικών δικαιωμάτων. Αντίφαση, δε νομίζεις;
Προσωπικά, αν και Χριστιανός, δε μ'ενοχλεί καθόλου να γίνει όποιος θέλει μουσουλμάνος, είναι προσωπική επιλογή και δεν θεωρώ για κανένα λόγο την eu χριστιανική λίγκα. Σε καμία περίπτωση όμως.
Το ποια σχέση μπορεί να έχει το δικαίωμα του μουσουλμάνου εργάτη να κάνει την προσευχή του στο κατάλληλο μέρος, με τις θεωρίες για το...σιωνιστικό λόμπι ομολογώ πως δεν το εννοώ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

Και ποιος μου λέει ότι σε μια χώρα που υπάρχουν πολλοί μουσουλμάνοι, αν δει ενας φανατικός τη γυναίκα μου ή την κόρη μου χωρίς μπούργκα δε θα τους κανει δεν ξερω και γω τι;

Την έρευνα αυτή μας την έδειξε η θεολόγος μας, με πηγή ένα ευρωπαϊκό πανεπιστήμιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Πρώτα απ'ολα το χιτζάμπ δεν είναι υποχρεωτικό ούτε καν για τις μουσουλμάνες, διαλέγουν στα 13 αν θα το φορέσουν. Δεν καταλαβαίνω γιατί νομίζεις ότι δίνει δεκάρα ο απλός μουσουλμάνος για το πόσο γυμνή κυκλοφορεί η χριστιανή γυναίκα σου. Όσο για το φανατικό μουσουλμάνο, πιθανολογώ ότι θα έκανε ακριβώς όπως κι ένας φανατικός χριστιανός όταν του λένε να χτιστεί τζαμί στον Ελαιώνα. Σαν υστερικός.
Δεν υπάρχουν και δεν θα υπάρξουν αυτά που λες σε ένα μέρος που εμπράκτως σέβεται τα ατομικά και κοινωνικά δικαιώματα των ανθρώπων και των ομάδων, σε μια κοινωνία κι ένα σύστημα βασισμένο σε συγκεκριμένες αρχές, το να είσαι φανατικός μουσουλμάνος δεν είναι περισσότερο ανεκτό απ'το να είσαι φανατικός αντι-μουσουλμάνος. Τις κοινωνικές συγκρούσεις τις φέρνει η καταπίεση, όχι η ελευθερία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Και ποιος μου λέει ότι σε μια χώρα που υπάρχουν πολλοί μουσουλμάνοι, αν δει ενας φανατικός τη γυναίκα μου ή την κόρη μου χωρίς μπούργκα δε θα τους κανει δεν ξερω και γω τι;

Την έρευνα αυτή μας την έδειξε η θεολόγος μας, με πηγή ένα ευρωπαϊκό πανεπιστήμιο.

H έρευνα λέει πόσοι θα μπορούσαν να είναι μουσουλμάνοι. Επαναλαμβάνω: τι ποσοστό αυτών θα έχει δικαίωμα επιρροής του πολιτικού συστήματος και του συντάγματος? Μηδαμινό.

Επαναλαμβάνω ξανά: Ενημερώσου και από πρωτογενείς εξωσχολικές πηγές.

Off-topic:Η θεολόγος τί λόγο είχε να σας μιλήσει για μια τέτοια έρευνα? Η δουλειά της είναι να ενημερώνει τους μαθητές για τα χαρακτηριστικά κάθε θρησκείας, κι όχι να αναλύει τις επιπτώσεις της μετανάστευσης.
Τί ήθελε να αποδείξει με αυτή την αναφορά? Τι συμπέρασμα έβγαλε?
----

σε μια κοινωνία κι ένα σύστημα βασισμένο σε συγκεκριμένες αρχές, το να είσαι φανατικός μουσουλμάνος δεν είναι περισσότερο ανεκτό απ'το να είσαι φανατικός αντι-μουσουλμάνος. Τις κοινωνικές συγκρούσεις τις φέρνει η καταπίεση, όχι η ελευθερία.

:no1::no1:

Να προσθέσω πως ένας λόγος που εμείς λεγόμαστε ευνομούμενη χώρα(καλά για μας γράψε λάθος), όπως και η υπόλοιπη Ευρώπη, ενώ το Πακιστάν και το Ιράκ δεν λέγονται, είναι ότι το να επιτεθεί οποιοσδήποτε στη γυναίκα σου τιμωρείται. Αν κάποιος πάει να ζήσει σε μια άλλη χώρα είναι υποχρεωμένος να τηρεί τους νόμους της. Ποινικές πράξεις διώκονται ούτως ή άλλως είτε είσαι μουσουλμάνος είτε χριστιανός, και ψυχιατρικές περιπτώσεις φανατικών δεν αποτελούν βάση για μια κουβέντα, ούτε για τη διαμόρφωση πολιτικών συνθηκών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Το προφίλ της θεολόγου σου, λυπάμαι, αλλά μπορώ να το φανταστώ πολύ καλά. Δεν είναι καν ο ρόλος της να κάνει αντιισλαμική προπαγάνδα μέσα στο Γυμνάσιο, ξεφτιλίζοντας με τον τρόπο αυτό οποιοδήποτε πανεπιστημιακό πτυχίο ή δίπλωμα διαθέτει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

Δεν έκανε αντιισλαμική προπαγάνδα, την αλήθεια έλεγε. Το ότι στην "ελευθερη" ευρώπη μια χούφτα απολίτιστων μειονοτήτων από την ανατολή αξουσιάζει την πλειονότητα των πολιτισμένων κατοίκων της είναι γεγονός, και δεν κανουμε τπτ για να το αλλάξουμε γιατί θεωρούμε μαγκιά την ελευθερία μέχρι σαπίλας.

Η καθηγήτριά μας έχει μεταπτυχιακό και διδακτορικό, δεν ειναι καμια τυχαια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Δεν εξουσιαζει τιποτα, ζηταει τα αυτονοητα τα οποια κατοχυρωνονται και συνταγματικα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ακόμη χειρότερα...είναι πραγματικά τραγικό ένας διδάκτορας (αν είναι) να προπαγανδίζει με τέτοιο αντιεπιστημονικό τρόπο μέσα στο σχολείο σε άτομα χωρίς αντισώματα σε τέτοιου είδους προπαγάνδα. Για πες μου...ποια επιστημονική αναγκαιότητα λέει ότι σε 20 χρόνια το 33% των Ευρωπαίων θα είναι μουσουλμάνοι και επιστημονικά από που απορρέει η αρνητικότητα μιας τέτοιας εκδοχής;
Δεν είναι καμία "σκοτεινή εξουσία" οι μετανάστες (μην χρησιμοποιείς τον όρο μειονότητα όταν μιλάς για μετανάστες, είναι άτοπος), έχουν δικαίωμα να ασκούν προσωπική λατρεία, θρησκευτική, πολιτική και ιδεολογική προτίμηση και πρέπει να σου πω ότι δεν τους κάνεις και καμία χάρη όταν τους αναγνωρίσεις το δικαίωμα αυτό...
Σε μία χώρα όπως η Ελλάδα και οι άλλες ευρωπαικές χώρες, υπαρχουν δύο ειδών δικαιώματα. Τα ανθρώπινα, που ισχύουν για οποιονδήποτε βρεθει στην επικράτεια της χώρας, οποιασδήποτε θρησκείας, εθνικότητας, χρώματος, φυλής ή γλώσσας, άπατρις ή υπήκοος, χωρίς καμία εξαίρεση και έκπτωση. Σε αυτα περιλαμβάνεται το δικαίωμα ελευθερης ανάπτυξης της προσωπικότητας, με το αντικρυσμα που έχει αυτο σε θρησκευτικές, πολιτικές, σεξουαλικές, ιδεολογικές και άλλες προτιμήσεις. Το δεύτερο είδος δικαιωμάτων ειναι τα πολιτικά που αφορούν μονο τους πολίτες του κράτους και αφορούν τη θεσμική οργάνωση, οπως εκλογές, δημοψηφίσματα, το δικαίωμα του εκλεγεσθαι κλπ.
Στην Ελλάδα, λοιπόν, το δικαίωμα να ασκεί οποιοσδήποτε τη θρησκευτική του λατρεία, όταν η θρησκεία του ειναι αναγνωρισμένη, δεν ειναι μονο δικαίωμα των πολιτών. Είναι δικαίωμα οποιουδήποτε βρεθεί στη χώρα, ακόμη κι αν βρίσκεται παράνομα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Δεν έκανε αντιισλαμική προπαγάνδα, την αλήθεια έλεγε. Το ότι στην "ελευθερη" ευρώπη μια χούφτα απολίτιστων μειονοτήτων από την ανατολή αξουσιάζει την πλειονότητα των πολιτισμένων κατοίκων της είναι γεγονός, και δεν κανουμε τπτ για να το αλλάξουμε γιατί θεωρούμε μαγκιά την ελευθερία μέχρι σαπίλας.

Η καθηγήτριά μας έχει μεταπτυχιακό και διδακτορικό, δεν ειναι καμια τυχαια.

Δεν είναι και πολύ αλήθεια βέβαια αυτό γιατί η μετανάστευση στην Ευρώπη, και όπως πάει θα καθιερωθεί και στην Ελλάδα, έχει ελεγχόμενη ροή.

Αν θες να κάνεις κουβέντα άσε τους προσβλητικούς αβάσιμους χαρακτηρισμούς. Επίσης σταμάτα τις υστερικές ακόμη πιο αβάσιμες δηλώσεις περί εξουσιασμού της Ευρώπης από μειονοτικές ομάδες πληθυσμού.

Η ελευθερία και η δημοκρατία που έχει πετύχει να έχει η Ευρώπη, είναι ΜΕΓΑΛΗ ΜΑΓΚΙΑ. Πολύ μεγάλη.

Απλά να αναφέρω πως κι ο Goebbels είχε διδακτορικό, γι αυτό τον έλεγαν άλλωστε και Δρ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

Ακόμη χειρότερα...είναι πραγματικά τραγικό ένας διδάκτορας (αν είναι) να προπαγανδίζει με τέτοιο αντιεπιστημονικό τρόπο μέσα στο σχολείο σε άτομα χωρίς αντισώματα σε τέτοιου είδους προπαγάνδα. Για πες μου...ποια επιστημονική αναγκαιότητα λέει ότι σε 20 χρόνια το 33% των Ευρωπαίων θα είναι μουσουλμάνοι και επιστημονικά από που απορρέει η αρνητικότητα μιας τέτοιας εκδοχής;
Δεν είναι καμία "σκοτεινή εξουσία" οι μετανάστες (μην χρησιμοποιείς τον όρο μειονότητα όταν μιλάς για μετανάστες, είναι άτοπος), έχουν δικαίωμα να ασκούν προσωπική λατρεία, θρησκευτική, πολιτική και ιδεολογική προτίμηση και πρέπει να σου πω ότι δεν τους κάνεις και καμία χάρη όταν τους αναγνωρίσεις το δικαίωμα αυτό...

Όχι, δεν έχουν δικαίωμα όταν σπάνε τα νεύρα των υπολοίπων.

Και η μαγκιά είναι να υπάρχει ένα μέτρο. Το μπάτε σκύλοι αλέστε κι αλεστικά μη δώσετε, δεν είναι και πολύ τιμητικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Δεν είναι πρόβλημα των μεταναστων το ότι μερικά κράτη όπως η Ελλάδα δεν τους παίρνουν εισφορές κι ενα ανθρώπινο δικαίωμα δεν αναιρείται ούτως ή άλλως με καμία τέτοια πρόφαση.
Δεν καταλαβαινω γιατι σου σπάει τα νεύρα το να διεκδικεί μια ομάδα τα δικαιώματά της, θεωρείς ότι δικαιούσαι καλύτερης αντιμετώπισης επειδη γεννήθηκες σε ένα συγκεκριμένο μέρος; Κι εδώ που τα λέμε φίλε μου, δεν συμβαινει καν αυτό...Η σταση σου ειναι καθαρα ρατσιστική γιατί βάζει στο ίδιο τσουβάλι ακόμη και ανθρώπους που γεννήθηκαν στην Ελβετία ή την Ελλάδα και λόγω jus solis δικαιούνται όχι απλά ίση αντιμετώπιση, αλλά και ιθαγένεια υπό προυποθέσεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Όχι, δεν έχουν δικαίωμα όταν σπάνε τα νεύρα των υπολοίπων.

Και η μαγκιά είναι να υπάρχει ένα μέτρο. Το μπάτε σκύλοι αλέστε κι αλεστικά μη δώσετε, δεν είναι και πολύ τιμητικό.

Αγόρι μου σου σπάει κανείς τα νεύρα αν γουστάρει να προσεύχεται 5 φορές τη μέρα ή να πηγαίνει στο τζαμί του όπως πάει τόσος τις Κυριακές στη εκκλησία?

Η Μαγκιά είναι να είναι ο κόσμος ελεύθερος και μόνο αυτό. Αν και το συγκεκριμένο παράδειγμα εντάσσεται στα στοιχειώδη ανθρώπινα δικαιώματα, και ούτε καν σε κανένα παράδειγμα άκρατης ελευθερίας.

Διευκρινίζω ότι το προηγούμενο παράδειγμα το ανέφερα για να δείξω ότι το διδακτορικό και κανένα πτυχίο δεν εγγυάται το ποιόν του ανθρώπου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

O goebbells μια χαρά ήταν. Ικανότατος. Απλά ακραίος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Απλά ακραίος όπως και η καθηγήτριά σου.
Ικανότατος, αλλά μια χαρά βλαμμένος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[georg13pao]

O goebbells μια χαρά ήταν. Ικανότατος. Απλά ακραίος.

Μαρέσει που σου λένε 10 πράγματα και απαντάς στο 1

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[A propos]

Απλά ακραίος όπως και η καθηγήτριά σου.
Ικανότατος, αλλά μια χαρά βλαμμένος.

Καλά το τι ακούγεται από καθηγητές!!! δε λέγεται.
π.χ η θεολόγος του γιου ενός φίλου μου λέει ότι ο Ομπάμα είναι ο αντίχριστος. Η συγκεκριμένη είναι γυναικα ιερέα και οι μαθητές την έχουν πάρει πλέον στο ψιλό. Νομίζω ψηφίζει και Ψ...

Δεν ξέρω πόσο βλαμμένος ήταν ο Γκέμπελς αλλά ήταν πολύ ψωνάρα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.