Αποτελεί η εκπόρνευση αμαρτία;

[giannhs2001]

Μερικοί πολλές ταινίες βλέπετε. Λίγο στο bou να διαβάσει κανείς μάλλον θα δει την πραγματικότητα και θα πέσει από τα σύννεφα για το ποιος έχει το πάνω χέρι τελικά, του «εξουσιαζόμενου», μέσα στα σπιτάκια.

 

[glayki]

Από θεολογικής σκοπιάς δεν είναι ανήθικο με την ανθρώπινη έννοια, είναι αμαρτία, που σημαίνει αστοχία.
Άσε στην άκρη το θεολογικό ζήτημα, καθαρά κοσμικά, γιατί είναι ανήθικο;
Υπάρχει ένας βαθύτερος συνειδησιακός πυρήνας που μας κάνει να θεωρούμε τέτοιες πράξεις "κακιές";
Κι αν ναι, που οφείλεται; Είναι αποτέλεσμα της εξέλιξης των ειδών;

Κοσμικά ,η περι ηθικής αντίληψη επηρεάζεται από την περιρρεουσα ατμόσφαιρα, την ανατροφή που πήραμε, τις αντιλήψεις με τις οποίες γαλουχηθηκαμε . Η επικριτική αντιμετώπιση του / της
" Εύκολου/ελευθεριακού ατόμου "χωρίς φραγμούς ασκεί επίδραση στο πως αντιλαμβανόμαστε τη σεξουαλικότητα μας. Κατά τα άλλα, αν απογυμνωσουμε τη σεξουαλική πράξη από το οποιοδήποτε συναίσθημα που θα δικαιολογούσε την επιθυμία ενωσης και θα αποτελούσε και ψυχική τροφή και το δούμε καθαρά βιολογικά και μόνο ως τροφή του φυλου για εκτόνωση ,στο τέλος της εμπειρίας νιώθουμε άδειασμα, ιδίως αν εναλλάσσουμε τους ανθρώπους που αλληλεπιδρούμε

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Αυγούστου 2023

Πω πω, κούραση. Την πραγματικότητα από αρχαιοτάτων χρόνων περιγράφω. Ναι, υπάρχουν άντρες που μπορεί να γίνουν βίαιοι. Καλά, σοβαρά τώρα; Την Αμερική θα ανακαλύψουμε; Πρέπει να κάτσω να επιχειρηματολογήσω κιόλας;

Άι, καλά, ακριβώς αυτό είπα... Σου είπα απλά ότι, μέρος αυτών που πάνε σε οίκους ανοχής είναι και περιθωριακά άτομα, που δεν μπορούν αλλιώς να βρουν γυναίκα και αν δεν υπήρχαν χώροι μπορεί να ήταν επικίνδυνοι για άλλες γυναίκες ή γενικά.

Όχι που δεν θα κατέληγε σε φεμινιστική επίκληση στο συναίσθημα.

Συγγνώμη ρε παιδιά με τη συνδρομή του αγαπητού διαδικτύου σήμερα και τις τόσες εφαρμογές ένας νέος γιατί να σπεύσει επί πληρωμή να ενισχύσει τους απρόσωπους οίκους, όταν μπορεί να αλληλεπιδράσει με άτομα με πιο υγιή τρόπο;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Αυγούστου 2023

Τώρα θυμήθηκα πριν καιρό περπατάω 9.30 το πρωί σε οδό που έχει τέτοια σπίτια.. Πήγαινα σε μια υπηρεσία και βλέπω με αηδία παππού 80 χρόνο να βγαίνει καμαρωτος από μέσα. Την κατά λυπήθηκα την οποία κοπέλα τον εξυπηρέτησε (μπλιαχ) . Με τι ψυχή λειτουργούν αυτές οι γυναίκες;

 

[ilias90]

Συγγνώμη ρε παιδιά με τη συνδρομή του αγαπητού διαδικτύου σήμερα και τις τόσες εφαρμογές ένας νέος γιατί να σπεύσει επί πληρωμή να ενισχύσει τους απρόσωπους οίκους, όταν μπορεί να αλληλεπιδράσει με άτομα με πιο υγιή τρόπο;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Αυγούστου 2023

Μα δεν μιλάμε για άτομα που απλώς δεν μπορούν να προσεγγίσουν μια κοπέλα στο δια ζώσης, εδώ μιλάμε για πραγματικούς παρίες, άτομα άστεγα, ουσιοεξαρτημένοι, ρακοσυλλέκτες, ό,τι μπορείς να φανταστείς. Γι' αυτό μίλησα για ανθρώπους που ανήκουν στο περιθώριο. Και μην μου αναφέρει κάποιος ανθρώπους που δεν έχουν κανένα θέμα και απλά πηγαίνουν γιατί έτσι τη βρίσκουν. Δεν αναφέρομαι σε αυτούς.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Αυγούστου 2023

Τώρα θυμήθηκα πριν καιρό περπατάω 9.30 το πρωί σε οδό που έχει τέτοια σπίτια.. Πήγαινα σε μια υπηρεσία και βλέπω με αηδία παππού 80 χρόνο να βγαίνει καμαρωτος από μέσα. Την κατά λυπήθηκα την οποία κοπέλα τον εξυπηρέτησε (μπλιαχ) . Με τι ψυχή λειτουργούν αυτές οι γυναίκες;

Πως μετά να μην το αποκαλέσεις «λειτούργημα;»

 

[Paragontas7000]

Κοσμικά ,η περι ηθικής αντίληψη επηρεάζεται από την περιρρεουσα ατμόσφαιρα, την ανατροφή που πήραμε, τις αντιλήψεις με τις οποίες γαλουχηθηκαμε . Η επικριτική αντιμετώπιση του / της
" Εύκολου/ελευθεριακού ατόμου "χωρίς φραγμούς ασκεί επίδραση στο πως αντιλαμβανόμαστε τη σεξουαλικότητα μας. Κατά τα άλλα, αν απογυμνωσουμε τη σεξουαλική πράξη από το οποιοδήποτε συναίσθημα που θα δικαιολογούσε την επιθυμία ενωσης και θα αποτελούσε και ψυχική τροφή και το δούμε καθαρά βιολογικά και μόνο ως τροφή του φυλου για εκτόνωση ,στο τέλος της εμπειρίας νιώθουμε άδειασμα, ιδίως αν εναλλάσσουμε τους ανθρώπους που αλληλεπιδρούμε

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Αυγούστου 2023

Συγγνώμη ρε παιδιά με τη συνδρομή του αγαπητού διαδικτύου σήμερα και τις τόσες εφαρμογές ένας νέος γιατί να σπεύσει επί πληρωμή να ενισχύσει τους απρόσωπους οίκους, όταν μπορεί να αλληλεπιδράσει με άτομα με πιο υγιή τρόπο;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Αυγούστου 2023

Τώρα θυμήθηκα πριν καιρό περπατάω 9.30 το πρωί σε οδό που έχει τέτοια σπίτια.. Πήγαινα σε μια υπηρεσία και βλέπω με αηδία παππού 80 χρόνο να βγαίνει καμαρωτος από μέσα. Την κατά λυπήθηκα την οποία κοπέλα τον εξυπηρέτησε (μπλιαχ) . Με τι ψυχή λειτουργούν αυτές οι γυναίκες;

Και ακαουντ να φτιαξει ενα παλικαρακι στο τιντερ πχ, αμα δεν ειναι εκληκτικα ομορφος οι πιθανοτητες να βγει ραντεβου με μια κοπελα ειναι ελαχιστες.Το διαδικτυο δεν ειναι πανακεια.

 

[Πουπουλίνα]

Μα δεν είπα τέτοιο πράγμα. Έτσι κι αλλιώς έχω δηλώσει ότι είμαι αντίθετος με την πορνεία.
Απλά περιέγραψα μια πραγματικότητα. Υπάρχει (η πορνεία) γιατί το επάγγελμα έχει πολύ ζήτηση.
Ε, μέσα σε αυτούς που το ζητάνε, είναι και άνθρωποι σαν αυτούς που περιγράφω.

Ο τροπος που το λες δικαιολογει απολυτα την υπαρξη της.Εγω δεν το δικαιολογω.Ειναι υποδουλωση του ατομου για λεφτα,νοικιαζω το σωμα μου ειτε αντρας ειτε γυναικα.Δικαιωμα τους φυσικα,δικαιωμα μου να το θεωρω υποτιμιτικο.Κια για αυτον που ειναι και για αυτον που παει.Ισως περισσοτερο για αυτον που παει.

 

[glayki]

Και ακαουντ να φτιαξει ενα παλικαρακι στο τιντερ πχ, αμα δεν ειναι εκληκτικα ομορφος οι πιθανοτητες να βγει ραντεβου με μια κοπελα ειναι ελαχιστες.Το διαδικτυο δεν ειναι πανακεια.

Έχεις δίκιο στο ότι δεν είναι πανακεια, ωστόσο οι εκπληκτικά όμορφοι Έλληνες, όπως το θέτεις σπανίζουν. Και δυστυχώς οι εφαρμογές που στηρίζονται σε προώθηση εαυτού μέσω φωτο δε βοηθούν να αναδειχθούν αλλά γνωρίσματα, όπως ο λόγος που μπορεί να κάνει τους ανθρώπους ερωτευσιμους

 

[Πουπουλίνα]

Πως μετά να μην το αποκαλέσεις «λειτούργημα;»

Το τερματισες .

 

[Υδροχόος]

Το τερματισες .

Δηλαδή...αρνείσαι το γεγονός ότι αυτές οι γυναίκες (για τους χ, ψ λόγους η κάθε μια...) επιτελούν ένα είδους έργο ;

Αν τις έλεγε κάποιος...πουτάνες, και σαν γυναίκα θα με πείραζε...

Αλλά το να μιλά κάποιος...για "λειτούργημα" γιατί το παίρνεις αρνητικά ; Δεν είναι, ένα τέτοιο ;

 

[Πουπουλίνα]

Δηλαδή...αρνείσαι το γεγονός ότι αυτές οι γυναίκες (για τους χ, ψ λόγους η κάθε μια...) επιτελούν ένα είδους έργο ;

Αν τις έλεγε κάποιος...πουτάνες, και σαν γυναίκα θα με πείραζε...

Αλλά το να μιλά κάποιος...για "λειτούργημα" γιατί το παίρνεις αρνητικά ;

Διοτι εμμεσως δικαιολογει την υπαρξη της πορνειας.Δεν ειναι λειτουργημα..αναγκη ειναι για ΛΕΦΤΑ και αηδειαζουν κιολλας.Λειτουργημα ειναι αλλα πραγματα.ΜΗΝ ΤΑ ΙΣΟΠΕΔΩΝΟΥΜΕ ΟΛΑ.

 

[glayki]

Μα δεν μιλάμε για άτομα που απλώς δεν μπορούν να προσεγγίσουν μια κοπέλα στο δια ζώσης, εδώ μιλάμε για πραγματικούς παρίες, άτομα άστεγα, ουσιοεξαρτημένοι, ρακοσυλλέκτες, ό,τι μπορείς να φανταστείς. Γι' αυτό μίλησα για ανθρώπους που ανήκουν στο περιθώριο. Και μην μου αναφέρει κάποιος ανθρώπους που δεν έχουν κανένα θέμα και απλά πηγαίνουν γιατί έτσι τη βρίσκουν. Δεν αναφέρομαι σε αυτούς.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Αυγούστου 2023

Πως μετά να μην το αποκαλέσεις «λειτούργημα;»

Για τους περισσότερους ανθρώπους το λειτούργημα έχει θετικό πρόσημο για αυτόν που το προσφέρει συν του ότι απορρέει από αυτό ηθική ικανοποίηση πχ.γιατρός ( σώζει ζωές ή επιμηκύνει το προσδόκιμο ,ώστε ο ασθενής να ζει με αξιοπρέπεια) , εκπαιδευτικός ( δια πλάθει ή τουλάχιστον έχει τη δύναμη να το κάνει άτομα υπό διαμόρφωση πλην της συνεισφοράς του στο γνωστικό πεδίο) και τόσα άλλα παραδείγματα επαγγελμάτων. Στην περίπτωση του εκπορνευομενου επί πληρωμή ατόμου τι είδους ηθική ικανοποίηση βιώνεται; νιώθει το άτομο την προσφορά στο κοινωνικό σύνολο;
Οχι σίγουρα. Για μένα ασυζητητί εξυπηρετεί μεν καταστάσεις μοναχικων ή προβληματικών ατόμων, αλλά λειτούργημα ΔΕΝ είναι.

 

[Πουπουλίνα]

Δηλαδή...αρνείσαι το γεγονός ότι αυτές οι γυναίκες (για τους χ, ψ λόγους η κάθε μια...) επιτελούν ένα είδους έργο ;

Αν τις έλεγε κάποιος...πουτάνες, και σαν γυναίκα θα με πείραζε...

Αλλά το να μιλά κάποιος...για "λειτούργημα" γιατί το παίρνεις αρνητικά ; Δεν είναι, ένα τέτοιο ;

Και να το δουμε και απο μια αλλη ματια..

είναι η πορνεία λειτούργημα;

Είναι όμως άνθρωποι οι πόρνες και οι πόρνοι. Και πολλές φορές,

zoiagapis.gr

Είναι όμως άνθρωποι
οι πόρνες και οι πόρνοι.
Και πολλές φορές, μάλλον τις περισσότερες, δεν εκπορνεύονται επειδή το θέλουν. Αλλά και στην περίπτωση που το θέλουν, δεν ξέρουμε το γιατί. Ας μην τους κρίνουμε, δεν είμαστε καλύτεροι.


Σε μια παρέα, μία φίλη έφερε προς συζήτηση το θέμα της πορνείας και το κατά πόσο δρα ανασταλτικά ως προς τους βιασμούς. Αληθεύει πως η νόμιμη πορνεία σηκώνει το βάρος από τα θύματα ανυποψίαστων γυναικών;

Πριν αναπτύξω τις σκέψεις μου, θα ήθελα να σας προτείνω να δείτε την ταινία “12 χρόνια σκλάβος” – https://www.imdb.com/title/tt2024544/
Σε κάποια στιγμή της ταινίας, ο πρωταγωνιστής μετά από πολύωρα βασανιστήρια ελευθερώνεται και κοιτάζει γύρω του να δει πού ήταν ο καθένας όταν αυτός υπέφερε. Είναι μια άβολη σκηνή, από όσο θυμάμαι, δεν έχει μουσική και κρατάει πολλή ώρα. Σε κάποια στιγμή ο πρωταγωνιστής κοιτάει κατάματα την κάμερα, σαν να λέει: “εσύ τώρα τι κάνεις για τους σκλάβους;” Μπορεί να νομίζουμε συχνά πως έχει τελειώσει το θέμα της σκλαβιάς, αλλά δυστυχώς δεν είναι έτσι. Θα επανέλθω σε αυτό αργότερα.


Πίσω στο θέμα μας:


1) Μπορεί να είναι η πορνεία λειτούργημα;
2) Όντως μειώνεται ο αριθμός των βιασμών και πώς επηρεάζεται το φαινόμενο της εμπορίας ανθρώπων σε χώρες, όπου η πορνεία έχει νομιμοποιηθεί;


1. Αρχικά, μιλώντας για λειτούργημα, χωρίς να μπούμε σε ετυμολογίες κλπ, χρειάζεται να περιγράψουμε λίγο τον όρο. Λειτούργημα, θα έλεγα, είναι η ασχολία που προσφέρει θετικά στην κοινωνία. Ο καθένας θα ένιωθε περήφανος αν ήταν λειτουργός. Όλη η κοινωνία θαυμάζει τους λειτουργούς και τους συγχαίρει για την πολύτιμη βοήθεια στο κοινωνικό σύνολο (“γεια σου δάσκαλε!”, “γιατρέ μου!”).


Είναι όμως έτσι τα πράγματα; Πρόκειται για μια ανάγκη που καλώς αντιμετωπίζεται με αυτόν τον τρόπο; Εδώ τίθενται διάφορα ερωτήματα:


α) Θα θέλαμε όλοι εμείς που διαβάζουμε αυτό το άρθρο να εκπορνευτούμε για χάρη της κοινωνίας;
β) Θα νιώθαμε ηθική ικανοποίηση για την “προσφορά” μας αυτή στο κοινωνικό σύνολο;
γ) Είναι ουσιαστική βοήθεια αν ξαφνικά αποφασίσω π.χ. να πηγαίνω με “απελπισμένους/ες” άνδρες ή/και γυναίκες, για να γίνω ένα σκεύος ηδονής;


Και κατά βάση, το λειτούργημα το επιλέγεις, δεν σε επιλέγει.


Λίγο πιο βαθειά, χρειάζεται να εξετάσουμε τι είναι ο άνθρωπος. Ο άνθρωπος δεν είναι ένα ζώο απλά, ή ένα απλό ζώο, αλλά είναι και πνεύμα. Είναι, δηλαδή, μια προσωπικότητα που μπορεί αυτόβουλα να εξετάσει τις συνέπειες μιας δράσης πριν την πράξει, και να προσφέρει θετικά στο “ηθικό ισοζύγιο” του κοινωνικού συνόλου. Ο άνθρωπος δεν θα ικανοποιήσει τη σεξουαλική του ανάγκη κάνοντας σεξ με τον οποιονδήποτε, επειδή τον μύρισε και του άρεσε, όπως κάνουν τα ζώα. Δεν κοιτάζει κάθε άνθρωπο ως υποψήφιο σεξουαλικό σύντροφο. Δεν είναι ο άνθρωπος έρμαιο των ορέξεών του, αλλά μία οντότητα προστασίας και ρύθμισης της ζωής στη γη. Ή έτσι θα έπρεπε να είναι τουλάχιστον.
Όσο όμως υπάρχει προσφορά, η κακή ζήτηση ικανοποιείται και αυξάνεται. Άρα η προσφορά της πορνείας στην κοινωνία είναι αρνητική, και αυτό δεν τη καθιστά λειτούργημα.


2. Δεν με ενδιαφέρει αποκλειστικά το φαινόμενο των βιασμών των ανυποψίαστων γυναικών, αλλά το συνολικό φαινόμενο των βιασμών. Δυστυχώς, έχουμε ορίσει ως βιασμό, κάθε σεξουαλική πράξη που γίνεται ενάντια στη θέληση κάποιου, όταν δεν μεσολαβούν λεφτά. Όμως σπάνια σκεφτόμαστε, πως βιασμοί γίνονται και στην πορνεία (νόμιμη και μη). Βιασμός δεν είναι μόνο αυτό που γίνεται με κραυγές, είναι και αυτό που γίνεται, όταν οι κραυγές δεν ακούγονται, είτε λόγω μόνωσης, είτε λόγω απειλών. Και στην Ελλάδα βιάζονται πολλά κορίτσια και αγόρια. Μήπως η καταγωγή τους συνεπάγεται και τη στέρηση της ελευθερίας τους;


Όταν δεν έχεις χαρτιά, παύεις να είσαι ελεύθερος;

Είναι κομμάτι αυτού που πλέον λέμε: “human trafficking” = Εμπορία ανθρώπων. Μία σχετική μελέτη σε 150 χώρες! αναφέρει, πως η νομιμοποίηση της πορνείας επιδρά με τρόπο που αυξάνει τελικά την (παράνομη) εμπορία γυναικών, καθώς το φαινόμενο της αύξησης της “πίτας” αυτής της αγοράς, σε σχέση με το φαινόμενο της υποκατάστασης της εμπορίας από τη νόμιμη πορνεία, είναι πιο σημαντικό ποσοτικά σε επίσημα στοιχεία. Φανταστείτε δηλαδή τι γίνεται με τα ανεπίσημα.. Σιγά μην έχουν μετρηθεί επίσημα όλα τα θύματα του trafficking.. Με άλλα λόγια, η νομιμοποίηση της πορνείας ανοίγει την πόρτα διάπλατα στην εμπορία ανθρώπων. Μεγαλώνει η ζήτηση και χρειάζεσαι προσφορά.

Καποιοι βλεπετε τα πραγματα εντελως επιφανειακα.

 

[Υδροχόος]

Διοτι εμμεσως δικαιολογει την υπαρξη της πορνειας.Δεν ειναι λειτουργημα..αναγκη ειναι για ΛΕΦΤΑ και αηδειαζουν κιολλας.Λειτουργημα ειναι αλλα πραγματα.ΜΗΝ ΤΑ ΙΣΟΠΕΔΩΝΟΥΜΕ ΟΛΑ.

Δικαιολογούμε την ύπαρξη της πορνείας ; Καμία σχέση...

Επίσης, καμία σχέση και το ότι αηδιάζουν ή το ότι το κάνουν για τα χρήματα κ.λπ. Αυτά είναι τα προφανή...

Πέρα απ΄ αυτά, όμως...δέχονται και το κάθε καθίκι, για να μπορείς εσύ κι εγώ να κυκλοφορούμε ελεύθερες (και τα βράδια...)...

Δεν σου λέει κανείς ότι συμφωνεί με αυτό. Αλλά πρέπει να δεις το νόμισμα κι από την άλλη όψη. Είτε σου αρέσει είτε όχι, είτε μας αρέσει είτε όχι, αυτό είναι μια πραγματικότητα. Οι γυναίκες αυτές (ασυνείδητα...) δρουν σαν κυματοθραύστης, για να μην πάρει ο διάβολος και σηκώσει κι εμάς τις υπόλοιπες...

 

[Πουπουλίνα]

Πέρα απ΄ αυτά, όμως...δέχονται και το κάθε καθίκι, για να μπορείς εσύ κι εγώ να κυκλοφορούμε ελεύθερες (και τα βράδια...)...

ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ.Ο βιαστης βιαζει διοτι θελει ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ . ΘΕΛΕΙ ΘΥΜΑ ΑΝΥΠΟΨΙΑΣΤΟ ...ΟΧΙ ΠΟΔΙΑ ΑΝΟΙΧΤΑ ΕΠΙ ΠΛΗΡΩΜΗ,ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ Η ΑΝΩΜΑΛΙΑ.
Και σταματηστε να κανετε βιαστες οσους δεν εχουν γυναικα.
Κια οι πορνοι/πορνες δεν κανουν αυτη τη δουλεια για να μην βιαζομαστε οι υπολοιποι..που μια χαρα βιαζομαστε.
Διαβασε τα παραπανω.
Αν ειναι δυνατον να το λεμε λειτουργημα.ΚΑΠΟΥ ΙΣΟΠΕΔΩΣΑΜΕ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

 

[Υδροχόος]

Δεν είπα ότι κάνουν αυτή τη δουλειά για να μην βιαζόμαστε οι υπόλοιποι/υπόλοιπες. Αλλά "απορροφούν" (χωρίς να το επιδιώκουν, θα ξαναπώ...) και μια επικίνδυνη μερίδα πληθυσμού (και εδώ "κολλάει" το λειτούργημα...)...

Εδώ μέσα, τελικά, έχετε μαζευτεί όλοι οι ειδήμονες. Όλοι οι ειδικοί, επί παντός επιστητού...

Συγγνώμη...αλλά αυτή η καραμέλα...είσαι άσχετος / άσχετη, διαβάστε λίγο παραπάνω κ.λπ., κάθε που κάποιος/α διαφωνεί με την άποψή σας...έχει παραγίνει...

Οκ. Να συζητάτε μόνοι σας, τότε. Εσείς που όλα τα ξέρετε (και πάντα...)...

 

[glayki]

Ο βιαστής είτε πάει σε 100 εκδιδόμενες, είτε όχι.. Θα βιάσει ,γιατί είναι ανώμαλος, σαδιστής, ηδονιζεται προκαλώντας πόνο.. Δε θα μας απαλλάξουν από τη σαπίλα οι οίκοι. Τουλάχιστον οχι στο βαθμό που κάποιοι νομίζετε

 

[Πουπουλίνα]

Δεν είπα ότι κάνουν αυτή τη δουλειά για να μην βιαζόμαστε οι υπόλοιποι/υπόλοιπες. Αλλά "απορροφούν" (χωρίς να το επιδιώκουν θα ξαναπώ...) μια επικίνδυνη μερίδα πληθυσμού...

Εδώ μέσα, τελικά, έχετε μαζευτεί όλοι οι ειδήμονες. Όλοι οι ειδικοί, επί παντός επιστητού...

Συγγνώμη...αλλά αυτή η καραμέλα...είσαι άσχετος / άσχετη, διαβάστε λίγο παραπάνω κ.λπ. κάθε που κάποιος/α διαφωνεί με την άποψή σας...έχει παραγίνει...

Οκ. Να συζητάτε μόνοι σας, τότε. Εσείς που όλα τα ξέρετε (και πάντα...)...

Το λειτουργημα αυτο ειναι.ΕΓΩ ΔΙΑΛΛΕΓΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΩ.

Αν λοιπον δεν ξερεις τι σημαινει η λεξη ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ..ΜΗΝ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ.Αυτο λεω.

Εσυ ειπες οτι κανουν λειτουργημα./Ε..δεν κανουν.
Δεν το διαλλεγουν για συνεισφορα στην κοινωνια,δηλαδη τι αλλο θα ακουσουμε;

Κια κατα τα αλλα ουτε για πλακα οτι συνεισφερουν στο να μην βιαζεται ο κοσμος,διοτο πολυ απλα θα το ξαναπω η ανωμαλια του βιαστη ειναι ο αιφνιδιασμος και η ασκηση εξουσιας σε καποιον ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΕΤΑΙ...ΕΙΤΕ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΕΙΤΕ ΟΧΙ.Ουτε υπαρχει καποια σοβαρη η επισημη ερευνα που να αποδεικνυει αυτο οτι ισχυει....ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ.
Οι καραμελες ειναι για τα παιδια.

 

[ilias90]

Το τερματισες .

Δεν ξέρω αν το τερμάτισα, Πούπι, αν για να χαρακτηριστεί λειτούργημα ένα επάγγελμα απαιτείται και η χαρά του ατόμου να το κάνει, ας το πούμε «λειτούργημα.» Σε εισαγωγικά. Το θέμα είναι, όπως και να έχει, ότι εκούσια ή ακούσια (προφανώς ακούσια) οι γυναίκες αυτές προσφέρουν θετικά στην κοινωνία.
Δεν ξέρω, μπορεί να μην έχετε δει τι άτομα πηγαίνουν σε τέτοια «μαγαζιά.» Επειδή έχω δουλέψει με άτομα του περιθωρίου και δη με ανθρώπους που ήταν/είναι μια ζωή άστεγοι ή σε επισφαλείς συνθήκες στέγασης, αρκετοί από αυτούς τα επισκέπτονται, όταν βέβαια βρουν χρήματα. Και δεν είναι μόνο οι βιασμοί, είναι και η εν γένει επιθετική συμπεριφορά που ελαττώνεται.

 

[Υδροχόος]

Το λειτουργημα αυτο ειναι.ΕΓΩ ΔΙΑΛΛΕΓΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΩ.

Προσφέρει...Το σώμα της. Επειδή είσαι καθηγήτρια και αυτό που κι εσύ κάνεις είναι λειτούργημα, απαγορεύεται να είναι και κάτι άλλο ; Μα με πιο ευρεία και όχι κυριολεκτική έννοια ; Εσύ κάνεις...λειτούργημα. Μα κι αυτές κάνουν "λειτούργημα". Τώρα το καταλαβαίνεις καλύτερα ;

Αν λοιπον δεν ξερεις τι σημαινει η λεξη ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ..ΜΗΝ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ.Αυτο λεω.

Δεν ανακάλυψες την Αμερική. Και την λέξη ξέρουμε και να την χρησιμοποιούμε ξέρουμε...

Εσυ ειπες οτι κανουν λειτουργημα./Ε..δεν κανουν.
Δεν το διαλλεγουν για συνεισφορα στην κοινωνια,δηλαδη τι αλλο θα ακουσουμε;

Κια κατα τα αλλα ουτε για πλακα οτι συνεισφερουν στο να μην βιαζεται ο κοσμος,διοτο πολυ απλα θα το ξαναπω η ανωμαλια του βιαστη ειναι ο αιφνιδιασμος και η ασκηση εξουσιας σε καποιον ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΕΤΑΙ...ΕΙΤΕ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΕΙΤΕ ΟΧΙ.Ουτε υπαρχει καποια σοβαρη η επισημη ερευνα που να αποδεικνυει αυτο οτι ισχυει....ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ.
Οι καραμελες ειναι για τα παιδια.

Και ποιός μίλησε για βιαστές μόνο ; Αυτές οι γυναίκες μόνο βιαστές δέχονται ; Υπάρχουν κι άλλου είδους ανώμαλοι...

Καλά. Όταν αρχίζεις τα κεφαλαία, τα bold και τα underline, διάλογος δεν μπορεί να γίνει. Δεν είναι συζήτηση αυτή. Αδιέξοδο είναι...

 

[Πουπουλίνα]

Δεν ξέρω αν το τερμάτισα, Πούπι, αν για να χαρακτηριστεί λειτούργημα ένα επάγγελμα απαιτείται και η χαρά του ατόμου να το κάνει, ας το πούμε «λειτούργημα.» Σε εισαγωγικά. Το θέμα είναι, όπως και να έχει, ότι εκούσια ή ακούσια (προφανώς ακούσια) οι γυναίκες αυτές προσφέρουν θετικά στην κοινωνία.
Δεν ξέρω, μπορεί να μην έχετε δει τι άτομα πηγαίνουν σε τέτοια «μαγαζιά.» Επειδή έχω δουλέψει με άτομα του περιθωρίου και δη με ανθρώπους που ήταν/είναι μια ζωή άστεγοι ή σε επισφαλείς συνθήκες στέγασης, αρκετοί από αυτούς τα επισκέπτονται, όταν βέβαια βρουν χρήματα. Και δεν είναι μόνο οι βιασμοί, είναι και η εν γένει επιθετική συμπεριφορά που ελαττώνεται.

Η λεξη λειτουργημα ακριβως αυτο εννοει.ΔΙΑΛΛΕΓΩ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΩ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ.Αν θες να της αλλαξεις νοημα κανε δικη σου διαλλεκτο..αλλα ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ.
Αυτοι οι ανθωποι ''προσφερουν'' επι πληρωμη το σωμα τους οχι για να προσφερουν στην κοινωνια...αλλα για να επιβιωσουν ή με την βια.

Ουτε εχει θετικο προσημο στην κοινωνια.Ουτε σταματουν οι βιασμοι και οι γυναικες απλα ΓΙΝΟΝΑΤΙ ΕΣΑΕΙ ΘΥΜΑΤΑ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΤΩΝ ΑΝΔΡΩΝ ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΞΑΣΤΕΡΑ.
Ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΠΡΟΣΦΟΡΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΖΗΤΗΣΗΣ..ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΣΑς ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΤΟ ΑΚΟΥΤΕ.

Οτιδηποτε κακο και ασχημο...οσο το ζηταμε τοσο θα μας το δινουν και τοσο το διαιωνιζουμε.Σαν τις γουνες για παραδειγμα.
Σου λέει η κυρατσα...μα δεν σκοτωσα εγω κανενα ζωο...ηδη ηταν σκοτωμενο και απλα το αγορασα.
Πολυ σωστα.
Αν ομως κανενας δεν αγοραζε..δεν θα ειχαν λογο να κερδιζουν καποιοι απο το μαρτυριο των ζωων.

Μπορειτε να βαυκαλιζεστε οσο θελετε αλλα η πορνεια ουτε λειτουργημα ειναι .,,ουτε θετικο προσημο εχει.ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ.
-βιαζονται γυναικες επι πληρωμη,,διοτι αυτο συμβαινει
-δεν σταματανε τους υπολοιπους βιασμους,καμια επισημη η σοβαρη ερευνα δεν δειχνει κατι τετοιο,το ζουμε κιολλας και δεν ειναι αυτο που ζητουν οι βιαστες.ΑΝΟΙΧΤΑ ΠΟΔΙΑ.Το αντιθετο.
-Διαιωνιζουν την ιδεα τους σκευους ηδονης..κυριως για τις γυναικες,υποχειριο στα χερια των ανδρων.
-τραφικινγ
-ΑΣΘΕΝΕΙΕΣ
-αναισθητοποιση..ναι αναισθητοποιηση ΑΠΟΛΥΤΗ διοτι οταν ξερω οτι ο αλλος δεν θελει αλλα ξεπουλιεται για τα λεφτα...ειμαι αναισθητος και συνεχως γινομαι ακομα πιο αναισθιητοσ και κυριαρχικος.
-αναξιοπρεπεια.
Κια μου λετε για θετικο προσημο.
ΓΕΛΑΩ.
Οποιος εχει καβλες να ριξει καμια δεκαρια μαλακιες...η να παρει πλαστικο.Δοξα τον θεο η τεχνολογια και σ εαυτο βοηθαει.
Εντ οφ στορυ.
Δεν μπορει να διαιωνιζεται μια απανθρωπη δραστηριοτητα με την γελοιοτητα του ξεκαβλωματος καποιων ή οτι ειναι αναχωμα στους βιασμους.ΠΙΟ ΓΕΛΟΙΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΠΕΘΑΙΝΕΙΣ.

Κια καποια σημεια απο ενα αρθρο που λεει γιατι η πορνεια δεν μπορει ..οχι να θεωρηθει λειτουργημα...εδω γελανε και οι ρεγγες,αλλα ΚΑΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΕΝΑΝ ΝΟΜΟ.

https://www.athens.indymedia.org/post/173782/

[..] η πορνεία είναι άσκηση εξουσίας και βίας κατά των γυναικών από μεριάς των ανδρών, ότι είναι χειραγώγηση και κατοχή του γυναικείου σώματος επ' αμοιβή, και επιθυμία μόνο του άνδρα. Και μάλιστα η αμοιβή αυτή, είναι ιστορικά διαπιστωμένο ότι κατά το μεγαλύτερο μέρος της πάει σε άλλους άνδρες, τους προστάτες των εκδιδομένων γυναικών, συζύγους, εραστές και λοιπά πρόσωπα, με αρκετή βία και από αυτή την πλευρά. Πελάτες και μαστροποί συνεργάζονται στην απαλλοτρίωση του γυναικείου σώματος για συγκεκριμένα χρονικά διαστήματα, με φιλοσοφική βάση την "ακατανίκητη σεξουαλική ανάγκη" των ανδρών, παρά το γεγονός ότι σήμερα τουλάχιστον, η συντριπτική πλειοψηφία των πορνοπελατών είναι άντρες παντρεμένοι ή με μόνιμους δεσμούς. Αυτή η "ακατανίκητη σεξουαλική ανάγκη", μόνο των ανδρών πάντα, αποτυπώνεται ακόμα και στο νόμο όταν σε συγκεκριμένο σημείο του λέει ότι οι άδειες δίνονται ανάλογα με τις τοπικές συνθήκες και ανάγκες, "την ύπαρξη στρατοπέδων, λιμανιών και βιομηχανικών μονάδων, καθώς και με την ανάπτυξη εμπορικών ή άλλων δραστηριοτήτων που επιβάλλουν απασχόληση ή διέλευση ατόμων από άλλες περιοχές". Όλη η καλή κοινωνία, λοιπόν, από την εκκλησία ως το σχολείο ή οποιοδήποτε άλλο θεσμό ομνύει στην ηθική με τις διάφορες εκδοχές της, γι' αυτό και ο συγκεκριμένος νόμος φροντίζει, τάχα, την απόσταση από εκκλησίες, σχολεία και λοιπά, ενώ από πίσω "χρειάζεται" τις εκδιδόμενες γυναίκες, τις οποίες, για κάποια συμφέροντα, αναβαθμίζει σε "επαγγελματίες".
[...]η πορνεία δεν μπορεί να θεωρηθεί εργασία και επάγγελμα, γιατί αυτό νομιμοποιεί την απαλλοτρίωση του γυναικείου σώματος, τη θεσμοποιεί και αποτελεί μια αποκρουστική μορφή σεξουαλικής εκμετάλλευσης προς όφελος των ανδρών. Δεύτερον, αποτελεί βιοποριστική δραστηριότητα για έναν μεγάλο αριθμό γυναικών και ένα μικρότερο αριθμό ανδρών, οι οποίες και οι οποίοι έχουν προσφύγει στο βιοπορισμό με αυτό τον τρόπο, σε λίγες απ' όσο γνωρίζουμε περιπτώσεις από επιλογή ζωής και στη συντριπτική πλειοψηφία λόγω συνθηκών, εξαναγκασμών και αδιεξόδων.

Η αληθεια..ειναι ξεκαθαρα αυτη

Η πορνεία είναι ένα κοινωνικό φαινόμενο ανεπιθύμητο, που εμπεριέχει βία, ταπείνωση και εκμετάλλευση, ενώ βρίσκεται στα όρια της καταπάτησης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων"

 

[Valder]

Να συνεισφέρω στη συζήτηση ότι αλλο ο "εθελοντισμός" που εστιάζει στο κίνητρο του παρέχοντος την εργασία: πχ επιλέγω να κάνω κάτι για να προσφέρω και άλλο το "λειτούργημα" που εστιάζει στο αποτέλεσμα του επαγγέλματος ως κοινωνικό όφελος παράλληλα και ταυτόχρονα με την εγχρήματη/ανταποδοτική του φύση.

Όπως έχει ειπωθεί και παλιότερα στο στέκι από φιλόλογο (πόσο πιο ειδικός από αυτό):

"Στὴν Ἀρχαία Ἑλλάδα βέβαια λειτούργημα ἦταν ἡ ὑπηρεσία τὴν ὁποία προσέφεραν οἱ πλούσιοι πολίτες στὴν Ἀθῆνα προκειμένου νὰ ὠφελήσουν τὸ σύνολο. Σήμερα ὅμως λειτούργημα λέμε τὴ δουλειὰ ἡ ὁποία προσφέρει ὑπηρεσία στὸ εὐρύτερο κοινωνικὸ σύνολο. Προφανῶς καὶ οἱ δικαστικοὶ καὶ οἱ γιατροὶ καὶ οἱ ἱερεῖς πληρώνονται ἀλλὰ ἡ δουλειά τους εἶναι λειτούργημα γιατὶ ὠφελοῦν τὸ εὐρύτερο κοινωνικὸ σύνολο μὲ τὶς ὑπηρεσίες του. Ἐξ οὗ καὶ ὁ διαχωρισμὸς μὲ τὰ ὑπόλοιπα ἐπαγγέλματα.

[...]

Ἐξυπηρετεῖ μία πρωταρχικὴ ἀνάγκη καὶ χωρὶς τὴν ὑπηρεσία του ἡ κοινωνία δὲν μπορεῖ νὰ λειτουργήσῃ σωστά."


Παραλλήλως απο λεξικά με μια πρόχειρη αναζήτηση βλέπουμε τον συγχρονο ορισμό να επικρατεί (πηγη greek-language.gr) :

λειτούργημα το [litúrjima] Ο49 : χαρακτηρισμός επαγγέλματος που έχει έναν ευρύ και σοβαρό κοινωνικό ρόλο: H δουλειά του δασκάλου / του γιατρού / του δικαστή δεν είναι απλό επάγγελμα, είναι ~. H άσκηση του δικαστικού λειτουργήματος απαιτεί υψηλό αίσθημα ευθύνης.





Συνεπώς, ως επάγγελμα που έχει και σοβαρό κοινωνικό ρόλο, η παροχή τετοιων υπηρεσιών είναι και λειτούργημα