Απο τους Ελοχίμ στους Νεφελίμ

Rempeskes

Επιφανές μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Hair stylist. Έχει γράψει 8,045 μηνύματα.
Για ποιό λόγο ακριβώς γίνεται αυτή η κουβέντα;

Σουπερ λολ
έχω αυτή την ίδια απορία εκ γεννετής
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giver

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο giver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 380 μηνύματα.
Για ποιό λόγο ακριβώς γίνεται αυτή η κουβέντα;Για την απόδειξη της ύπαρξής τους και στη συνέχεια την αυταπόδειξη της ύπαρξης του θεού;Ή έτσι,παραμυθάκι;

έλα που δεν είναι παραμυθάκια....
υπάρχουν πολλά πράγματα για τα οποία μας θέλουν στο σκοτάδι!

Και συνεχίζουμε...

Σύμφωνα λοιπόν με τις ελάχιστες δημοσιοποιημένες πηγές, που είναι :
Η αρχαία ελληνική μυθιστορία, η Παλαιά Διαθήκη και το απόκρυφο βιβλίο του Ενώχ,
κάποιοι ... σύμφωνα με την Παλαιά Διαθήκη (Γένεση, κεφ 6, 1-2), οι Ελοχίμ, παρά το θέλημα του Θεού συνευρέθηκαν με τις κόρες των ανθρώπων και δημιουργήθηκαν όντα, πλάσματα, ξεχωριστά μεν, αποκυήματα πράξεως ανομίας δε.
Τα πλάσματα αυτά πολέμησαν μεταξύ τους (τιτανομαχία) και οι νικητές έκλεισαν τους ηττημένους στα "Τάρταρα", σφραγίζοντας τους μέσα στη Γη με ειδικές "πύλες" που τίποτε δε μπορούσε θεωρητικά να τις ανοίξει.
Οι νικητές παρεξετράπησαν παίζοντας το θεοί και θεές μεταξύ των ανθρώπων, αφού οι δυνάμεις τους και οι ικανότητές τους ήταν υπεράνθρωπες.

Τα γένη αυτών είναι :
Το γένος του Κρόνου-των ανθρωπόμορφων.
Το γένος των μαλτσέχ ή του ανουβι, με σώμα ανθρώπων και κεφάλι τσακαλιού. Ο μύθος των λυκάνθρωπων.
Το γένος των ναρουντχ των τραγόμορφων
Το γένος βαλαχ με πόδια και κεφάλι τράγου οι σάτυροι της ελληνικής μυθολογίας.
Το γένος των ρεβαχ των κενταύρων.
Το γένος καχρεχ με σώμα ανθρώπου και κεφάλι ταύρου. Θυμάστε τον μινώταυρο;
Το γένος με κόκκινο σώμα.
Το γένος ντουσβεχ που είναι οι κύκλωπες.
Το γένος λονσντβεχ με ανθρώπινο σώμα και κεφάλι αιλουροειδούς.
Το γένος σαχερνεχ με κεφάλι πουλιού και σώμα ανθρώπου.
Το γένος λαχμεχ με σώμα αίλουρου και κεφάλι πουλιού.
Το γένος κασναχ με σώμα ανθρώπου και κεφάλι ερπετού, οι ερπετοειδής των ufoλόγων.
Το γένος μασραβεχ με σώμα φτερωτού ταύρου και κεφάλι ανθρώπου.
Το γένος ζασραντεχ των γνωστών εκατοχειρων της ελληνικής μυθολογίας.
Το γένος μπαχομεθ των νυχτεριδόμορφων,ο μύθος των βρυκολάκων.
Το γένος κασραμπαχ των ακέφαλων ανθρώπων. Mothman?
Το γένος των βασρανεχ το γένος των γκρι δούλων των νεφελίμ. Οι γκρι εξωγήινοι των ufoλόγων

Αυτοί είτε από φόβο είτε από τις εκπληκτικές δυνάμεις που είχαν λατρεύτηκαν σαν θεοί από τους ανθρώπους.
Με τα χρόνια η καταπίεση των νεφελίμ έφτασε στα άκρα.
Χρησιμοποιούσαν τους ανθρώπους είτε σαν δούλους είτε σαν τροφή, μέχρι που γεννήθηκε ο Δίας.
Ένας κρόνιος νεφελίμ που παρόλα τα ελαττώματα του χαρακτήρα του είχε ανεπτυγμένο το αίσθημα της δικαιοσύνης.
Οι δυνάμεις του πλησίαζαν αυτές των προπατόρων τους των ελοχίμ.
Έτσι δημιουργήθηκαν 2 στρατόπεδα.
Αυτό τον νεφελίμ που ακολουθούσαν τον Κρόνο , τον πατέρα του Δια, και πίστευαν ότι οι άνθρωποι είναι για να τους υπηρετούν και από την άλλη με αρχηγό τον Δια που πίστευε ότι οι άνθρωποι πρέπει να έχουν δικαιώματα.

Μετά την επικράτηση του μαζί με άλλους ανθρωπόμορφους νεφελίμ αυτοονομάστηκαν Ελ.
Ο Δίας κατάφερε να περιορίσει σε πολύ μεγάλο βαθμό τους νεφελίμ και να δώσει ελευθερία και δικαιώματα στους ανθρώπους.
Έχετε αναρωτηθεί γιατί ακόμα και σήμερα έχουμε ονόματα σε οδούς όπως την οδό σωτήρος Διός;

Ο πατέρας του Δια ο Κρόνος περιορίστηκε στην Ατλαντίδα μαζί με τους ομοϊδεάτες του και ο Δίας έστησε σαν διοικητήριο τον Όλυμπο. Οι γνωστοί μας 12 θεοί. Δεν άργησε όμως να έρθει ο πόλεμος. Έτσι έγινε ο πόλεμος ελ-ληνων ατλάντων με ολέθρια αποτελέσματα γνωστά από την αρχαία ελληνική γραμματεία.
Οι ηττημένοι επιζώντες νεφελίμ κλείσθηκαν όλοι στα τάρταρα και σφραγίστηκαν εκεί, εκτός από 1900.

Η βασιλεία του Διός κράτησε 1000 χρόνια και μετά του δόθηκε εντολή από τον Θεό μέσο ελοχίμ να αποχωρίσει από την γη, πράγμα που δεν του άρεσε καθόλου, αλλά δεν μπορούσε να κάνει και αλλιώς.
Μετά την αποχώρηση του Δία αναφέρεται πώς κάποια πύλη άνοιξε και δόθηκε εντολή στον Μέγα Αλέξανδρο να την ξανακλείσει.
...

επίσης όσοι ενδιαφέρονται για το θέμα ας ρίξουν μια ματιά και εδώ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

DrStrangelove

Περιβόητο μέλος

Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
Tι αποδείξεις υπάρχουν για όλα αυτά, ότι υπήρξαν στην πραγματικότητα ; Και μην με παραπέμψεις στον Ευαγγελάτο. Και αν υπήρξαν, ποιός ο λόγος της απόκρυψής τους ; Σήμερα κυβερνούν οι Νεφελίμ ; Τα ερπετά τί είναι ; Οι Νεφελίμ είναι το ίδιο με τα σαυροειδή ; Λένε ότι η Κοντολίζα Ράις, ο Μπους, η Χίλαρι και όλα αυτά τα "ζουζούνια" είναι ερπετά. 'Εχουν προβληθεί και μερικές ταινίες που τους δείχνουν να βγάζουν γλώσσα με τον ίδιο τρόπο που την βγάζουν τα ερπετά. Πού είναι η οδός Σωτήρος Διός ; Συνοικία ή στο κέντρο ; Ο Μέγας Αλέξανδρος έκλεισε ολόκληρη πύλη ; !! Με τι δυνάμεις ; Υπερφυσικές ; Ποιός ο λόγος που εξαιρέθηκαν 1900 νεφελίμ από τα Τάρταρα και ποιός μπόρεσε να κλειδώσει στα υπόγεια της γης ολόκληρη ανθρωπότητα χωρίς να το πάρουμε χαμπάρι ; Υπολείματα αυτών των πολιτισμών έχουν βρεθεί ;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giver

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο giver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 380 μηνύματα.
συνέχεια...

Ποια είναι η γη των Γωγ και Μαγωγ;
Οι υποχθόνιες χώρες που στεγάζουν όλους αυτούς, δηλαδή τα "ρυπαρά έθνη" στην Αποκάλυψη ονομάζονται γη των Γωγ και Μαγώγ.
Ο Άγιος Ανδρέας μιλάει για "Ινδαλία"δηλαδή για την περιοχή της Ινδίας και πιθανότατα και των Ιμαλαΐων ενώ κατά αλλά βιβλία πύλες υπάρχουν και αλλού...
Οι 72 βασιλείς των νεφελίμ που αναφέρει ο Άγιος Ανδρέας :
Τα ονόματα των 72 Βασιλειάδων είναι τα ακόλουθα: Βάαλ, Αγάρης,Βασσαγός, Μαρμπάς, Σαμιγκινά, Βαλεφόρ, Βαρβάτος, Αμούν, Μπουέρος,Παίμων, Γουσίων, Μπέλεθ, Σίτρι, Λεράζ, Μπάλαμ, Καμίων, Ελιγών,Βότις, Ζεπάρ, Βαθήν, Σάλλος, Μάραξ, Πούρσων, Ίπος, Ναβήριος, Αίημ,Γκλάσια Λαμπολάς, Μπιούν,Μπερίθ, Ρονοβέ, Φορνέας, Άσταρωθ, Φόρας,Ασμουδαίος, Γκεάπ, Φορφούρ, Μαρχωσιάς, Στόλας, Φοίνιξ, Χάλφας,Μάλφας, Ραούμ, Φωκαλόρ, Βεπάρ, Σαξ, Σαμπνόκ-Ρα, Βινέ, Μπιφρόνς,
Βουάλ, Χααγκεντί, Κροσσέλ, Φουρκάς, Μουρμούρ, Ορομπάς, Γκρεμορύ,Οσέ, Αλλόκες, Οριάς, Βαπουλά, Ζαγκάν, Βαλάκ, Αντράλ, Χαουρές,Ανδρέαλφος, Κιμεγές, Αμδουσιάς, Βελιάλ, Ντεκαράμπια, Αμύ, Σήρε,Δανταλίων και Ανδρομάλιος.
Τι γνωρίζουμε για τις πύλες;
Οι "Πύλες" ήταν απαραβίαστες. Τα υπόγεια γένη, απόρροια επιμειξιών με ανθρώπους αυξάνονταν και πληθύνονταν και μερικές από τις "πύλες" τύχαινε, πριν έλθει ο Χριστός να "ανοίγουν". Τότε ξεχωριστοί άνθρωποι με πίστη στον ένα Θεό αναλάμβαναν το σφράγισμά τους. Το τελευταίο καταγεγραμμένο μάζεμα των "διαφυγόντων" "υποχθονίων" και το σφράγισμα των "πυλών" που είχαν ανοίξει είναι αυτό που διαβάζουμε στο κείμενο του Αγίου Ανδρέα.
Γνωρίζουμε επίσης από κείμενο του 15ου αιώνα του οποίου ο συγγραφείς παραμένει άγνωστος, ότι ο Αλέξανδρος έκλεισε τα βδελυρά έθνη με χάλκινες πύλες οι οποίες περιβάλλονταν από "ασύγκριτον ύαλο".
Δηλαδή, επειδή ο χαλκός από μόνος του δεν ήταν αρκετός και μπορούσε να σπάσει περιβλήθηκε με ένα είδος γυαλιού ασύγκριτου, που πιθανότατα να σημαίνει κάποιο είδος ενεργειακού πεδίου.
Έτσι οι πύλες παραμένουν σφραγισμένες μέχρι να έρθουν τα έσχατα χρονιά και όπως
είδαμε παραπάνω στην Αποκάλυψη να ανοιχθούν από τον Άγγελο του Θεού.
Υπάρχει και κείμενο του 7ου αιώνα το οποίο δικαιώνει και επιβεβαιώνει και πάλι τον Άγιο Ανδρέα, ότι δηλαδή ο Αλέξανδρος σφράγισε αυτές τις πύλες.
Γιατί δεν γνωρίζουμε κάτι περισσότερο για τις "πύλες";
Κατ' αρχήν για αυτές τις δραστηριότητες του Αλεξάνδρου ουδείς γνωρίζει,αφού όλα τα σχετικά αρχαία κείμενα υποκρύπτονται επιμελώς. Υπάρχουν πολλέςπηγές που μας μιλούν για τις "πύλες". Τα γραπτά αυτά όμως κρύβονται καλά σε βιβλιοθήκες στα Ιεροσόλυμα, το Βατικανό, τη Νεβάδα και τη Μακεδονία....
Σε διάφορα βιβλία σχετικά με αυτό το θέμα, λέγετε πως η έδρα των Νεφελιμ βρίσκεται στην έρημο Τακλα Μακαν, στην επαρχία Ξιν Γιανγκ, στην Βόρεια Κίνα. Το όνομα Τακλα Μακαν στην τοπική γλώσσα σημαίνει μπαίνεις μέσα αλλά δεν βγαίνεις έξω.
Εκεί λοιπόν υπάρχει μια πανάρχαια και τεραστίων διαστάσεων πυραμίδα που στην κορυφή της κάποτε υπήρχε ο ναός του Βααλ.
Κάτω λοιπόν από την αρχαία αυτή πυραμίδα η οποία ονομάζεται Λευκή Πυραμίδα, υπάρχει μια υπόγεια πολιτεία που ονομάζεται Μαχ-Τανε που στην γλώσσα των Ναχρμπεν σημαίνει Λευκή Πολιτεία. Το Λευκό Αδελφάτο για το οποίο και οι γέροντες του Αγίου Ορούς γνωρίζουν.
Είναι ουσιαστικά ένα 12μελες συμβούλιο το οποίο αποτελείται από Νεφελιμ και άλλους αρχέγονες δαίμονες οι οποίο είναι ο Αζαζελ, ο Αζαζελον, ο Αζαραντελ και ο Αζαελ.
Στους τέσσερις αυτούς δαίμονες-αγγέλους, θα δοθεί εξουσία να κάνουν μεγάλες καταστροφές πάνω στην γη στα έσχατα χρονιά.
Σε συνδυασμό με την ιστορία και την προφητεία του Αγίου Ανδρέα ο Αλέξανδρος έκλεισε τους Νεφελιμ, τα ρυπαρά έθνη δηλαδή, κάτω από πύλες (δηλαδή κάτω από την Λευκή Πυραμίδα) το 326π.χ. καθώς και πύλες που βρίσκονται στην Ινδία. Πύλες υπάρχουν και σε αλλά μέρη της γης, όπως και στο Βόρειο Πόλο.
Για την ακρίβεια έκλεισε 72 βασιλείς όπως μας λέει ο Άγιος Ανδρέας. Αυτοί λοιπόν οι Βασιλείς είναι που θα βγουν έξω στα έσχατα χρονιά μαζί με τους ακολούθους τους και θα βασανίζουν το κόσμο. Δεν θα τον σκοτώνουν αλλά θα τον βασανίζουν μέχρι να δεχτούν το σφράγισμα.

Ο Άγιος Ανδρέας μιλάει ότι η εξουσία τους πάνω στην γη θα κρατήσει για 660 ημέρες ενώ στο χωρίο που ακολουθεί από την Αποκάλυψη γίνεται λόγος για 5 μήνες μονό, δηλαδή για 150 ημέρες, γιατί ο κόσμος δεν θα αντέχει περισσότερο.
Φανταστείτε τι έχουμε να τραβήξουμε δηλαδή.
[Αποκάλυψη Κεφ. Θ΄10 : και έχουσιν ουράς ομοίας σκορπίοις και κέντρα, και εν ταίς ουραίς αυτών εξουσίαν έχουσι του αδικήσαι τους ανθρώπους μήνας πέντε]
Αν διαβάσετε στην προφητεία του Αγίου Ανδρέα, λέει πως θα τρώνε ζωντανούς τούς ανθρώπους και θα πίνουν το αίμα τους.
Θα καταβροχθίζουν επίσης με μεγάλη ηδονή μύγες, βατράχους, σκυλιά και κάθε ακαθαρσία. Αλίμονο στις περιοχές, απ' όπου θα περάσουν!
Πάνω σε αυτό έχω να σας πω ότι σύμφωνα με λεγόμενα διαφόρων πηγών, οι Νεφελιμ έχουν εκτροφεία κοινοποιημένωνανθρώπων που τους χρησιμοποιούν σαν δούλους και σαν τροφή. Ξαφνιάζεστε ε; Για τους Νεφελιμ οι άνθρωποι δεν είναι τίποτα άλλο από εκτρεφόμενα ζώα και στην γλώσσα τους μας λένε Γκοϊμ, που σημαίνει καταναλώσιμος.
Οι Νεφελιμ, δεν μπορούν να βγουν από τις πύλες, παρά μόνο οι πολύ πνευματικά ισχυροί από αυτούς, όταν κάποιος τους καλέσει όπως γίνεται και με το κάλεσμα απλών δαιμόνων. Την επάνοδο τους στη γη την ονομάζουν Μεγάλη Επιστροφή.
Τις πύλες αυτές θα ανοίξει ο αντίχριστος στα έσχατα χρόνια.

Δεν είναι τυχαίο που έχει ειπωθεί ότι οι μάρτυρες αυτών των χρόνων θα είναι οι μεγαλύτεροι όλων των εποχών...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vendetta

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 39 ετών, επαγγέλεται Ξεναγός και μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,275 μηνύματα.
Ρε συ giver μήπως είσαι ο Λιακόπουλος και δε μας το λες;;;:D:P
Επίσης, μία παρατήρηση να κάνω...Δεν ξέρω αν πρέπει να πιστεύεις τόσο πολύ θεωρίες που βασίζονται στην ελληνική μυθιστορία...:hmm:
Όπως, επίσης, δε νομίζω να επαληθεύονται έστω και κάποια από όλα αυτά από την Παλαία Διαθήκη...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giver

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο giver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 380 μηνύματα.
Ρε συ giver μήπως είσαι ο Λιακόπουλος και δε μας το λες;;;:D:P
Επίσης, μία παρατήρηση να κάνω...Δεν ξέρω αν πρέπει να πιστεύεις τόσο πολύ θεωρίες που βασίζονται στην ελληνική μυθιστορία...:hmm:
Όπως, επίσης, δε νομίζω να επαληθεύονται έστω και κάποια από όλα αυτά από την Παλαία Διαθήκη...

φίλε vend έχω απλά την διάθεση να παραθέτω πράγματα, άξια κατα την ταπεινή μου γνώμη, προς προβληματισμό. Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο!
Φιλικά... πίστευε και μη, ερεύνα!!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Αγριόπη

Νεοφερμένος

Η Αγριόπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός. Έχει γράψει 40 μηνύματα.
Φίλε και ευγενέστατε Giver, διάβασα καλά όσα παρέθεσες. Έχω κατανοήσει και τις θέσεις σου πιστεύω.
Βλέπω όμως και ένα... μπέρδεμα.
*Άλλο αρχαία ελληνική γραμματεία, άλλο μυθολογία ή μυθιστορία, και άααααλοοο Π. Διαθήκη και Αυγουστίνος.
Εαν τώρα, σ' αυτές πηγές, αναφέρονται όντα παρόμοια αυτών που περιγράφεις, αυτό δεν σημαίνει οτι περιγράφονται τα ίδια ή οτι έχουν σχέση μεταξύ τους σε αυτές ή τις επόμενες τις χρονικές περιόδους. Μπορεί να είναι και απλες παρομοιώσεις.
΄Πιστεύω οτι θα πρέπει να εξαντλήσουμε την αρχαία ελληνική γραμματεία πρώτα, δηλαδή τους φιλοσόφους, κι αν έχουμε... κενά, να βρούμε αντίστοιχες, νεότερες αξιόπιστες πηγές για να τα καλύψουμε.
Ο Χατζόπουλος ας πούμε, πρόεδρος του εκδοτικού οίκου Κάκτος, ολοκλήρωσε την πολύτομη αναφορά του στην αρχ. ελλ.γραμματεία ΚΑΙ ΟΛΟΥΣ τους αρχαίους ημών αυτούσιους...! Και είναι και αξιόπιστος ο άνθρωπος.
Με το να... υποθέτουμε, να προστρέχουμε σε επιμέρους χωρία, χωρίς να γνωρίζουμε το σύνολο μιας θέσης, κινδυνεύουμε να πλανηθούμε.
Τέλος, σου θυμίζω οτι... πολλοί νέοι "ερευνητές" αμόρφωτοι και αστοιχείωτοι εν πολλοίς, οικονομούν πολλά.... τάλαρα (αυτό είναι και το κύριο ζητούμενό τους) πουλώντας ανυπόστατα κείμενα, αναμασώντας χωρία απο αρχαία ή ιερά κείμενα, προκειμένου να... στηρίξουν τα.... αστήρικτα, καταρρίπτοντας έτσι, και νόμους φυσικής, μαθηματικών, κ.α ευγενών επιστημών με τις.... ανησίες τους. :wall: Και.... όχι, αγαπητέ. Η ΙΣΤΟΡΙΑ (ΔΕΝ) ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΞΑΝΑΓΡΑΦΤΕΙ, προς το παρόν. Ας κάνουμε τον κόπο πρώτα να μάθουμε αυτή που έχουμε... και...εαν... είμεθα...πολύ... μάγκες... τότε, μέσα.

:DΠροσωπικά, ούτε εγω θέλω να κατάγομαι απο τους πιθήκους. (αν και όσο πάει, πείθομαι οτι καταγόμαστε απ' τα γαιδούρια).:thumbsup:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giver

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο giver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 380 μηνύματα.
Φίλε και ευγενέστατε Giver, διάβασα καλά όσα παρέθεσες. Έχω κατανοήσει και τις θέσεις σου πιστεύω.
Βλέπω όμως και ένα... μπέρδεμα.
*Άλλο αρχαία ελληνική γραμματεία, άλλο μυθολογία ή μυθιστορία, και άααααλοοο Π. Διαθήκη και Αυγουστίνος.
Εαν τώρα, σ' αυτές πηγές, αναφέρονται όντα παρόμοια αυτών που περιγράφεις, αυτό δεν σημαίνει οτι περιγράφονται τα ίδια ή οτι έχουν σχέση μεταξύ τους σε αυτές ή τις επόμενες τις χρονικές περιόδους. Μπορεί να είναι και απλες παρομοιώσεις.
΄Πιστεύω οτι θα πρέπει να εξαντλήσουμε την αρχαία ελληνική γραμματεία πρώτα, δηλαδή τους φιλοσόφους, κι αν έχουμε... κενά, να βρούμε αντίστοιχες, νεότερες αξιόπιστες πηγές για να τα καλύψουμε.
Ο Χατζόπουλος ας πούμε, πρόεδρος του εκδοτικού οίκου Κάκτος, ολοκλήρωσε την πολύτομη αναφορά του στην αρχ. ελλ.γραμματεία ΚΑΙ ΟΛΟΥΣ τους αρχαίους ημών αυτούσιους...! Και είναι και αξιόπιστος ο άνθρωπος.
Με το να... υποθέτουμε, να προστρέχουμε σε επιμέρους χωρία, χωρίς να γνωρίζουμε το σύνολο μιας θέσης, κινδυνεύουμε να πλανηθούμε.
Τέλος, σου θυμίζω οτι... πολλοί νέοι "ερευνητές" αμόρφωτοι και αστοιχείωτοι εν πολλοίς, οικονομούν πολλά.... τάλαρα (αυτό είναι και το κύριο ζητούμενό τους) πουλώντας ανυπόστατα κείμενα, αναμασώντας χωρία απο αρχαία ή ιερά κείμενα, προκειμένου να... στηρίξουν τα.... αστήρικτα, καταρρίπτοντας έτσι, και νόμους φυσικής, μαθηματικών, κ.α ευγενών επιστημών με τις.... ανησίες τους. :wall: Και.... όχι, αγαπητέ. Η ΙΣΤΟΡΙΑ (ΔΕΝ) ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΞΑΝΑΓΡΑΦΤΕΙ, προς το παρόν. Ας κάνουμε τον κόπο πρώτα να μάθουμε αυτή που έχουμε... και...εαν... είμεθα...πολύ... μάγκες... τότε, μέσα.

:DΠροσωπικά, ούτε εγω θέλω να κατάγομαι απο τους πιθήκους. (αν και όσο πάει, πείθομαι οτι καταγόμαστε απ' τα γαιδούρια).:thumbsup:

Γειά σου αγαπητή Αγριόπη και ευχαριστώ για την όμορφη προσφώνηση.
Η γνώμη μου "έγγυται" στο οτι όλα τα παραπάνω που ανέφερες αποτελούν κομμάτια του παζλ που λέγεται ανθρώπινη ιστορία.
Για να σου φύγει όμως η απορία διαβάζω όποτε έχω διάθεση και χρόνο (α καλό εεεεε... περι χρόνου:whistle:)
παλαιά διαθήκη... με έντονο προβληματισμό για την μετάφραση τον εβδομήκοντα (72 Ιουδαίων?) καινή , διάφορες προφητείες θαυμαστών γερόντων, για τον αιγυπτιακό πολιτισμό (κλειδί σε αρκετά πράγματα) και πάει λέγοντας...
όσο για τον Τίμαιο ( που είχα αναφέρει σε προηγούμενο post) από μια γρήγορη ματιά ... βλέπει κανείς την θεώρηση του κόσμου ως έργο τέχνης και την αναφορά προς το Θειο (Τέλειο - ο Θεός) με την έλλογη τάξη που παρουσιάζει το σύμπαν!
Εν κατακλείδι...
Οτι είναι καλοπροαίρετο για μένα είναι αποδεκτό και συζητήσιμο... κάθε άνθρωπος ας διαμορφώσει κατάλληλα τα "φίλτρα του" ώστε να κρατάει τα ωφέλιμα και να αφήνει τα υπόλοιπα!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Rempeskes

Επιφανές μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Hair stylist. Έχει γράψει 8,045 μηνύματα.
την αναφορά προς το Θειο (Τέλειο - ο Θεός) με την έλλογη τάξη που παρουσιάζει το σύμπαν!

Ποιά έλλογη τάξη?
Προφανώς αστειεύεσαι :confused:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giver

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο giver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 380 μηνύματα.
Ποιά έλλογη τάξη?
Προφανώς αστειεύεσαι :confused:

Μπορείς να ρωτήσεις τον Πλάτωνα...
Ο Τίμαιος, ίσως το πιο πολυσυζητημένο φιλοσοφικό κείμενο, αποτελεί σταθμό στη φιλοσοφία, αφού επί 2000 χρόνια μετά τη συγγραφή του ήταν ο κύριος σύνδεσμος ανάμεσα στον χριστιανισμό και την αρχαία ελληνική σκέψη. Ο Πλάτων μιλώντας για τη δημιουργία του σύμπαντος υπό το τελεολογικό πρίσμα υψώνει τις φυσικές επιστήμες αποδεσμεύοντάς τις από την πλάνη των αισθήσεων. Η Υποδοχή και η κοσμική Ψυχή παρεμβάλλονται ανάμεσα σε Ιδέες και αισθητά καθιστώντας εφικτό τον ισομορφισμό ανθρώπου και κόσμου. Ο άνθρωπος μπορεί πλέον, αφού φέρει σε ισορροπία το σώμα και την ψυχή του, να προσεγγίσει τον άριστο βίο έχοντας ως πρότυπο τον ουρανό, το βασίλειο της έλλογης τάξης.

Τμήμα φιλοσοφίας Πανεπιστήμιου Πατρών
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Rempeskes

Επιφανές μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Hair stylist. Έχει γράψει 8,045 μηνύματα.
Όχι, δε μπορώ. Αμφιβάλλω αν γνωρίζει πολλά περί Χαοτικής Δυναμικής και Κυματοσυναρτήσεων.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giver

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο giver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 380 μηνύματα.
Όχι, δε μπορώ. Αμφιβάλλω αν γνωρίζει πολλά περί Χαοτικής Δυναμικής και Κυματοσυναρτήσεων.

Την Χαοτική δύναμη και τις κυματοσυναρτήσεις... του σύμπαντος που λές...μπορεί και να τις γνωρίσουμε και μεις ...
Μιας και επίκειται μια συνοδός πλανητών με την ΓΗ (ΕΡΜΗΣ, ΑΦΡΟΔΙΤΗ, ΑΡΗΣ, ΔΙΑΣ, ΚΡΟΝΟΣ, ΗΛΙΟΣ, ΣΕΛΗΝΗ) όπως είναι ήδη γνωστό, από τον επιστημονικό κλάδο της αστρονομίας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Rempeskes

Επιφανές μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Hair stylist. Έχει γράψει 8,045 μηνύματα.
Μιας και επίκειται μια συνοδος (ΕΡΜΗΣ, ΑΦΡΟΔΙΤΗ, ΑΡΗΣ, ...)

Καλά να περάσουν τα παιδιά, μα θα λείπω. Ανειλημμένες υποχρεώσεις :P

Δε κατάλαβα όμως το τελευταίο ποστ. Θες να επεκταθείς λίγο? Πως ο Πλάτ μας πείθει για την αρμονία?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giver

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο giver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 380 μηνύματα.
Καλά να περάσουν τα παιδιά, μα θα λείπω. Ανειλημμένες υποχρεώσεις :P

Δε κατάλαβα όμως το τελευταίο ποστ. Θες να επεκταθείς λίγο? Πως ο Πλάτ μας πείθει για την αρμονία?

Προσωπικά δε μίλησα για το αν μας πείθει η όχι ... απλά προσπάθησα με δύο γραμμές να αναφερθώ στο τι περιλαμβάνει το έργο του Πλάτωνα Τίμαιος... σου το είχα αναφέρει και σε προηγούμενο post..
οταν με ρώτησες...
"Από το ανομοιόμορφο πεδίο της
αρχαίας γραμματείας, τι να κοιτάξω? :hmm:"

σου επισυνάπτω ένα σχετικό pdf που βρήκα ... View attachment Platwn-timaios.pdf ...μιας και ενδιαφέρεσαι
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Rempeskes

Επιφανές μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Hair stylist. Έχει γράψει 8,045 μηνύματα.
Eχμ... Δεν ξέρεις πόσο δίκιο έχεις.

Είναι ένα δίδαγμα το οποίο συγκρατώ ως ένα από τα πλέον χαβαλετζίδικα της σχολικής μου εκπαίδευσης.

Δες τους υλιστές. Αποτραβηγμένοι από τη κοινωνική ζωή, μελετούν τη Φύση - ως μια απρόσωπη οντότητα, η οποία δεν είναι ούτε όμορφη ούτε άσχημη. Απλά ...είναι.


Από την άλλη, οι ιδεαλιστές. Οι οποίοι έχουν ένα σωρό πλούσιους φίλους, οι οποίοι τους προσκαλούν σε Συμπόσια, όπου το κρασί ρέει ανέρωτο και όμορφα αγόρια παίζουν αυλό. Πως να μη βγαίνουν να λένε μετά πως η φύση είναι αρμονική και οι ψυχές αθάνατες?


Για να τραβήξουμε μια διαχωριστική γραμμή... Διαβάζεις Λιακόπουλο?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giver

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο giver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 380 μηνύματα.
Eχμ... Δεν ξέρεις πόσο δίκιο έχεις.

Είναι ένα δίδαγμα το οποίο συγκρατώ ως ένα από τα πλέον χαβαλετζίδικα της σχολικής μου εκπαίδευσης.

Δες τους υλιστές. Αποτραβηγμένοι από τη κοινωνική ζωή, μελετούν τη Φύση - ως μια απρόσωπη οντότητα, η οποία δεν είναι ούτε όμορφη ούτε άσχημη. Απλά ...είναι.


Από την άλλη, οι ιδεαλιστές. Οι οποίοι έχουν ένα σωρό πλούσιους φίλους, οι οποίοι τους προσκαλούν σε Συμπόσια, όπου το κρασί ρέει ανέρωτο και όμορφα αγόρια παίζουν αυλό. Πως να μη βγαίνουν να λένε μετά πως η φύση είναι αρμονική και οι ψυχές αθάνατες?


Για να τραβήξουμε μια διαχωριστική γραμμή... Διαβάζεις Λιακόπουλο?

Με βάση τα λεγόμενα σου καταλαβαίνω οτι:
Απο τη μία είσαι σίγουρος οτι μας σέρβιραν στο σχολείο την πραγματική ιστορία ... μέσα σε αυτό το άριστο εκπαιδευτικό σύστημα!! ...
και απο την άλλη οτι ο Σωκράτης, για παράδειγμα, που έπιασε έννοιες - θεμέλια για πολλές επιστήμεςβλέπε π.χ "δαιμόνιο" τη συνείδηση you know...
δεν έκανε τίποτα άλλο απο το να τα κοπανάει με την συνοδεία "αυλών"...
Οσο για τον Λιακόπουλο έχω ξεκινήσει να διαβάζω ένα βιβλίο του και έχω δει ένα video με τίτλο
Η ιστορία που δεν μας δίδαξαν ποτέ.Το οποίο έχει πολύ καλά στοιχεία μπορώ να πώ.
Εχω γράψει παραπάνω το τι διαβάζω οταν έχω χρόνο και διάθεση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Rempeskes

Επιφανές μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Hair stylist. Έχει γράψει 8,045 μηνύματα.
Πιανεις και πολλά θέματα με μια πρόταση... :hmm:

Αρχικα. Το να κατηγορούμε την σχολική εκπαίδευση είναι ένα πράγμα - το να την απορρρίπτεις εξ ολοκλήρου, είναι κάτι εντελώς διαφορετικό.
(Και επι μείζονα λόγω... δεν το διδάχτηκα :P)

Έχω κάποια σημεία να σταθούμε.



1. Μου λες για το Σωκράτη, ενώ εγώ μίλησα καθαρά για τον Πλάτωνα. Αυτό μας οδηγεί σε ένα θέμα με πολλές προεκτάσεις.
Κατά πόσο είναι η περιγραφή του Σωκράτη στους Πλατωνικούς διαλόγους συνεπής?



2.

Οσο για τον Λιακόπουλο έχω ξεκινήσει να διαβάζω ένα βιβλίο του και έχω δει ένα video με τίτλο
Η ιστορία που δεν μας δίδαξαν ποτέ.

Κατά πόσο πιστεύεις κανένας μα κανένας δεν άγγιξε τα θέματα πριν τον ουρανοκατέβατο τηλεβιβλιοπώλη Λιάκ?


3. Και πάμε σε ένα ζήτημα τρομερού ενδιαφέροντος.

την πραγματική ιστορία ...


Κατά πόσο είναι δυνατόν να γραφεί πραγματική Ιστορία?

Μπορεί ένας ιστοριογράφος ποτέ να υπερβεί τις δικές του ιδεοκαταληψίες και να μεταδώσει τα γεγονότα αποξηραμένα?
Ακόμα και τότε... Η ερμηνεία που δίδουν οι κατοπινοί, είναι επίσης απροκατάληπτη?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giver

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο giver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 380 μηνύματα.
Πιανεις και πολλά θέματα με μια πρόταση... :hmm:

Αρχικα. Το να κατηγορούμε την σχολική εκπαίδευση είναι ένα πράγμα - το να την απορρρίπτεις εξ ολοκλήρου, είναι κάτι εντελώς διαφορετικό.
(Και επι μείζονα λόγω... δεν το διδάχτηκα :P)

Έχω κάποια σημεία να σταθούμε.



1. Μου λες για το Σωκράτη, ενώ εγώ μίλησα καθαρά για τον Πλάτωνα. Αυτό μας οδηγεί σε ένα θέμα με πολλές προεκτάσεις.
Κατά πόσο είναι η περιγραφή του Σωκράτη στους Πλατωνικούς διαλόγους συνεπής?



2.



Κατά πόσο πιστεύεις κανένας μα κανένας δεν άγγιξε τα θέματα πριν τον ουρανοκατέβατο τηλεβιβλιοπώλη Λιάκ?


3. Και πάμε σε ένα ζήτημα τρομερού ενδιαφέροντος.




Κατά πόσο είναι δυνατόν να γραφεί πραγματική Ιστορία?

Μπορεί ένας ιστοριογράφος ποτέ να υπερβεί τις δικές του ιδεοκαταληψίες και να μεταδώσει τα γεγονότα αποξηραμένα?
Ακόμα και τότε... Η ερμηνεία που δίδουν οι κατοπινοί, είναι επίσης απροκατάληπτη?

1.
Τον Σωκράτη σου τον ανέφερα ως παράδειγμα, πάνω στην φράση σου ...
"Οι οποίοι έχουν ένα σωρό πλούσιους φίλους, οι οποίοι τους προσκαλούν σε Συμπόσια, όπου το κρασί ρέει ανέρωτο και όμορφα αγόρια παίζουν αυλό. Πως να μη βγαίνουν να λένε μετά πως η φύση είναι αρμονική και οι ψυχές αθάνατες? η οποία είναι ισοπεδωτική κατα την γνώμη μου.

2.
Απ όσο γνωρίζω, τα θέματα αυτά τα έχουν αγγίξει ουκ ολίγοι πριν απο τον κ. Λιακόπουλο .
Μελετητές πολιτισμών , αρχαίων κειμένων , θεολόγοι...
Εν κατακλέιδι... επειδή μου αρέσει προσωπικά να ψάχνομαι , τα ασπάζομαι ως ένα καλό ερέθισμα...

3.
Η πραγματική ιστορία
και βέβαια είναι μια πονεμένη ιστορία και δεν μπορεί κανείς να ξέρει...
απλά ψάχνω και κομμάτια της που μαλλον μας αποκρύπτονται για κάποιο λόγο. ...
Βλέπε αποκρυφη αρχαιολογία...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Rempeskes

Επιφανές μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Hair stylist. Έχει γράψει 8,045 μηνύματα.
Πριν συνεχίσουμε, ερώτηση...
Tι ακριβώς είναι η "απόκρυφη" αρχαιολογία; :confused:


Υγ. για να μη με παρεξηγήσεις, πιστεύω στους Νεφελίμ:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giver

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο giver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 380 μηνύματα.
Φίλε rem καλό μήνα...
δε είναι μόνο το τι μπορεί να πιστεύουμε αλλά το τι έχουμε διάθεση να ψάξουμε οταν έχουμε διάθεση και χρόνο...
ψάχνομαι και απλά θέλω να μοιράζομαι...:D

Για την "απόκρυφη" αρχαιολογία που ρώτησες σου παραθέτω ένα θέμα το οποίο θεωρώ απαντάει έμμεσα στην ερώτηση σου...

Σχετικα με τον τάφο του Μεγάλου Αλεξάνδρου στην όαση Σίουα και τη διακοπή της ανασκαφής...

Με λιγα λογια

1. Έχομε έναν τεράστιο υπέργειο ναόσχημο βασιλικό μακεδονικό τάφο, ο οποίος δεν είναι δυνατόν να είναι για έναν ΑΣΗΜΑΝΤΟ.
2. Ο ίδιος ο τάφος είναι συγχρόνως και τελεστήριον από τα σύμβολα και τα αντικείμενα, που βρέθηκαν για την ΛΑΤΡΕΙΑ του Αλεξάνδρου. Δεν μπορεί να υπάρχει λατρεία για μη ηρωϊκό βασιλέα, διότι ο Αλέξανδρος ήταν Ήρως και Θεός.
3. Τα αρχιτεκτονικά μέλη του κτηρίου, που δείχνουν την μεγάλη κλίμακά του και την θαυμάσια ελληνική κλασσική τέχνη του.
4. Το μέγεθος του Τάφου, που είναι 523 τετραγωνικά μέτρα.
5. Το μακεδονικό σύμβολο της Δυναστείας, το άστρο, που περιβάλλεται από ρόμβο, όπως βρέθηκε στον Τάφο του Αλεξάνδρου.
6. Ο Αλέξανδρος είναι θαμμένος μέσα σε ένα χρυσωρυχείο, στο οποίο μόνον Ένας Αλέξανδρος μπορούσε να ταφή. Μέσα στον τάφο βρήκαμε πληθώρα από όστρακα (κελύφη) πορφύρας.
7. Τα ολόγλυφα αγάλματα των λεόντων, που βρέθηκαν στον Τάφο, καθώς και οι αποτροπαϊκές κεφαλές, είναι σύμβολα βασιλικής εξουσίας.
8. Οι επιγραφές, που βρέθηκαν και πιστοποιούν, ότι ο Τάφος ανήκει στον Αλέξανδρο.
9. Ο θρύλος και η προσωπικότητα του Αλέξανδρου δεσπόζει στα ήθη και στα έθιμα της Οάσεως μέχρι σήμερα.
10. Όλα τα ευρήματα μέχρι σήμερα είναι μοναδικά σε ολόκληρη την Αίγυπτο.

ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΑΦΟ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ ΣΤΗΝ ΟΑΣΙ ΣΙΟΥΑ
Άγγελος Παπαϊωάννου
Επ. Καθηγητής Κλασσικής Αρχαιολογίας Πανεπιστημίου Αθηνών.
(Περίληψη από το άρθρο του κ. Καθηγητού, το οποίο εδημοσιεύθη στο μηνιαίο περιοδικό με τίτλο "ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΓΩΓΗ" τεύχος Ιουνίου 2002, σελίδες 4-19).



Δες και εδώ μια αναπαράσταση του ταφου και όχι μόνο, αν σε ενδιαφέρει...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 7 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top