Απόσυρση Αυτοκινήτων

[lugar]

οταν φευγουν αυτοκινητα απο το δρομο και ΑΝΑΚΥΚΛΩΝΟΝΤΑΙ δεν εχει καλες επιπτωσεις στο περιβαλλον?τα αυτονοητα λεμε?

αν φευγανε μερικες εκατονταδες χιλιαδες αυτοκινητα απο την Αθηνα πχ δεν θα αδειαζε χωρος για παρκαρισμα?

Βρε ψυχή μου πόσοι δεν θα αντικαθιστούσαν τα αυτοκίνητά τους? Ακόμα κι αν πάρεις τα ΜΜΜ για τη δουλειά (αν εκεί που πας έχει καλή συγκοινωνία, γιατί εγώ που δουλεύω εκτός των τειχών χρειάζομαι μισή ώρα επιπλέον επί 2 για να το κάνω) τι θα κάνεις για να πας εκδρομή με την οικογένεια... θα πάρεις το ΚΤΕΛ (μήπως έχουμε καλές υπεραστικές συγκοινωνίες και δεν το πρόσεξα?)? Τι θα κάνεις για να βγεις τη νύχτα, θα πάρεις ταξί?
Αυτά στα λέει μια "μη οδηγός" που κάνει όλα τα παραπάνω....
Το θέμα ήταν να τα αντικαταστήσεις με κάτι λιγότερο ρυπογόνο, όχι να μην έχεις καθόλου αυτοκίνητο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

στην Αθηνα τα αυτοκινητα τον περισσοτερο καιρο καθονται ή μολυνουν στο μποτιλιαρισμα...
εδω στην επαρχια ομως ειναι αναγκη..εγω με την οκογενεια μου προλαβαμε και πηγαμε το δικο μας για αποσυρση..ενα peugeot 405 του 93, μια βδομαδα πριν την καταργηση..αλλα ακουγα τους πασοκοψευτες που λεγανε οτι ειναι καλο μετρο..ΠΟΥ να φανταστω οτι θα το καταργουσαν?και κανενα καναλι δεν ειχε καν υποθεσει κατι τετοιο ..οργανωμενο το κολπο...να περιμενουν οι ανθρωποι και να μην τρεξουν να αποσυρουν για να μην πληρωνει μετα η κυβερηση πολλα..ΛΑΜΟΓΙΑ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Achilles]

λυση αχιλλεα!
ποδηλατακι, λεωφορειακι, μετρουλακι και ολα σε-ακι!



τι να σχολιασω σε αυτα? εχεις απολυτο δικιο! επιστροφη στη φυση! το χαν πει και οι ψοφιοι κοριοι, ποιος τους ακουγε τοτε?

Εγώ mind, μια από τις λύσεις που προτείνεις ακολουθώ
εδώ και χρόνια.

Από τότε που ενηλικιώθηκα χρησιμοποιώ
μηχανάκι,
αν δεν φοβάσαι
και αντέχεις στις καιρικές κακουχίες
και στον ανθρώπινο ωχαδερφισμό,
στο συνιστώ.


Δεν είναι ότι δεν υπάρχουν άλλες
λύσεις για τις μετακινήσεις μας,
υπάρχουν,
αλλά το αμάξι όταν έχεις οικογένεια - τουλάχιστον -
το θεωρώ απαραίτητο
και το κακό είναι πως έχουν μουρλάνει
τα απαραίτητά μας!


Οι έμμεσοι φόροι έχουν πάρει φωτιά.

Ας μου λέγαν, φίλε,
οικονομικά δεν πάμε καλά,
το αμάξι σου είναι μια χαρά
αλλά αποφασίσαμε σε όσους
έχουν αυτοκίνητο να τους πάρουμε
από 50ε
και να τα δώσουμε για αύξηση
του επιδόματος ανεργίας,
έτσι, ναι, πάρτε τα.

Η όπως αλλιώς,
πες μου μια δικαιολογία που στέκει,
όχι έτσι.


5ετίας αμάξι πρόστιμο!!
όχι έτσι.


- Αυτά αφορούν την προηγούμενη κυβέρνηση
η καινούργια τα συνεχίζει δικαιότερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Achilles]

Νομιζω οτι εκανα κατανοητο το λογο υπαρξης εκεινου του ποστ...
Συνεπως καθολου αβολα δε νοιωθω και τετοιου ειδους σχολια ειναι το λιγοτερο περιττα, αγαπητε συνδικτυε...

Περι αποσυρσης τωρα, αναρωτιεμαι για ποιο λογο καν ειχε παρθει η αποφαση για ενα τετοιο μετρο...περιβαλλοντικο νοημα δεν εχει, ενισχυση της ελληνικης οικονομιας δε θα υπηρξε...οποτε αναρωτιεμαι για αλλη μια φορα για ποιο λογο "φωναζουμε"...

Ένιωσες άβολα αγαπητή συνδίκτια,
γιατί πήρες φράση από το δεύτερο ποστ
σχετικό με την απόσυρση,
όπου αναφέρομαι στην νέα κυβέρνηση, - δική της απόφαση -
και το παρέθεσες στο πρώτο, όπου δεν γίνεται αναφορά
για κυβερνώντες, μάλλον σε πείραξε το timing.

Timing, δηλαδή κάτι σαν,
δεν διαμαρτύρομαι επί ΠΑ.ΣΟ.Κ
για το άρθρο 16,
γιατί είναι δημιούργημα -τερατούργημα- της Ν.Δ.
Μάλιστα.

( περιττό θεωρώ το δικό σου σχόλιο )

Όσο αφορά το περιβαλλοντικό νόημα,
δεν έχω ψάξει να βρω αν υπάρχει έκθεση,
πιστεύω πως θα υπάρχει, - εν ανάγκη να ψάξω -
αλλά και χωρίς έκθεση,
τα αυτοκίνητα που θα αποσύρονταν
θα είχαν μέσο όρο 10ετίας και παραπάνω,

η λογική μου λέει πως θα ήταν
περισσότερα επιβαρυντικά για το περιβάλλον
απ'ότι ένα καινούργιο. ( και μάλλον μικρότερο με τα νέα μέτρα )
- δεν ξέρω αν φτάνει -

Όσο αφορά το οικονομικό θέμα
έχει απαντήση ο Άγγελος.
( πιστεύω φτάνει ( ; ) )

"Αυτό, γιατί το κράτος υπολογίζεται πως θα έπαιρνε 1,9 δις(τέλη ταξινόμησης, ΦΠΑ κ.α.)
και θα έβαζε 400 εκατομμύρια πληρώνοντας την επιδότηση της απόσυρσης,
δηλαδή τα έσοδα από το μέτρο θα ήταν 1,5 δις."


ΥΣ. το μέτρο αυτό ετέθη από την προηγούμενη κυβέρνηση
και αποσύρθηκε από την νυν. ( όπου νυν και πρώην αναλύονται παραπάνω )
- διευκρινήσεις! για να μην χαλάμε τις καρδιές μας -

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Bill]

Μηπως λεω εγω, ειναι πιο δικαια πλεον τα νεα τελη κυκλοφοριας?! Λεω μηπως...

Βασικά αυτό που γίνεται είναι ότι τα τέλη είναι ελαφρώς πιο φτηνά για τα αυτοκίνητα μικρού κυβισμού.
Στην κατηγορία που ουσιαστικά είναι τα οχήματα του μέσου πολίτη φαίνεται να είναι οι ίδιες επιβαρύνσεις που αναφέρει το δεύτερο πινακάκι.
Κόψανε 50 ευρώ για τα παλιά αυτοκίνητα γύρω στα 1000 κυβικά.Στα άλλα όμως που υπάρχει μεγάλος αριθμός οχημάτων για να εισπράξουν περισσότερα σιγά μην γινόταν καμιά μείωση.

από 94 εως 187 ευρώ για ΙΧ από 786 έως 1357 κυβικά,
από 184 έως 352 ευρώ για ΙΧ από 1358 έως 1928 κυβικά,
από 428 έως 671 ευρώ για ΙΧ από 1929 έως 2357 κυβικά
---------------------------------------------------------------------------------
από 94-262 ευρώ για ΙΧ από 786 έως 1357 κυβικά,
από 184 έως 352 ευρώ για ΙΧ από 1358 έως 1928 κυβικά,
από 428 έως 596 ευρώ για ΙΧ από 1929 έως 2357 κυβικά

Πάντως τα λεφτά λένε ότι θα πάνε στην παιδεία.

Κι άμα το δεις κι αλλιώς, εδώ δεν έχουμε για να φάμε.. το αυτοκίνητο μας μάρανε;

Αφού λέγανε ότι δεν υπάρχουν λεφτά για την απόσυρση, τώρα υπάρχουν και θα πάνε στην παιδεία; Εκτός αν έχουν τεφτέρια και γράφουν πόσα λεφτά χρωστάνε από δω και από κει.


Το πιο πετυχημένο που άκουσα σχετικά με την απόσυρση ήταν από ένα πωλητή αυτοκινήτων που μου λέει "Περιμένουμε να πάρουν οι αγοραστές τα χαρτιά καταστροφής του αυτοκινήτου για να έρθουν να πάρουν τα καινούργια αυτοκίνητα.Έχουν γεμίσει οι αποθήκες μας και περιμένουμε κι άλλα.Οικονομική κρίση σου λένε μετά..όλοι έχουν βγει και αγοράζουν αυτοκίνητα".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

οταν φευγουν αυτοκινητα απο το δρομο και ΑΝΑΚΥΚΛΩΝΟΝΤΑΙ δεν εχει καλες επιπτωσεις στο περιβαλλον?τα αυτονοητα λεμε?




αν φευγανε μερικες εκατονταδες χιλιαδες αυτοκινητα απο την Αθηνα πχ δεν θα αδειαζε χωρος για παρκαρισμα?

Αν φυγουν αυτοκινιτα και ανακυκλωθουν θα εχει καλες επιπτωσεις;... Λοιπον, ας το δουμε πρακτικα... Κυκλοφορει ενα αμαξι... Σε οτι κατασταση και αν ειναι, ποσο καυσαεριο να βγαλει πια το ερημο;... Αν ομως αποσυρθει, θα χρειαστουν ενα σορο αλλα οχηματα/μηχανιματα για να το μεταφερουν στους αντιστιχους χορους και να το κανουν "ξυραφακια", τα οπια βγαζουν οσα καυσαερια θα εβγαζε αυτο το αυτοκινιτο σε καναν χρονο και βγαλε, και μετα θα μπουν στο παιχνιδι τα εργοστασια, που θα λιωσουν το μεταλο, που θα παρουν τα ανταλακτικα και με χιλια δυο ενεργοβορα μηχανιματα θα ξεχωρισουν τα χρησιμα απο τα αχρηστα, θα στειλουν τα αχρηστα στα σκουπιδια, θα στειλουν τα χρησιμα σε ακομα περισσοτερα μηχανιματα και παει λεγοντας....
Δεν θα σπαταλιθει περισσοτερη ενεργια, και δεν θα προκειψουν πολυ περισσοτερα καυσαερια απο αυτην την διαδικασια;....

Οσο για το παρκινγ... Παω εγω και δινω το παλιο matiz/fiat 600/seat marbela/δεν ξερω και γω τι, και περνω ενα γυαλιστερο Suv.... Ποσοι πια θα πανε να δωσουν το αυτοκινιτο τους για να παρουν λευτα στο χερι, και μετα να μην μπορουν να κυκλωφορισουν;... Οι περισσοτεροι δεν θα πανε να παρουν ενα καινουργιο ωραιο μοδατο αυτοκινιτο;... Της μοδας δεν ειναι τα SUV; Πως θα σωθει τοσος χορος λοιπον;...

Οσο για αυτα που ειπες για τα ΜΜΜ.. Ωραιο σαν ιδεα.. Ισως πρακτικο για την Αθηνα! Αλλα εχεις υποψην σου πως ειναι τα πραγματα στην επαρχια ως προς τα ΜΜΜ; Για να παω καπου πρεπει να περιμενω πιο πολυ ωρα το λεωφωριο, παρα ειναι για να παω με τα ποδια... Και δεν εχουμε εναλακτικα ΜΜΕ... η δικο μας οχημα, η ταξι, η λεωφορειο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Αν φυγουν αυτοκινιτα και ανακυκλωθουν θα εχει καλες επιπτωσεις;... Λοιπον, ας το δουμε πρακτικα... Κυκλοφορει ενα αμαξι... Σε οτι κατασταση και αν ειναι, ποσο καυσαεριο να βγαλει πια το ερημο;... Αν ομως αποσυρθει, θα χρειαστουν ενα σορο αλλα οχηματα/μηχανιματα για να το μεταφερουν στους αντιστιχους χορους και να το κανουν "ξυραφακια", τα οπια βγαζουν οσα καυσαερια θα εβγαζε αυτο το αυτοκινιτο σε καναν χρονο και βγαλε, και μετα θα μπουν στο παιχνιδι τα εργοστασια, που θα λιωσουν το μεταλο, που θα παρουν τα ανταλακτικα και με χιλια δυο ενεργοβορα μηχανιματα θα ξεχωρισουν τα χρησιμα απο τα αχρηστα, θα στειλουν τα αχρηστα στα σκουπιδια, θα στειλουν τα χρησιμα σε ακομα περισσοτερα μηχανιματα και παει λεγοντας....
Δεν θα σπαταλιθει περισσοτερη ενεργια, και δεν θα προκειψουν πολυ περισσοτερα καυσαερια απο αυτην την διαδικασια;....

οκ καταλαβα..η ανακυκλωση ειναι αντιοικολογικη!θυμισου το αυτο οταν πεθανεις που θα σε φανε και θα ανακυκλωσουν τα σκουληκια και τα μικροβια οπως και καθε ον στον πλανητη αυτο..

Οσο για το παρκινγ... Παω εγω και δινω το παλιο matiz/fiat 600/seat marbela/δεν ξερω και γω τι, και περνω ενα γυαλιστερο Suv.... Ποσοι πια θα πανε να δωσουν το αυτοκινιτο τους για να παρουν λευτα στο χερι, και μετα να μην μπορουν να κυκλωφορισουν;... Οι περισσοτεροι δεν θα πανε να παρουν ενα καινουργιο ωραιο μοδατο αυτοκινιτο;... Της μοδας δεν ειναι τα SUV; Πως θα σωθει τοσος χορος λοιπον;..

να μην δωσουν λεφτα για μεγαλα αυτοκινητα ή καθολου επιπλεον ή για μηχανακια ή για ΜΜΜ ξερω γω..!υπαρχουν παρα πολλες ρυθμισεις που μπορουν να γινουν γιαυτο... χιλια δυο οικονομικα και αλλα κινητρα μπορουν να δωθουν για να πανε για ανακυκλωση τα παλια αυτοκινητα που μολυνουν και πιανουν τοπο-1,5 εκατ. τα υπολογιζουν για Αθηνα....Τι πιο οικολογικο?αλλα αυτο χρειαζεται σκεψη και μελετη και οχι αρπα κολα αποφασεις του τυπου"ποναει δοντι ,κοψει κεφαλι"...

ΤΙΠΟΤΑ ομως δεν δικαιολογει την καταργηση..αλλωστε η κυβερνηση ειπε οτι υπαρχουν τα λεφτα ,απλα θελουν να τα δωσουν στην παιδεια...Οκ..οταν τα δειτε στην παιδεια τα ξαναλεμε..!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

οκ καταλαβα..η ανακυκλωση ειναι αντιοικολογικη!θυμισου το αυτο οταν πεθανεις που θα σε φανε και θα ανακυκλωσουν τα σκουληκια και τα μικροβια οπως και καθε ον στον πλανητη αυτο..
να μην δωσουν λεφτα για μεγαλα αυτοκινητα ή καθολου επιπλεον ή για μηχανακια ή για ΜΜΜ ξερω γω..!υπαρχουν παρα πολλες ρυθμισεις που μπορουν να γινουν γιαυτο... χιλια δυο οικονομικα και αλλα κινητρα μπορουν να δωθουν για να πανε για ανακυκλωση τα παλια αυτοκινητα που μολυνουν και πιανουν τοπο-1,5 εκατ. τα υπολογιζουν για Αθηνα....Τι πιο οικολογικο?αλλα αυτο χρειαζεται σκεψη και μελετη και οχι αρπα κολα αποφασεις του τυπου"ποναει δοντι ,κοψει κεφαλι"...

ΤΙΠΟΤΑ ομως δεν δικαιολογει την καταργηση..αλλωστε η κυβερνηση ειπε οτι υπαρχουν τα λεφτα ,απλα θελουν να τα δωσουν στην παιδεια...Οκ..οταν τα δειτε στην παιδεια τα ξαναλεμε..!

Αλλο το να ανακυκλωσω κατι αχρηστο, και αλλο το να ανακυκλωσω ενα αυτοκινιτο το οπια εχει την δυνατοτιτα να κυκλοφορισει για καπια χρονια ακομα...


Συμφωνω οτι μπορουν να παρθουν διαφορα μετρα! Αλλα οπως ειναι το μετρο, θα παει ο καθενας που εχει ενα marbela, που ουτε 500 ευρο δεν θα παρει αμα το πουλισει , θα για κανα χιλιαρικο η και παραπανω (δεν ξερω τι λευτα περνουν για την αποσυρση) και ενα μπονους για την αγορα καινουργιο αυτοκινιτου, θα τσονταρει και κατι η μανα του, και εγενετο SUV... Σιγουρα πολυ θα παρουν μικρα αυτοκινιτα πολης που δεν μολυνουν και ιδιετερα, και δεν πιανουν τοσο χορο στο παρκινγ, αλλα ειναι και πολυ αυτοι που ξαφνικα θα καταλαμβανουν πολυ περισσοτερο χορο απο οτι πριν...
Μου απαντισες θεωριτικα, πως θα μπορουσε να γινει, εγω σου λεω με βασητο συγκεκριμενο προγραμμα τι θα γινοτανε αν δεν ακυρονωταν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Μου απαντισες θεωριτικα, πως θα μπορουσε να γινει, εγω σου λεω με βασητο συγκεκριμενο προγραμμα τι θα γινοτανε αν δεν ακυρονωταν

μιλαμε ή κλ@νουμε τωρα? ειπα να μεταβληθει οχι να καταργηθει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lugar]

Αν φυγουν αυτοκινιτα και ανακυκλωθουν θα εχει καλες επιπτωσεις;... Λοιπον, ας το δουμε πρακτικα... Κυκλοφορει ενα αμαξι... Σε οτι κατασταση και αν ειναι, ποσο καυσαεριο να βγαλει πια το ερημο;... Αν ομως αποσυρθει, θα χρειαστουν ενα σορο αλλα οχηματα/μηχανιματα για να το μεταφερουν στους αντιστιχους χορους και να το κανουν "ξυραφακια", τα οπια βγαζουν οσα καυσαερια θα εβγαζε αυτο το αυτοκινιτο σε καναν χρονο και βγαλε, και μετα θα μπουν στο παιχνιδι τα εργοστασια, που θα λιωσουν το μεταλο, που θα παρουν τα ανταλακτικα και με χιλια δυο ενεργοβορα μηχανιματα θα ξεχωρισουν τα χρησιμα απο τα αχρηστα, θα στειλουν τα αχρηστα στα σκουπιδια, θα στειλουν τα χρησιμα σε ακομα περισσοτερα μηχανιματα και παει λεγοντας....
Δεν θα σπαταλιθει περισσοτερη ενεργια, και δεν θα προκειψουν πολυ περισσοτερα καυσαερια απο αυτην την διαδικασια;.....

Αν και διάβασα τι λες και παρακάτω η απαξίωση της ανακύκλωσης με ενοχλεί. Το πρώτο βασικό θέμα είναι η ύπαρξη βασικών μετάλλων χωρίς περαιτέρω εξόρυξη (δηλαδή χωρις επιπλέον "αδειάσματος" των φυσικών πόρων). Δεν προλαβαίνω να ψάξω για "ανάλυση κύκλου ζωής" των μετάλλων για να δω τι γίνεται από άποψη καυσαερίων αλλά το στράγγισμα των φυσικών πόρων με φοβίζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Αν και διάβασα τι λες και παρακάτω η απαξίωση της ανακύκλωσης με ενοχλεί. Το πρώτο βασικό θέμα είναι η ύπαρξη βασικών μετάλλων χωρίς περαιτέρω εξόρυξη (δηλαδή χωρις επιπλέον "αδειάσματος" των φυσικών πόρων). Δεν προλαβαίνω να ψάξω για "ανάλυση κύκλου ζωής" των μετάλλων για να δω τι γίνεται από άποψη καυσαερίων αλλά το στράγγισμα των φυσικών πόρων με φοβίζει.

Δεν ειναι απαξιωση της ανακυκλωσεις γενικα... Να στο πω αλλιως... Εχεις ενα τετραδιο και τα 10 τελευτεα φιλα του ειναι αχρησιμοποιητα μεχρι στιγμης... Ναι μεν το τετραδιο ειναι στα τελευτεα του, αλλα εχεις αλλα 10 φυλα. Δεν ειναι καλητερο να γραψεις και σε αυτα πρωτου το στειλεις για ανακυκλωση; Αν το ανακυκλωσεις ετσι, ναι μεν θα γλιτωσεις τα αλλα καμποσα φυλα, αλλα για τα 10 φυλα θα ξοδεψεις ενεργια, για να τα φερεις ξανα στην ιδια κατασταση...

Αν κρατισεις το αυτοκινιτο που εχεις, δεν θα χρειαστεις μεταλα για το καινουργιο σου αμαξι... Επομενος παλι δεν γιναιτε εξορυξη για νεα μεταλα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.